Иосиф СталинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Антон
Сообщений в теме: 98
Всего сообщений: 3253
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ:
23 сен 2020, 21:07
Когда для тов.Сталину, Зиновьеву, Каменеву и прочим их сторонникам стало понятно, что Ленин уже не поднимется, они развернули ожесточённую травлю Троцкого, видя в нём сильного соперника
Травлю Троцкого начали Зиновьев и Каменев из страха перед возможностью прихода Троцкого к власти. Особенно Зиновьев. Троцкий писал: "Всё чаще стали по углам шевелить прошлое, вспоминая мои старые разногласия с Лениным. Это стало специальностью Зиновьева". А о Сталине Зиновьев говорил: "Сталин – хороший исполнитель, но им всегда нужно и можно управлять. У самого Сталина этих способностей к самоуправлению нет". Они воспользовались Сталиным, чтобы свалить Троцкого. Однако вскоре Зиновьев и Каменев поняли, что недооценивали Сталина. Авторитет и влияние Сталина возрастали. Осенью 1925 г. триумвират Сталин - Зиновьев - Каменев распался. А потом эта парочка (Зиновьев и Каменев) переметнулась к Троцкому уже против Сталина.

Кстати, Троцкому предлагали должность заместителя председателя СНК. Он категорически отказался. В письме от 15 января 1923 г. свой отказ от предложения стать заместителем Ленина по СНК Троцкий аргументировал несогласием с практикой решения советских вопросов. Особенно возмущало его то, что по вопросам, находящимся в ведении наркомвоенмора, т.е. его, Троцкого, решения принимались «фактически помимо заинтересованного ведомства и даже за его спиной», что «совершенно нарушало возможность правильной работы, отбора и воспитания работников и сколько-нибудь правильного расчета и предвидения, сколь-нибудь планового хозяйства». При таком положении Троцкий «не считал возможным брать на себя ответственность еще и за другие учреждения».

Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон:
24 сен 2020, 12:02
Травлю Троцкого начали Зиновьев и Каменев из страха перед возможностью прихода Троцкого к власти
Что ж,
Камиль Абэ:
23 сен 2020, 17:54
После смерти Ленина верхи партии явственно обратились в пауков в банке.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
23 сен 2020, 17:54
После смерти Ленина верхи партии явственно обратились в пауков в банке.
Они и при Ленине были пауками в партийной банке, а Ленин над ними как Черная Вдова - кто не убежал того сожрет!

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Камиль Абэ:
23 сен 2020, 21:07
тов. Антон
Когда для тов.Сталину, Зиновьеву, Каменеву и прочим их сторонникам стало понятно, что Ленин уже не поднимется, они развернули ожесточённую травлю Троцкого, видя в нём сильного соперника... Многим позднее аукнулось... А вот поняли ли они тогда?
Для Большевиков это вообще характерно! Своего рода Тайная вечеря - помер Вождь - доздраствует Вождь! Вначале триумвират, а затем Деспотия. Так было после смерти Ленина и так же было после смерти Сталина - Булганин Молотов Хрущев. В первом случае Иудушкой был Троцкий, во втором случае Берия!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

gosha, уважаемый,
Я не думаю, что упоминание Иуды в данном случае уместно... А роль Иуды у истории христианства до сих пор правильно не оценена...
,

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
25 сен 2020, 12:17
gosha, уважаемый,
Я не думаю, что упоминание Иуды в данном случае уместно... А роль Иуды у истории христианства до сих пор правильно не оценена...,
Дорогой АБЭ так значение многих исторических деятелей правильно не оценена Троцкого и Берии. Если Троцкого можно сопоставить с Лениным и Интернационалом, то Берия точно продолжатель дела Сталина. Так что в двух случаях 1924 года и 1953 года СССР мог пойти совершенно иным путем Государственного развития. Возможно это бы отразилось в 1991 году в одном случае СССР мог развалиться в 1941 году, а во втором случае мог вообще не развалиться.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Уважаемый Gosha,
В отношении перспектив:
  • С 1941 г., пожалуй, с вами не соглашусь
;
  • А с 1991г. соглашусь на 100 %.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
25 сен 2020, 13:21
С 1941 г., пожалуй, с вами не соглашусь
Если бы Троцкий пришел к власти в 1924 году Вторая Мировая война началась бы еще раньше не в 1939 году, а в 1927-1929 годах! Роте Фане и Спартаковцы Радека и Тельмана возможно взяли бы власть в Германии и СССР пришлось бы воевать с Польшей, чтобы воссоединиться с пролетариями Германии Австрии и Венгрией. Рейхсвер ведь не Вермахт, да РККА образца 1930 года далека от РККА 1939-1941 года. Так что Троцкий мог не отстоять Москву в 1941 году если бы к власти в Германии пришел Гитлер в 1927-1929 годах.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Уважаемый Gosha,
Когда вы не копипастите, а пишете своими словами, то чтение представляет интерес, как страничка юмора в журналах...
Вот вы пишете: Если бы Троцкий пришел к власти в 1924 году Вторая Мировая война началась бы еще раньше не в 1939 году, а в 1927-1929 годах! Роте Фане и Спартаковцы Радека и Тельмана возможно взяли бы власть в Германии... совершенно не замечая, что чуть позже вы утверждаете нечто не вяжущее с предыдущие заявленным: Так что Троцкий мог не отстоять Москву в 1941 году если бы к власти в Германии пришел Гитлер в 1927-1929 годах.

Да, и альтернативная история полна парадоксов и юморов... Продолжайте, Гоша, радовать народ!

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
25 сен 2020, 13:56
Так что Троцкий мог не отстоять Москву в 1941 году если бы к власти в Германии пришел Гитлер в 1927-1929 годах.
Дорогой АБЭ перечитайте Майне Кампф вам станет понятно что в противовес Коммунистам в Германии Гитлер мог прийти к власти не в 1935 году, а 1929-1930 году и война с СССР могла начаться не в 1941 году, а в 1936 году по подобию войны в Испании. Испании помогал Сталин, а если бы вместо него был Троцкий с его Международным интернационалом то война могла закончиться именно в Москве. Так что дорогой смешно выглядит та История в которую попали не Вы. Черева-то моделировать Историю по простой причине можно в неё попасть, а не войти!!!

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
Камиль Абэ:
25 сен 2020, 13:56
Да, и альтернативная история полна парадоксов и юморов... Продолжайте, Гоша, радовать народ!
Дорогой АБЭ радоваться хорошо тому кто Историю наблюдает со стороны! Тот кто проживает историю как собственную Жизнь радоваться собственно нечему! Для вас совет от народа: "Смех без причины - признак Дурачины!"
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Странно, Gosha:
Вы выдаёте свои слова за мои и выдаёте на это свою реплику, в которой если б - кабы...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Третий.
    Gosha » 30 мар 2020, 11:32 » в форуме Вторая мировая война
    0 Ответы
    248 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 мар 2020, 11:32
  • ХХ век в России. Сталин ...
    Морская » 19 дек 2010, 15:06 » в форуме Советская Россия, СССР
    9035 Ответы
    191186 Просмотры
    Последнее сообщение irina.nikitina
    09 дек 2019, 12:31
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6476 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26565 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»