Иосиф СталинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Gosha: 07 окт 2020, 10:32 Дорогой БАК_КО повторю если вы не поняли опрос можно построить по разному: можно негодяя обелить, святого очернить! Так же опрос зависит от того кого спрашивают и о чем! Ловкий манипулятор может любой опрс превратить в пиар акцию! Нужно различать разницу между Политикой и Политиканством! Политиканство это сладкая пилюля для народа - своего рода ВКУС ДЕТСТВА, только у каждого этот вкус был различным - у одних это белужья икра - у других это краюха черного хлеба!
Замечательно.
Но, если для вас мнение народа - это легко поддающаяся действиям опытных манипуляторов ерундовина - сторонником какого же типа общества вы являетесь ?

Ведь пресловутая "демократиа", в отсутствии которой и в попрании которой и обвиняет "цивилизованное человечество" цивилизацию И. Сталина -
- как раз зиждется на "мнении народа" ?

Получается: ваши претензии к Сталину отталкиваются не от того, что он был "культовым вождём" (раз для вас "мнение народа" - легко подверженная манипуляциям мулька...и вы как раз не против "культового вождя".....???? .... вопрос только - как зовут вашего вождя ?), а ваши претензии к И. Сталину отталкиваются от того, что вашей семье при нём не шибко досталось икорки, а досталось больше горькой краюшки......???

Знаете - это и несерьёзно и неумно....
Тюрьмы всех стран мира всех эпох наполнены "сидящими ни за что".....
А их семьи - с убеждённым жаром расскажут о своих претензиях к суду, к полиции (милиции), к органам охраны порядка и вообще к государству...

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
UranGan: 09 окт 2020, 10:53 Все хороши! После взятия Берлина наши Маршалы Победы начали нагружать эшелоны Немецким добром. Василий Сталин дебаркадер целый вывез для команды Крыльев Советов, Жуков, Конев поменьше объекты, но для личного пользования!
Это несколько странно, и даже комично - но в армии Россиянской Федерации, вы не поверите - и безо всяких взятых Берлинов, Брюсселей да Вашингтонов - имушшество "стратегов" с лампасами на штанах не влезет в весь вагонный парк этой самой Россиянской Федерации....

А люди - да, люди не ангелы.....
Психика человека - есть не статика, а динамика....
И если (бывает и так) вирус шкурничества инфицируется в психику даже относительно чистого человека - есть опасность, что вирус погубит человека....
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 10 окт 2020, 07:55 Замечательно.
Но, если для вас мнение народа - это легко поддающаяся действиям опытных манипуляторов ерундовина - сторонником какого же типа общества вы являетесь ?
Зачем далеко ходить давайте разберемся на опыте нашего с вами Исторического Форума на примере его участников, которых можно распределить по четырем основным категориям: ура-патриоты - хунвейбины-провокаторы - либералы-краеведы - скептики. Так вот Дорогой к какой категории вы себя относите? Когда вы определитесь все встанет на свои места автоматически.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Уважаемый Gosha, а вы встаньте перед зеркалом и объективно оцените себя... О результатах сообщите ?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 10 окт 2020, 07:55 Психика человека - есть не статика, а динамика....
Психоз ТОЛПЫ возбуждают как раз Политиканы которым нечего ей предложить кроме обещаний Светлого Будущего - типа Социализма-Коммунизма - Равноправия-Свободы!

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Камиль Абэ: 10 окт 2020, 09:02 Уважаемый Gosha, а вы встаньте перед зеркалом и объективно оцените себя... О результатах сообщите ?
Дорогой АБЭ Гоша вас старше и ему перед зеркалом становится не к чему! Оставьте свой совет для самого себя! Переосмысление у вас еще впереди!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 10 окт 2020, 09:08 Дорогой АБЭ Гоша вас старше
Вы в этом уверены?
Gosha: 10 окт 2020, 09:08 Психоз ТОЛПЫ возбуждают как раз Политиканы которым нечего ей предложить кроме обещаний Светлого Будущего - типа Социализма-Коммунизма
В этом плане за сегодняшнюю Россию можно не беспокоиться...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 10 окт 2020, 09:13 Вы в этом уверены?
Камиль Абэ: 10 окт 2020, 09:13 В этом плане за сегодняшнюю Россию можно не беспокоиться...
Дорогой АБЭ в этом Гоша уверен, как и в том что вы еще не определились с самим собой!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 10 окт 2020, 09:32 Дорогой АБЭ в этом Гоша уверен,
Вы излишне самоуверены...
Gosha: 10 окт 2020, 09:32 вы еще не определились с самим собой!
Я просто не рву тельняшку на груди... А о моей позиции легко составить представлении по моим сообщениям и репликам.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 10 окт 2020, 10:02 Я просто не рву тельняшку на груди... А о моей позиции легко составить представлении по моим сообщениям и репликам.
Действительно заметно они все с запашком и некоторые вызывают рвоту! Тельняшку смените - её рвать не нужно отдайте в химчистку дюже заносили!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Да успокойтесь вы, Gosha...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 10 окт 2020, 11:56 Да успокойтесь вы, Gosha...
Что не нравится! Дорогой вы сами начали разговор не по существу тако получили ответ!

Отправлено спустя 9 минут 48 секунд:
ПИСАТЕЛИ ДЛЯ ВОЖДЯ

Ян Ларри

Дорогой Иосиф Виссарионович!

Каждый великий человек велик по-своему. После одного остаются великие дела, после другого — веселые исторические анекдоты. Один известен тем, что имел тысячи любовниц, другой — необыкновенных Буцефалов, третий — замечательных шутов. Словом, нет такого великого, который не вставал бы в памяти, не окруженный какими-нибудь историческими спутниками: людьми, животными, вещами.

Ни у одной исторической личности не было еще своего писателя. Такого писателя, который писал бы только для одного великого человека. Впрочем, и в истории литературы не найти таких писателей, у которых был бы один-единственный читатель…

Я беру перо в руки, чтобы восполнить этот пробел.

Я буду писать только для Вас, не требуя для себя ни орденов, ни гонорара, ни почестей, ни славы.

Возможно, что мои литературные способности не встретят Вашего одобрения, но за это, надеюсь, Вы не осудите меня, как не осуждают людей за рыжий цвет волос или за выщербленные зубы. Отсутствие талантливости я постараюсь заменить усердием, добросовестным отношением к принятым на себя обязательствам.

Дабы не утомить Вас и не нанести Вам травматического повреждения обилием скучных страниц, я решил посылать свою первую повесть коротенькими главами, твердо памятуя, что скука, как и яд, в небольших дозах не только не угрожает здоровью, но, как правило, даже закаляет людей.

Вы никогда не узнаете моего настоящего имени. Но я хотел бы, чтобы Вы знали, что есть в Ленинграде один чудак, который своеобразно проводит часы своего досуга — создает литературное произведение для единственного человека, и этот чудак, не придумав ни одного путного псевдонима, решил подписываться Кулиджары. В солнечной Грузии, существование которой оправдано тем, что эта страна дала нам Сталина, слово Кулиджары, пожалуй, можно встретить, и, возможно, Вы знаете значение его.

Оправдание Николай Бухарин

Здравствуй Коба!

(Я обращаюсь к тебе по прежнему, ибо по прежнему отношусь к тебе, несмотря на все, что произошло, и не хочу давать повода думать, что у меня есть хоть какое-нибудь недоброе чувство к вам, выключившим меня из своей среды и отправившим меня сюда — об этом я скажу подробнее после).

<…> Вот уже несколько ночей подряд я собираюсь тебе писать, просто потому, что хочу тебе писать, не могу не писать, ибо и теперь ощущаю тебя, как какого-то близкого (пусть сколько угодно хихикают в кулак над этим, кому нравится; пусть издеваются, пусть распространяются о моем «лицемерии» — мне это решительно все равно: я в полной мере испытал уже все...). Не обезсудь, если что не понравится, но я вовсе не хочу отсылать чего либо «облизанного», как говорил Пушкин, пусть у тебя будет и этот крик мой, на этот раз уже из тюрьмы.

<…> До чего ужасно и противоречиво мое положение, ты просто не поверишь. Ведь, я любого тюремного надзирателя-чекиста считаю своим — а он меня называет «гражданин», смотрит, как на преступника, хотя корректен. Я тюрьму считаю своей. Я почти месяц не хожу на прогулку, чтобы не видеть взглядов, которые на меня бросают часовые,— лучше сидеть в дыре своей, только не встречаться с людьми, которые думают про меня плохое. Это состояние так мучительно, горечь и обида так велики, что думаешь все время о том, как уйти от этой действительности...

Первое время я уходил так, что все время читал и ночи напролет писал. Разреши для отдыха мне (ибо у меня страшно разболелась голова от волнения) сделать перерыв и перейти к моей работе. (Я здесь кончил книгу),— это другая тема, и я чуть-чуть успокоюсь.

Книгу я задумал написать, когда был за границей для покупки архива Маркса. Я ясно видел, что широкие круги интеллигенции нюхают воздух: с кем итти; что интерес к СССР огромен; что, однако, эти круги интересуются специфическими вопросами, на которые часто у них с нашей стороны нет ответа. Огромный успех моего доклада в Париже объяснялся, как мне говорили, тем, что я поставил ряд именно таких вопросов. Тогда я задумал написать книгу на эти темы. Не скрою и того, что и здесь у меня были мечты и надежды. Я думал, что ты ее прочтешь, хотел ее тебе посвятить и просить тебя написать маленькое предисловие, чтоб все знали, что я целиком признаю себя твоим учеником, открыто выступал именно так. Думал: ну, вот, это тоже точка над i, пусть больше никто не осмелится трепаться. И это полетело все прахом!..

Но я половину с лишком дописал до тюрьмы, а здесь написал вторую часть об СССР. <...> Не знаю уж, как удалось. Писал порциями, не видел целого, а теперь уж у меня ничего нет на руках. Я бы очень просил, чтобы мне дали все для отделки, просмотра, уничтожения неизбежных при таком методе писания повторений, для дополнений, исправлений. Я очень бы просил, чтоб дали мне возможность окончательно отделать эту работу и затем отослать тебе, а ты сделаешь, что найдешь нужным (если бы я мог надеяться, что ты укажешь, что нужно исправить и т. д., я был бы просто счастлив); если бы можно было бы напечатать, хотя бы под псевдонимом, это было бы счастье, ибо мучительно работать впустую.

Прошение - Демьян Бедный

Дорогой Иосиф Виссарионович,
накопились — существенные, для меня — мелочи.
<…>
Разрешите «похитрить» в расчете, что Вы, как всегда, сразу раскусите, в чем тут дело. Прежде всего, я хотел бы, чтобы Вас рассмешила прилагаемая сказка «Кисель и ложка». Реальная ее подоплека: т. Ежов на мои вздохи, что дача — «мечта», от которой меня клещами не оторвать, но 40-километровая досягаемость ее для моего разбитого (а теперь уже ушедшего в капитальный ремонт) Фордика весьма слабовата, сказал мне категорически: ты получишь новую машину. Прошли май, июнь, идет июль. Ежов — по причинам, известным ему, а не мне,— прячется от меня, как черт от ладана: не дозвониться к нему, а на записки — и на прилагаемую сказку — не отвечает. Меня это, старого и пуганого воробья, настораживает, тем более что и «мечта» остается только мечтой,— возбуждает настороженность и та подозрительная медленность, с какой — третий месяц! — («А работы на 1? недели!») ищут для нее маляров и все никак не найдут, и будет ли дача готова к концу лета, неизвестно,— а пока я «без киселя и без ложки», живу возле Будённого в сторожке и обретаюсь в состоянии некоторой подавленности. У меня развилась за последние годы тягостная форма мнительности, все мне кажется, не вступил ли я ненароком во что-то слизкое, я все оглядываю свои подметки: «Ежов держит себя в отношении меня явно оскорбительно... Э-э-э-э-э... Не прилипло ли чегo опять...» И осматриваю подметки...

Но по-честному: я все же сказку посылаю не только, чтобы Вы улыбнулись. Вы — чтец, дай бог каждому. Я впервые, шутки ради, написал прозаическую сказочку, и она мне самому так со стороны формы понравилась, что я приуныл: дескать, что же это я промазал такую форму раньше, ни разу не использовал ее! А к этому, заметьте, что я вообще сильно стал подумывать о прозе и пообещал «Красной ночи» повесть даже — «Влас». Если Вам покажется, что случайная моя первинка сказочно-прозаическая формально чего-либо стоит, это меня приободрит. Со стихами у меня «сбои». Пора переключаться на другое, если это другое удается.

Хотел бы Вас пореже беспокоить.

Сердечный привет!

Извинение - Михаил Шолохов

Дорогой т. Сталин

24 мая 1936 г. я был у Вас на даче. Если помните, Вы дали мне тогда бутылку коньяку. Жена отобрала ее у меня и твердо заявила: «Это — память, и пить нельзя!» Я потратил на уговоры уйму времени и красноречия. Я говорил, что бутылку могут случайно разбить, что содержимое ее со временем прокиснет, чего только не говорил! С отвратительным упрямством, присущим, вероятно, всем женщинам, она твердила: «Нет! Нет и нет!» В конце концов, я ее, жену, все же уломал: договорились распить эту бутылку, когда кончу «Тихий Дон».

На протяжении этих трех лет, в трудные минуты жизни (а их, как и у каждого человека, было немало), я не раз покушался на целостность Вашего подарка. Все мои попытки жена отбивала яростно и методично. На днях, после тринадцатилетней работы, я кончаю «Тихий Дон». А так как это совпадает с днем Вашего рождения, то я подожду до 21-го, и тогда, перед тем как выпить, пожелаю Вам того, что желает старик из приложенной к письму статейки.

Посылаю ее Вам, потому что не знаю, напечатает ли ее «Правда».

Ваш М. Шолохов
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Gosha: 10 окт 2020, 08:59 Зачем далеко ходить давайте разберемся на опыте нашего с вами Исторического Форума на примере его участников, которых можно распределить по четырем основным категориям: ура-патриоты - хунвейбины-провокаторы - либералы-краеведы - скептики. Так вот Дорогой к какой категории вы себя относите? Когда вы определитесь все встанет на свои места автоматически.
1) спасибо за "красивый ответ".....
впрочем - боже меня упаси иметь и озвучивать к кому-либо какие-либо претензии...
я и так умею "увидеть" собеседника за строчками его сообщений.....пусть не сразу, но....
2) а сам я - в свои 55 годиков являюсь убеждённым сторонником коммунистической идеи...не из кабинетно-пиджачковых комсюков-карьеристов с правильными личиками и прилизанными причёсками(каковым никогда не был, а напротив - был "плохим" комсомольцем, любившим джинсы и рок-музыку, вечно задававшим партейским поучальщикам неудобные вопросы и вечно получавшим по холке за свой язык) не из замшелых ортодоксов -
- а прошедший через всякое, через крушение и сомнения, чуть было не ставший некогда неонацистом и сайетологом (не стал....зато теперь я знаю эти идеологии изнутри, и это только ещё крепче бетонирует мои сегодняшние, осознанно вызревшие коммунистические убеждения).............
терпеть ненавижу дикарское, папуасское низкопоклонство, холопий фетишизм и догматизм туповатых начётчиков.....
если где-то в чём-то классики (марксизма) могли ошибаться (по причине невозможности в их время знать наперёд развитие наук и изменения в жизни и обществе) - значит, надо спокойно, но обоснованно это признавать....
Ленин, Маркс, Сталин, Мао, Кастро, иные - такие же всего-навсего люди, как и мы, из той же муки выпечены....не боги, не истуканы....со всеми присущими человеку (как биологическому существу) свойствами, положительными и отрицательными.....

В одном я убеждён - коммунизму, какими бы путями человечество к нему ни шло и не пришло - нет хорошей альтернативы.....
Всё остальное - пагубно и катастрофично для человечества....
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 10 окт 2020, 13:13 2) а сам я - в свои 55 годиков являюсь убеждённым сторонником коммунистической идеи...
Коммунистическая идея сама по себе неплоха плохо воплощение идеи в действительность в России. Что настораживает в Коммунистической идеи Маркса и Энгельса - государства в которых Капитализм был в более развитой Форме совершенствовали свой Капитализм, единственный случай Парижская коммуна просуществовал 100 дней. Россия которая отошла только от Частного помещичьего рабства (Крепостное право) начала строить Российский капитализм, который был больше похож на Госкапитализм, чем на Частный Капитализм Запада. Так вот в отсталой России произошла Революция, которая привела страну к непонятной форме Социализма: Соцгоскапитализму при котором все принадлежит Государству, народы лишены всех форм собственности и закреплены за производственными предприятиями, советское крестьянство до 1974 года не имело паспортов. Подобный проект построения Социализма в отдельно взятой стране почерпнут у Томаса Мора, а у того позаимствовал идею Декабрист Пестель, от него Народники и на конец гениальный Ленин.

Отправлено спустя 11 минут 44 секунды:
бакэнэко: 10 окт 2020, 13:13 В одном я убеждён - коммунизму, какими бы путями человечество к нему ни шло и не пришло - нет хорошей альтернативы.....
Всё остальное - пагубно и катастрофично для человечества....
Дорогой Маркс и Энгельс сообщая нам о Коммунизме говорили о Революционном пути прогресса - Ленин который чрезвычайно слабо владел немецким (переводила Крупская) понял эту идею по написанному нужна Революция в России. Революция в России привела к деволюции слаборазвитой и так экономики Государства. Сталин верно заметил что Россия отстает от Запада на СТО ЛЕТ не только в Индустрии, но и в Культуре потребления. Так каким образом можно построить Социализм и тем более Коммунизм в слаборазвитой стране, если это не Социализм пайковый и не Первобытный Коммунизм.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение UranGan »

бакэнэко: 10 окт 2020, 07:55 Это несколько странно, и даже комично - но в армии Россиянской Федерации, вы не поверите - и безо всяких взятых Берлинов, Брюсселей да Вашингтонов - имушшество "стратегов" с лампасами на штанах не влезет в весь вагонный парк этой самой Россиянской Федерации....
Влезло все! Сталин дискутировал с Черчелем по поводу репараций, Черчилль увещевал, что нужно что-то оставить и немцам! По разным оценкам СССР демонтировало и перевезла на свою территорию от 4800 до 5200 предприятий из Восточной Германии. Была вывезена вся Дрезденская галерея, все Троянские и Микенские находки Шлимана.
Foxhound
Всего сообщений: 676
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Foxhound »

UranGan: 15 окт 2020, 09:12 По разным оценкам СССР демонтировало и перевезла на свою территорию от 4800 до 5200 предприятий из Восточной Германии.
"по разным оценкам" - это сильный довод. оценки бывают разные и надо учесть все, это верно. я вот, к примеру, оцениваю сие число предприятий в 1 штуку, а мой сосед в 100500 штуков. тоже оценка, ага. так что теперь можете писать "По разным оценкам СССР демонтировало и перевезла на свою территорию от 1 до 100500 предприятий"

пысы. и ссср - это он, мужского рода. он союз, а не педераст. поэтому никаких "демонтировало" и "перевезла".
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Foxhound: 15 окт 2020, 20:36 "по разным оценкам" - это сильный довод. оценки бывают разные и надо учесть все, это верно. я вот, к примеру, оцениваю сие число предприятий в 1 штуку, а мой сосед в 100500 штуков. тоже оценка, ага. так что теперь можете писать "По разным оценкам СССР демонтировало и перевезла на свою территорию от 1 до 100500 предприятий"
Дело не в количестве вывезенного, а в принципе самих репараций. Отношение Сталина к своим военнопленным и интернированному гражданскому населению тоже поражает. Отношение к немецким военнопленным и немецким специалистам было на порядок лучше чем к своим советским. Потери РККА были определены в 8 миллионов человек из этих 8 миллионов 1,5 миллиона были женщины из 19 миллионов потерь гражданского населения 13,5 миллионов были женщины, то есть страна потеряла 15 миллионов женщин которые могли бы родить детей! Потери СССР во Второй Мировой войне минимально составляют 42-44 миллиона человек, а если учитывать 75 летний период, то есть три поколения по 25 лет получим минимально 90-95 миллионов человек вот такая приблизительная оценка этнографических потерь России в ходе Второй Мировой войне.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 477
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 53
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Дамир Закиров »

UranGan: 09 окт 2020, 10:53
Дамир Закиров: 07 сен 2020, 00:02 Вы хотели сказать, граждан Берлина? Ну да, некрасиво было штурмовать город, тем более, Европейский. С Ленинградом Гитлер вон как поступил -- даже штурмовать не стал. Верх благородства!
Все хороши! После взятия Берлина наши Маршалы Победы начали нагружать эшелоны Немецким добром. Василий Сталин дебаркадер целый вывез для команды Крыльев Советов, Жуков, Конев поменьше объекты, но для личного пользования!
А каким добром нужно было загружать, Советским? Кого победили, тем добром и загружались. И да, Вы ещё про 2 млн изнасилованных не упомянули.

Победители всегда берут трофеи и женщин, для Вас это новость? Пусть немцы благодарят за то, что вообще сохранились как нация и не вылетели в трубу крематориев, которые сами же и сотворили.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров: 28 окт 2020, 21:13 Победители всегда берут трофеи и женщин, для Вас это новость?
Дорогой Дамир вы спутали ПОБЕДИТЕЛЕЙ с ОКУПАНТАМИ!

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
Дамир Закиров: 28 окт 2020, 21:13 Пусть немцы благодарят за то, что вообще сохранились как нация и не вылетели в трубу крематориев, которые сами же и сотворили.
Эко вас занесло! Дорогой Дамир то что вы накропали - это явная РЕВАНШИСТСКАЯ ГЛУПОСТЬ! Как говорили древние: Не делай того - чего не хочешь - чтобы с тобой сделали!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение UranGan »

Дамир Закиров: 28 окт 2020, 21:13 И да, Вы ещё про 2 млн изнасилованных не упомянули.
Дамир вам точно известно что ДВА миллиона может быть больше? Что не сделаешь когда есть хочется! Что лучше умереть чистым или жить оскверненным?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
mihail.zarokov
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 31.05.2020
Возраст: 44
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение mihail.zarokov »

Gosha: 29 окт 2020, 10:31 Как говорили древние: Не делай того - чего не хочешь - чтобы с тобой сделали!!!
- припозднились вы. Сказали бы это гитлеровцам!
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение крысовод »

Дамир Закиров: 28 окт 2020, 21:13 И да, Вы ещё про 2 млн изнасилованных не упомянули.
Это всем известно - изнасилованы были Восточная Пруссия и Берлин, более нигде. Ну, так что ж, война - дело известное, грязное, когда не насиловали, не грабили, не убивали, в какие-такие времена?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

крысовод: 04 ноя 2020, 15:50 Это всем известно - изнасилованы были Восточная Пруссия и Берлин
Кем? Марсианами?
Foxhound
Всего сообщений: 676
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Foxhound »

крысовод: 04 ноя 2020, 15:50 Это всем известно - изнасилованы были Восточная Пруссия и Берлин
...одной винтовкой на троих.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

mihail.zarokov: 04 ноя 2020, 15:34 - припозднились вы. Сказали бы это гитлеровцам!
Дорогой Зароков анализ Блицкрига был верным, но он не учитывал возможности Большевистской Власти в СССР по превращении Европейской войны на которую он и был рассчитан в войну Тотальную. Только не путайте войну Тотальную с войной Народной, которая происходила однажды в 1612 году, когда Народ России не имея Легитимной власти освобождал страну от Польско-шведских захватчиков. Если бы Власть Сталина пресеклась война в Советской России закончилась поражением Большевизма!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 05 ноя 2020, 09:59 Дорогой Зароков анализ Блицкрига был верным, но он не учитывал возможности Большевистской Власти в СССР
То есть: гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 10:45 То есть: гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить...
Дорогой АБЭ вы все про рытвины и овраги СОЦИАЛИЗМА так они уже БУРЬЯНОМ - НЕСБЫТОЧНОСТИ ЗАРОСЛИ! Закономерный опрос ради чего Россия потеряла 200 миллионов человеческих жизней осуществляя СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ БОЛЬШЕВИЗМА! Сто лет Россия выглядит со стороны на ТЕНИ-ТОЛКАЯ головная часть которого не ТЯНЕТ - а низовая не ТОЛКАЕТ!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 05 ноя 2020, 11:08 Дорогой АБЭ вы все про рытвины и овраги СОЦИАЛИЗМА
Нет, дорогой Гоша, я пишу о рытвинах и оврагах, которые не учли гитлеровцы, вознамерившиеся покорить Россию...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 11:15 Нет, дорогой Гоша, я пишу о рытвинах и оврагах, которые не учли гитлеровцы, вознамерившиеся покорить Россию...
ДАМОЧКИ не ройте свои ЯМОЧКИ - приедут НЕМЕЦКИЕ ТАНОЧКИ зароют ваши ЯМОЧКИ!!! Сталинский режил утопил БЛИЦКРИГ В КРОВИ 92 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ! Вопрос для НАРОДА ИЛИ ДЛЯ КРЕМЛЯ!?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 05 ноя 2020, 11:25 ДАМОЧКИ не ройте свои ЯМОЧКИ - приедут НЕМЕЦКИЕ ТАНОЧКИ зароют ваши ЯМОЧКИ!!! Сталинский режил утопил БЛИЦКРИГ В КРОВИ 92 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ! Вопрос для НАРОДА ИЛИ ДЛЯ КРЕМЛЯ!?
Вопрос был о реальности воплощения идеи блицкрига против Советского Союза, а вы делаете заячий прыжок в обсуждении... вот даже цитируете гитлеровские листовки.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Не менее закономерный "опрос":
что такое "ТЕНИ-ТОЛКАЙ" ?

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Gosha: 05 ноя 2020, 11:25 Вопрос для НАРОДА ИЛИ ДЛЯ КРЕМЛЯ!?
А это смотря по тому, какого народа....
Если того, который учил "русска языка" где-нибудь в Мичигане или Виннипеге - то да, 100 000 000 заградотрядовских особистов с наганом под каждым кустом, и 200000000000000000000 миллионов сожранных Джугашвили грудных младенцев....

А если для того народа, который жил в СССР, учился в школе, знает, кто такой Тяни-Толкай, знает, какого рода слово ГуЛАГ -
- то потери во Вторую Мировую составили 18 миллионов...
Меньше, чем у Китая....

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
С восхищением и уважением

В марте социологи Левада-центра провели очередной опрос об отношении россиян к фигуре Иосифа Сталина (его итоги есть у РБК). Опрос показал, что в 2019 году суммарный уровень положительного отношения к советскому вождю достиг максимального показателя за все годы исследований: о своем восхищении Сталиным, уважении или симпатии к нему заявил каждый второй участник опроса (51%). Наиболее значительный рост (на 12 процентных пунктов) пришелся на «уважение» — такое отношение к Сталину у 41% респондентов, и оно самое распространенное.

Доля тех, кто негативно относится к Сталину, испытывая раздражение, страх или отвращение, втрое ниже — 14%.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/ ... 80a4592d0c
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 05 ноя 2020, 11:55 Вопрос для НАРОДА ИЛИ ДЛЯ КРЕМЛЯ!?
Вот буквально на днях перечитал я широко известную (надеюсь) книгу Александра Бека «Волоколамское шоссе», в ней описывается боевое становление и славные дела 1-го батальона 1073 с.п. 316-й дивизии под командованием ст. лейтенанта Бауржана Момыш-Улы. Это удивительная книга! В ней сочетается художественный документализм и поучительность. Недаром эта книга считается одной из лучших произведений художественной литературы о Великой Отечественной войне... Нет в книге ничего ура-патриотического ("За Родину! За Сталина!"). А вот бойцы - панфиловцы осознавали, что судьба Москвы непосредственно связана с судьбой Родины и с их личной судьбой.. Они стояли на рубеже 15-20 км. от Москвы и острое чувство, что за их спинами уже стоит Москва, заставляло их выстоять.


Че Гевара называл повесть Александра Бека «Волоколамское шоссе» своей настольной книгой и постоянно носил в полевой командирской сумке. Эту повесть старательно изучали в Армии обороны Израиля, в армиях Финляндии, ГДР, и Китая...
А это и учебное пособие для командира и бойца... Там описывается тактика боевых действий в обороне, разработанная генералом Панфиловым, то чего нельзя было найти в действовавших на то время уставах и наставлениях...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
mihail.zarokov
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 31.05.2020
Возраст: 44
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение mihail.zarokov »

Gosha: 05 ноя 2020, 09:59 Если бы Власть Сталина пресеклась война в Советской России закончилась поражением Большевизма!
С этим согласен. Остальное, увы, теории.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

mihail.zarokov: 05 ноя 2020, 18:49
Gosha: 05 ноя 2020, 09:59 Если бы Власть Сталина пресеклась война в Советской России закончилась поражением Большевизма!
С этим согласен.
Вряд ли вы, господа-камрады, правы: Конечно велик тов.Сталин, но были в руководстве люди, которые вполне заменили бы тов Сталина, да тот же тов.Молотов.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
mihail.zarokov
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 31.05.2020
Возраст: 44
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение mihail.zarokov »

Есть только один способ узнать это :-)
Но я ещё не познал природу материи :-)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

mihail.zarokov: 05 ноя 2020, 19:09 Но я ещё не познал природу материи
Молодой человек, рекомендую почитать на досуге книгу одного товарища под названием " Материализм и эмпириокритицизм"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 19:05 Вряд ли вы, господа-камрады, правы: Конечно велик тов.Сталин, но были в руководстве люди, которые вполне заменили бы тов Сталина, да тот же тов.Молотов.
Дорогой АБЭ дело не в приемниках Сталина! А в лозунге - ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА! Конечно кровожаднее Сталина был даже Хрущев, только на ПЕРЕПРАВЕ БОЛЬШЕВИКАМ НЕ УДАЛОСЬ БЫ БЫСТРО ЗАМЕНИТЬ КОРЕННУЮ ЛОШАДЬ!!! Пока бы Ставка решала кого поставить ПРАВИЛЬНЕЙ У РУЛЯ Вермахт оказался бы в Москве! В таком случае два пути Тарутинский лагерь или Сепаратный Мир с Гитлером - вероятней конечно МИР типа БРЕСТСКОГО - 1918 ГОДА! Вот тут интересно выиграла бы от этого МИРА Россия возможно нет, но миллионов 20 жизней сохранила бы! Ведь подобным образом воевали Бельгия - Голландия - Люксембург - Швейцария - Дания - Франция - Норвегия и оказались победителями НАЦИЗМА!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
C.Петропавловский
Всего сообщений: 101
Зарегистрирован: 19.11.2012
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Пенсионер от советского Роскосмоса
Откуда: Мособл
Возраст: 73
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение C.Петропавловский »

Сталин и Берия конечно велики в своем толлитаризме - но жить при них "звиняйте". Потом, ну, да у Сталина были враги "которые лучшие друзья" тот же Бухарин. Но, чем оправдать расстрелы рабочих, крестьян списки которых с биографиями печатались в "Вечерней Москве" в 1988-92 годах? А расстрелы священнослужителей с семьями? Берия пишет в дневниках (см.Кремлева) это Ежов переборщил. Можно подумать, что в Грузии этого не было.
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

C.Петропавловский: 06 ноя 2020, 17:53 это Ежов переборщил
Правильно. Львиную долю ответственности за незаконную часть репрессий несут Ежов и НКВД.
бакэнэко
Всего сообщений: 584
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

С 1924-го по 1991-й не приведено в исполнение и миллиона смертных приговоров.

За всё время существования организации под названием ГуЛАГ в заключении умерло (от самых разных причин) 1 607 000 человек.....

За всё время существования организации под названием ГуЛАГ через лишение свободы прошли 7 000 000 человек.....(из них 3 миллиона - уголовные; 4 миллиона - так называемые "политические")

С 1924-го по 1953-й годы количество лишённых свободы в СССР единовременно за год никогда не превышало 1,4 % от населения страны...
=============
Это - факты...
Которые никто не оспаривает....
В том числе эти цифры не оспаривает "Мемориал".....

Всё остальное - продукт фантазий, связанных с медициной.....
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 06 ноя 2020, 18:21 Правильно. Львиную долю ответственности за незаконную часть репрессий несут Ежов и НКВД.
C.Петропавловский: 06 ноя 2020, 17:53 это Ежов переборщил.
А Политбюро и тов.Сталин как бы не при чём... Чудны дела твои, Господи...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 09:02 А Политбюро и тов.Сталин
А Политбюро и тов. Сталин не давали указаний фальсифицировать дела.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 07 ноя 2020, 09:06 А Политбюро и тов. Сталин не давали указаний фальсифицировать дела.
Тот объём предстоящих репрессий предполагал фальсификации и иные злоупотребления и нарушения соцзаконности... В Политбюро это всё прекрасно понимали... но выскажутся только тогда, когда настанет время говорить о "головокружениях от успехов" (отработанная уже технология)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 09:21 Тот объём предстоящих репрессий предполагал фальсификации и иные злоупотребления и нарушения соцзаконности... В Политбюро это всё прекрасно понимали... но выскажутся только тогда, когда настанет время говорить о "головокружениях от успехов" (отработанная уже технология)
Да у вас буйная фантазия, милейший.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 06 ноя 2020, 18:21 Правильно. Львиную долю ответственности за незаконную часть репрессий несут Ежов и НКВД.
Дорогой АНТОН исходя из вашей реплики - ПАЛАЧ ЭТО ПРЕСТУПНИК!!! Так кто лучше - разведчица или шпион? Какой солдат преступник Вермахта или РККА ведь тот и другой убивали? Наверняка солдат Вермахта выглядит более патриотично по сравнению с Красноармейцем ведь тому пришлось в 1918-1921 годах стрелять в своих в Первой Гражданской войне и стрелять в своих в 1932-1940 годах во Второй Гражданской войне. Как быть с Мародерами из Продотрядов которые осуществляли продразверстку при помощи пулеметов, а как быть с Народной Милицией СССР которая осуществляла сбор продналога с колхозных огородов, ведь налог ЗА ЯБЛОНЮ равнялся налогу ЗА КОРОВУ в стране СОВЕТОВ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 06 ноя 2020, 18:21 Правильно. Львиную долю ответственности за незаконную часть репрессий несут Ежов и НКВД.
Камрад Антон, А каким образом вы разделяете одно от другого?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Gosha: 07 ноя 2020, 14:14 Дорогой АНТОН исходя из вашей реплики - ПАЛАЧ ЭТО ПРЕСТУПНИК!!! Так кто лучше - разведчица или шпион? Какой солдат преступник Вермахта или РККА ведь тот и другой убивали? Наверняка солдат Вермахта выглядит более патриотично по сравнению с Красноармейцем ведь тому пришлось в 1918-1921 годах стрелять в своих в Первой Гражданской войне и стрелять в своих в 1932-1940 годах во Второй Гражданской войне. Как быть с Мародерами из Продотрядов которые осуществляли продразверстку при помощи пулеметов, а как быть с Народной Милицией СССР которая осуществляла сбор продналога с колхозных огородов, ведь налог ЗА ЯБЛОНЮ равнялся налогу ЗА КОРОВУ в стране СОВЕТОВ!
К чему этот поток сознания?
Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 14:22 Камрад Антон, А каким образом вы разделяете одно от другого?
Человек, арестованный по сфальсифицированному делу, законно репрессирован или нет? Вот, почитайте документ (на дату обратите внимание)

https://istmat.info/node/24582

и не рассказывайте мне сказки, что ПБ было в курсе происходящего.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 07 ноя 2020, 14:37 К чему этот поток сознания?
Дорогой АНТОН ваше бессознательное малословие Гоша решил разбавить задав пару вопросов - кто все таки лучше относился к своей Стране Гитлер или Сталин при одинаковости отношений к Государству того и другого!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 07 ноя 2020, 14:37
Вот, почитайте документ (на дату обратите внимание)
https://istmat.info/node/24582

И не рассказывайте мне сказки, что ПБ было в курсе происходящего.
А зачем рассказывает. сказки, когда можно обратиться к очевидцу тех событий... То, что ярко расцвело при Ежове, сформировалось ещё при Ягоде... И вы не рассказывайте сказок о потере Политбюро контроля за деятельностью НКВД
Не знаю точно, когда именно, но уже в 1933 году, когда я еще работал в Москве, стало практиковаться проведение особо важных совещаний руководящих работников ОГПУ (а с 1934 года — НКВД) в Кремле под личным руководством Сталина, который тем самым подчеркивал свою личную роль в руководстве органами. Всем руководящим работникам органов Ягодой и его ближайшим окружением постоянно внушалось, что органами ОГПУ-НКВД лично руководит великий вождь и учитель Сталин. Постепенно руководящие работники НКВД стали все более пренебрежительно относиться к местным партийным и советским организациям на местах, считая себя выше их. Конечно, все это произошло не сразу, процесс этот занял несколько лет и завершился в середине 1937 года, когда начальники управлений НКВД на местах не только перестали считаться с мнением крайкомов, обкомов и горкомов партии, но и открыто диктовали им свою волю.


"НКВД изнутри. Записки чекиста" - Шрейдер Михаил Павлович
https://www.litmir.me/br/?b=188229&p=1
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 15:27 А зачем рассказывает. сказки, когда можно обратиться к очевидцу тех событий... То, что ярко расцвело при Ежове, сформировалось ещё при Ягоде... И вы не рассказывайте сказок о потере Политбюро контроля за деятельностью НКВД
Дорогой АБЭ вы ничего так и не поняли! Вы обвиняет совместно с Ленинизмом-Сталинизмом во всех грехах палачей Троцкого - Тухачевского - Дзержинского - Менжинского - Ягоду - Ежова - Берию, но ведь ПАЛАЧУ дает приказ казнить именно ВОЖДЬ - Ленин - Сталин - Хрущев - Брежнев.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Gosha: 07 ноя 2020, 15:17 кто все таки лучше относился к своей Стране Гитлер или Сталин при одинаковости отношений к Государству того и другого!
Гоша, к 1940 году СССР, еще недавно будучи отсталой аграрной страной, стал второй в мире, а по некоторым показателям и первой, индустриальной державой. Это при том, что Гитлера вскармливали Англия и США, а Сталину и СССР не помогал никто. Численность населения росла, строились заводы, школы, больницы, ВУЗы. Человек, плохо относящийся к своей стране, не будет иметь такую огромную популярность в народе, какую имел Сталин.
Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 15:27 когда можно обратиться к очевидцу тех событий
Вы же знаете поговорку - врет, как очевидец. Меня вообще умиляет ваши постоянные ссылки на разные мемуары.
Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 15:27 И вы не рассказывайте сказок о потере Политбюро контроля за деятельностью НКВД
Это не сказки, а известный факт. Никакого контроля над деятельностью НКВД со стороны ПБ не было. И приведенный мной документ это лишний раз подтверждает. Но вас, по ходу, документы не интересуют, вы лучше на мемуары сошлетесь, с которыми вы однажды сели в лужу, приводя эпизод про Салыня.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6943
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 07 ноя 2020, 17:11 Это не сказки, а известный факт. Никакого контроля над деятельностью НКВД со стороны ПБ не было. И приведенный мной документ это лишний раз подтверждает.
Этот документ только подтверждает, что настало время с сожалением и горечью говорить об головокружении от успехов.... Политбюро знало, когда надо непосредственно вмешаться.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Третий.
    Gosha » » в форуме Вторая мировая война
    0 Ответы
    272 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    27402 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6903 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • ХХ век в России. Сталин ...
    Морская » » в форуме Советская Россия, СССР
    9035 Ответы
    197098 Просмотры
    Последнее сообщение irina.nikitina
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    557 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»