Иосиф СталинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
25 сен 2020, 14:22
Странно, Gosha:
Вы выдаёте свои слова за мои и выдаёте на это свою реплику, в которой если б - кабы...
Дорогой АБЭ да вы провокатор! До КАБЫ пришли мы по вашему хотению! Смотрите выше!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Дорогой и уважаемый Gosha,
Так провокаторов как раз больше выступает вы, выдавая свой текст за мой.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Советский социализм был государственным капитализмом

Для всех, получивших образование в СССР известно, что понятие о формациях, часть философско-экономической теории марксизма. Хотя, строго говоря, сам Маркс понятие формаций не использовал. Он только выдел 3 способа производства – германский, азиатский, античный, полагая, что конфигурация собственности на способы производства определяет образ производственных отношений и, как следствие, общественный строй.

Знаменитую пятичленку экономических формаций – первобытно-общинный строй (он же палеолитический коммунизм)-рабовладельческий-феодальный-капиталистический и завершающий социалистический создали уже после смерти Маркса. Начал создавать его Фридрих Энгельс, завершили уже советские ученые. Именно они объединили социализм в одну формацию с коммунизмом, разделив его с родственным капитализмом. Сам Маркс такой ошибки не делал. Он сам вывел основное противоречие капитализма между общественным производством и частным, точнее элитным присвоением результатов труда всего народа, которое постоянно вымывает из экономики ресурсы. Поэтому Маркс считал, что основной задачей коммунизма будет устранение этого противоречия. Из этого следует, что его основной характеристикой станет коллективная, общественная собственность на средства производства. Все эти «от каждого по способностям, каждому по потребностям», не более чем маркетинговые штучки. На самом деле единственной характеристикой является именно форма собственности.

В истории СССР есть факт, что Великая Октябрьская Социалистическая Революция не была мероприятием подготовленным и тщательно продуманным. Большевики просто оказались в нужное время в нужном месте, просто подобрали власть, которую упустили все их предшественники. Теории и опыта построения государства не было совершенно. Все создавалось буквально на коленке. Но это нисколько не умаляет, а наоборот подчеркивает степень их исторического подвига.

Во времена раннего Советского Союза артельное движение играло гигантскую роль в народном хозяйстве страны, но душок частной лавочки все равно летал над такими предприятиями. Наверно поэтому не нашлось знающего марксиста, советского философа, который бы заявил: «Это же и есть та самая коллективная собственность на средства производства, о которой говорил Карл Маркс». А может и находился, но быстро затвердевшая идеологическая структура Советского Союза не оставляла возможности пробиться любому неортодоксальному взгляду. Именно поэтому, когда в 1956 году начался хрущевский погром артелей, а за ними и колхозов под лозунгом «долой частные лавочки», некому было поднять голос против – зачатки нового коммунистического общества были задушены.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha:
25 сен 2020, 15:33
Советский социализм был государственным капитализмом
Вообще-то о государственном капитализме в СССР можно говорить только в отношении периода НЭПа. А после проведения коллективизации надо бы говорить о государственном социализме
Gosha:
25 сен 2020, 15:33
быстро затвердевшая идеологическая структура Советского Союза не оставляла возможности пробиться любому неортодоксальному взгляду. Именно поэтому, когда в 1956 году начался хрущевский погром артелей, а за ними и колхозов под лозунгом «долой частные лавочки», некому было поднять голос против – зачатки нового коммунистического общества были задушены.
А Хрушёв воплощал в жизнь идеи, изложенные тов. Сталиным в его работе "Экономические проблемы социализма в СССР".

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
25 сен 2020, 20:30
Вообще-то о государственном капитализме в СССР можно говорить только в отношении периода НЭПа.
Дорогой АБЭ НЭП это частный капитал без участия Государства. Насчет Государственного социализма вы поспешили, так как бы не назывался социализм он есть или его нет. Если говорить о Социализме в СССР то он был Избирательным, для избранных категорий граждан вы это прекрасно знаете его еще можно назвать Социализмом Гособеспечения или Пайковым Социализмом. До 1990 года в СССР практиковались Ведомственные пайки с распределительной сетью.

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
ГОСУДАРСТВО И СТРАНА

Мне довольно часто задают вопрос в чем разница между Государством и Страной отвечу на это кратко если на принадлежащем мне дачном участке найдут нефть то Государство посчитает что она принадлежит ему, если же у забора (снаружи) моего дачного участка найдут коноплю Государство точно посчитает, что его конопля принадлежит МНЕ!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 5629
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Кадук »

Gosha:
26 сен 2020, 11:23
Камиль Абэ:
25 сен 2020, 20:30
Вообще-то о государственном капитализме в СССР можно говорить только в отношении периода НЭПа.
Дорогой АБЭ НЭП это частный капитал без участия Государства. Насчет Государственного социализма вы поспешили, так как бы не назывался социализм он есть или его нет. Если говорить о Социализме в СССР то он был Избирательным, для избранных категорий граждан вы это прекрасно знаете его еще можно назвать Социализмом Гособеспечения или Пайковым Социализмом. До 1990 года в СССР практиковались Ведомственные пайки с распределительной сетью.

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
ГОСУДАРСТВО И СТРАНА

Мне довольно часто задают вопрос в чем разница между Государством и Страной отвечу на это кратко если на принадлежащем мне дачном участке найдут нефть то Государство посчитает что она принадлежит ему, если же у забора (снаружи) моего дачного участка найдут коноплю Государство то оно точно посчитает, что его конопля принадлежит МНЕ!!!
А Вы не сейте коноплю и мак за забором.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Уважаемый Gosha,
К сожалению, ваши рассуждения уровня лавочки..

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Кадук:
26 сен 2020, 11:27
А Вы не сейте коноплю и мак за забором.
Камиль Абэ:
26 сен 2020, 11:30
Уважаемый Gosha,
К сожалению, ваши рассуждения уровня лавочки..
А ваши возражения ниже лавочки, в сумраке пролетарского сознания. Вы же мыслите постулатами Маркса у которого забродил Призрак Коммунизма после Коммунального похмелье.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha, уважаемый.
А о каком Коммунальном похмелье болтают на вашей лавочке?

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

ВОЖДЬ ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ

Совсем недавно со стороны польского президента Анджея Дуды прозвучало весьма странное заявление. Польский политик, сравнивая русских и поляков, отметил, что у поляков «больше смелости». Ну, что тут скажешь – перед нами ничто иное, как исторический комплекс. Комплекс польского политика, который хотел бы видеть Польшу «от можа до можа», большой и великой, а Россию, наоборот, маленькой и слабой. Нам остается только пожалеть польский народ, что у него подобные «исторически закомплексованные» руководители.

И вспомнить важные исторические факты, когда даже товарищ Сталин не мог ничего поделать с поляками, не желавшими сражаться с немцами.
Эти факты мало кто знает сегодня. Речь о фактически предательской позиции, которую заняло руководство польской армии в отношении СССР и общей борьбы с нацистами. Эта армия вошла в историю как «армия Андерса», по имени генерала, который её возглавлял. При этом, изменения в советской внешней политике выстраивались не только с учетом новых реалий, но и с оглядкой на позицию Великобритании, которую Адольф Гитлер сделал своим нападением нашим союзником. Уже 3 июля 1941 года Народный комиссариат иностранных дел (НКИД), а именно так в то время называлось наше Министерство иностранных дел, уведомило британскую сторону, что СССР готов вести переговоры с польским правительством в изгнании (то есть в Лондоне!). Москва отмечала, что она выступает за создание независимого польского государства, в состав которого могут войти также те области, которые отошли к СССР в сентябре 1939 года. 30 июля 1941 года премьер-министр этого «лондонского» польского правительства генерал Владислав Сикорский и посол СССР в Великобритании И.М. Майский подписали договор. Это соглашение подписывали в здании британского МИДа в присутствии министра иностранных дел Идена и премьера Великобритании Черчилля. Согласно документу, который сегодня «забывают» обличители «Договора о ненападении между СССР и Германией», соглашения Москвы и Берлина 1939 года объявлялись утратившими силу. Между советским и польским правительством, которое пока контролировало лишь несколько комнат в британской столице, восстанавливались дипотношения. Стороны договорились о создании на советской территории польской армии под польским командованием, которое должно было находиться в подчинении советского руководства.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Третий.
    Gosha » 30 мар 2020, 11:32 » в форуме Вторая мировая война
    0 Ответы
    248 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 мар 2020, 11:32
  • ХХ век в России. Сталин ...
    Морская » 19 дек 2010, 15:06 » в форуме Советская Россия, СССР
    9035 Ответы
    191186 Просмотры
    Последнее сообщение irina.nikitina
    09 дек 2019, 12:31
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6476 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26565 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»