БеседкаЧто такое русофобия

Разговоры на отвлеченные темы
tamplquest
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 7157
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Что такое русофобия

Сообщение tamplquest »

Камиль Абэ:
05 май 2019, 14:16
понятие самое естественное ... Вот вполне искренне , говорят, тов.Сталин называл себя русским грузинского происхождения...
В этом смысле да. "русским" может называть себя всяк кому не лень. Такое же доступное слово как "русская чикса". Естественно для московитского вектора политики.

Реклама
Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Что такое русофобия

Сообщение Павел Ордынский »

tamplquest:
05 май 2019, 14:06
В идеале должен быть союз близких народов. Федерация в настоящем смысле. Более-менее хороший пример в современности -- Евросоюз.
смешно,а БР на Экзит?
tamplquest:
05 май 2019, 14:06
Русские понятие искуственное. Непосредственно потомков русов там не много,
русов в истории никогда и не было,по ТИ у варягов было племя Русь-это по ПВЛ .Дальше в истории ,опять таки ПВЛ были -Роуские земли.

Далее в сочинениях 18в -Путешествие на святую землю священника Лукьянова говорится про руских людей,министр просвещения РИ Николае1- Шишков писал -руские люди,а уже позже стали писать руские с двумя _с_.
Русы это то как сейчас называют население Руси до крещения всякие новопредставленные долбославы Хиневича,но это всё ни на чём не основано,кроме Велесовой книги,которая под сомнением.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2775
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Что такое русофобия

Сообщение крысовод »

tamplquest:
05 май 2019, 14:06
Русские понятие искуственное. Непосредственно потомков русов там не много, а основной массив составляют булгары и половцы, на севере финны.
Славян забыли? Вот это и называется русофобией.
Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 17876
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что такое русофобия

Сообщение Gosha »

Павел Ордынский:
04 май 2019, 17:21
я сужу не по этим,а по историкам РИ коих от петра было почти все за 150 лет и по Миллеру которого Ломоносов избил за враньё,что надо и с вами сделать.
Немцам доверяли их пригласили в Российскую академию. До работ Шлёцер только Татищев смог написать Российскую историю, за ним Карамзин который как раз опирался на работу Шлёцер, которая была доведена только до 980 года.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунды:
Шлецер в 1764 г. в своем плане работы над историей России, представленном в Петербургскую Академию наук, обязывался через три года создать «продолжение на немецком языке русской истории от основания государства до пресечения рюрнковой династии, по русским хроникам (но без сравнения их с иностранными писателями) с помощию трудов Татищева и г-на стат. сов. Ломоносова». Но даже при таких сверхблагоприятных условиях, которых не было у его предшественников, но вместе с тем создавших труды по русской истории, разумеется, не лишенных ошибок и недостатков (что нисколько не умаляет их достоинств, уже третье столетие способствующих развитию науки), свое обещание он так и не выполнил. Не выполнил не за три года, не за всю свою жизнь. Как признавался Шлецер в 1769 г. в «Истории России. Первая часть до основания Москвы», написанной с привлечением «Истории Российской» Татищева и изданной в маленьком карманном формате на немецком языке: «Для серьезных читателей я не способен написать связную русскую историю, тем менее для ученых историков-критиков». В предисловии к «Нестору. Русские летописи на древле-славенском языке», посвященному сличению и разбору летописных известий, он, спустя тридцать три года, вновь во всеуслышание сказал, что «отказываюсь от всеобъемлющего начертания... а ограничиваюсь только Нестором и его ближайшим продолжителем, с небольшим до 1200 г.» - (работа заканчивается 980 г.).

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунды:
При таком формальном подходе также нельзя понять, почему Миллер, как отмечал тот же Пештич в 1965 г., «в результате 50-летних занятий по русской истории... не смог составить полного обзора ее, мало-мальски завершенного или оформленного». Поэтому, когда И.Г. Штриттер (И.М. Стриттер) приступил к написанию учебника по истории для школ (а это поручение ему было дано Комиссией об учреждении училищ в октябре 1783 г.), «то, ознакомившись с материалами литературного наследства Миллера, хранящегося в известных "миллеровских портфелях", не нашел почти ничего, - констатировал Пештич, - что могло бы ему пригодиться для составления учебного руководства». «Удивительно однакож, - не скрывая недоумения, писал Штриттер 9 ноября 1783 г. академику Я.Я. Штелину, - что покойный историограф, кроме своих исторических таблиц (имеются в виду родословные таблицы, составлением которых десятилетиями увлеченно занимался Миллер), ничего не оставил обработанного по русской истории. Поэтому я сам собираю материалы из летописей».

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:
Утверждения об «университетской школе» немецких ученых, якобы вооружившей их «достижениями западной исторической науки», как-то не вяжется, например, с тем, что Байер воссоздавал раннюю русскую историю без привлечения русских источников и только на основании византийских и скандинавских известий, производил Москву («Moskau») от Моского («Musik»), т.е. мужского монастыря, «Псков от псов, город псовый», на Кавказе обнаружил народ «дагистанцы», а в «Казахии» «древнейшее казацкого народа поселения упомянутие», перепутал французов-бретонцев с англичанами-британцами, восточнославянских бужан с татарами буджаками и убеждал тогдашний ученый мир в том, что чудь (финны) есть скифы. Что Миллер, в свою очередь, отдавал, также полно выражая свой уровень источниковеда и специалиста по русской истории, предпочтение поздней Никоновской летописи (конец 20-х гг. XVI в.) перед древней ПВЛ (окончательно сложилась в начале XII в.), принимал сказку о Бове-королевиче за исторический источник, термин «тысяцкий» объяснял тем, что «по имени его явствует, что он должен был стараться о благополучии многих тысяч человек», видел в новгородских боярах выборных лиц, «в должности, как в немецких городах ратсгеры, а боярами называли их по своему высокомерию», а в летописных касогах (и эту ошибку за ним повторил Байер) казаков.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 7157
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Что такое русофобия

Сообщение tamplquest »

крысовод:
05 май 2019, 14:31
Славян забыли? Вот это и называется русофобией.
Если бы кто то смог сформулировать что такое "цлавяне", я бы подумал, включать ли их в русский этнос или нет.
Если это югославы, то вряд ли.
Уточните что Вы имеете в виду под "цлавянами"

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунды:
Павел Ордынский:
05 май 2019, 14:28
русов в истории никогда и не было,по ТИ у варягов было племя Русь-это по ПВЛ
Руги были. Это то же самое. Их упоминает Птолемей, в частности.
Новоделы не отрицают, что это синонимы, насколько я понял, там вопрос лишь в том, когда имено ругов стали звать русами.
По всем признакам это был народ моряков. Они перемещались от балтики до средиземноморья, а жили западнее эстов.
О них есть упоминания в арабских источниках и у греков, последние ассоциировали их с тавроскифами

Народ был рослый и сильный, воевали пешими, примеряли молотки и топоры.
По арабам и грекам сходится, что никогда не сдавались в плен, кончали с собой

Варяги к этому отношения не имели

По всей видимости, Ругила(он же Руас, Рус), дядя Аттилы, был их предводителем

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Что такое русофобия

Сообщение Павел Ордынский »

Gosha:
05 май 2019, 14:38
Немцам доверяли их пригласили в Российскую академию. До работ Шлёцер только Татищев смог написать Российскую историю, за ним Карамзин который как раз опирался на работу Шлёцер, которая была доведена только до 980 года
сейчас правды не сыщешь.То что рускую историю писали немцы,а теперь занимаются евреи -это неправильно.Надо что бы руской историей занимались руские.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
tamplquest:
05 май 2019, 14:46
Руги были. Это то же самое. Их упоминает Птолемей, в частности.
Новоделы не отрицают, что это синонимы, насколько я понял, там вопрос лишь в том, когда имено ругов стали звать русами.
никогда не слышал про это ,что руги это русы. Можно ссылку?

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 17876
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что такое русофобия

Сообщение Gosha »

Павел Ордынский:
05 май 2019, 14:53
сейчас правды не сыщешь.То что рускую историю писали немцы,а теперь занимаются евреи -это неправильно.Надо что бы руской историей занимались руские.
Дорогой Ордынский историю пишут представители власти, по поручению власти. Какая власть таковы и историки. То что противоречит интересам власти из истории вычёркивается. Таким образом появляются в истории Рюрики, а невероятное становится очевидным. Русофобия проистекает от Терра инкогнито самой России и русских, что непонятно то неприятно.
Последний раз редактировалось Gosha 05 май 2019, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 7157
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Что такое русофобия

Сообщение tamplquest »

Павел Ордынский:
05 май 2019, 14:57
никогда не слышал про это ,что руги это русы. Можно ссылку?
Руги (лат. rugii, ругии, роги) — древнегерманское племя эпохи Великого переселения народов[1][2][3].

Версия о славянском происхождении ругов[4][5] современной наукой отвергается, и утверждается, что этноним «руги» начал применяться в Европе по отношению к русам и Киевской Руси только в X—XI веках[6][7][8].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B3%D0%B8

То есть то что русы звались ругами в принципе то не отрицается даже.

Да и опять же по вариантам Ругила-Рус это видно.
Дело в искажении G-C

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 17876
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что такое русофобия

Сообщение Gosha »

tamplquest:
05 май 2019, 15:02
То есть то что руги звались русами в принципе то не отрицается даже.
Не отрицается, но и не утверждается. Это значит только рабочая гипотеза которую еще требуется освоить и доказать. С доказательствами опять вернемся к варягам и русам. Первые на Даугаве вторые на Двине.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 7157
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Что такое русофобия

Сообщение tamplquest »

Gosha:
05 май 2019, 15:07
Не отрицается, но и не утверждается
Утверждается, просто они относят это к более позднему времени

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
Gosha, я думаю, что эта коллизия вообще относится к поздним переписчикам, которые писали G как C

Отправлено спустя 8 минуты 1 секунду:
Кстати слова оружие, друг и дружина содержат корень "руг".

И, что более интересно, противопоставление друг-враг могло произойти от того же корня, так как это похоже на индоевропейскую флексию.
Возможно изначально там было руг-раг

Отправлено спустя 9 минуты 3 секунды:
Хотя я начал сомневаться в этой версии.

Тут все как бы об оружие говорит

Даже другое производное: ругать все равно что бранить, и то и другое соотносится с войной(брань).

Это могло быть просто название любых вооруженных воинов в старобулгарском, а греки могли перепутать это с названием этноса.
Но какие то моряки, сражающиеся пешими, все же были. Сюда же греки относят Святослава, называя его тавроскифом

И традиции самоубийства я читал по двум разным источникам, все сходится

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»