Иосиф СталинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

бакэнэко:
22 сен 2020, 08:15
"Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян".

================
Вышепроцитированное - относится к опросу Левада-центра за апрель 2019 года.
И это - настоящий суд Истории.
Это - мнение народа, его голос.
Ни добавить, ни убавить.....

Компартия Китая поступила очень мудро, заявив, что «в деятельности товарища Мао было 70% правильного и 30% неправильного». Тем самым она избежала ошибки Никиты Хрущёва, который расколол общество, нанеся жестокий удар по членам культа личности Сталина. При Брежневе пытались выправить положение, технично заминая тему репрессий, но к успеху, как мы знаем, эта тактика не привела.

Современные сталинисты, которым не дали утешающей соломинки в виде «70% правильного», уходят в полное отрицание страшных ошибок Сталина, а это, в свою очередь, совершенно неприемлемо для той огромной части нашего общества, чьи родственники были в СССР раскулачены, расстреляны или посажены в лагеря по 58-й статье. Возможен ли сейчас компромисс между потомками репрессированных и членами культа личности, я не знаю: похоже, выступление Никиты Хрущёва на XX съезде будет аукаться нам ещё очень долго.

https://zen.yandex.ru/media/makarenko/o ... KAgICAAlAp

Вряд ли россияне поголовно слушают "Голос Китая", но совпадение в цифрах, говорят красноречиво... Но вот беда: ни КПСС, ни КПРФ ясно не высказались...

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Замкомпоморде

«Приключения воинских званий в Стране Советов. Почему Рабоче-крестьянская армия была милицией, потому что у нее не было умения, дисциплины, субординации – амия побеждала революционным порывом. Подобное происходило вовремя Отечественной войны, когда героический подвиг и огромные материальные и людские потери – компенсировались личными победами командующих».

Изображение
Первые знаки различия солдат Красной гвардии и Красной армии (в частности, солдат Таманской армии, 1918 год).

Кто видел хоть один фильм про начало Великой Отечественной войны, тот знает, что в 1941 году погоны в Красной армии не носили. Воинские звания, которые по ним определяются в наши дни, тогда обозначались на петлицах.

Ненавижу майоров!

22 сентября 1935 года в Советском Союзе вышли постановления ЦИК СССР № 19 и СНК СССР № 2135 о введении персональных воинских званий для военнослужащих сухопутных, воздушных и морских сил Рабоче-Крестьянской Красной армии (РККА). До этого в Красной армии были комдивы, комроты, комвзвода, то есть должности. Теперь же военные получили сетку званий, напоминавшую старорежимные офицерские чины.
Это понравилось не всем. Бдительное политуправление Белорусского военного округа уже через месяц после нововведения докладывало наверх, что некто летчик-наблюдатель Умрихин, член ВКП(б), выражался так: «Я все же до крайности обижен тем, что как это могло допустить наше правительство, чтобы ввести звания для командиров РККА „лейтенант“, „полковник“, „маршал“, то есть все то, что существует в армиях капиталистических стран».

Красноармеец артиллерийского парка Иванов (беспартийный, из рабочих), опасался ухудшения морального климата в РККА: «Раньше я подходил к комполка как к товарищу, а сейчас, называя его полковником, буду испытывать какую-то боязнь».

А вот командир взвода механизированной бригады Шамкуров, человек партийный, еще и выводы делал: «Раз я буду лейтенантом, значит, мне самому дров колоть нельзя, для этого нужно иметь денщика».

Начштаба кавалерийского полка Добровольский, тоже член ВКП(б), признавался: «У меня в крови ненависть к названиям „майор“, „полковник“». Отчего этот товарищ так не любил майоров, неизвестно: в Русской императорской армии это звание упразднили в 1884 г.

Начальник химической службы стрелкового полка, беспартийный Резник, вообще оказался провидцем: «Наверное, это директива не советского правительства, а Гитлера. Скоро будем погоны носить». До введения погон в РККА оставалось всего 8 лет.

Кто такой замкомпоморде?


Неприятности у воинских званий в Советской России начались сразу после Октябрьской революции. 15 декабря 1917 г. Совнарком РСФСР принял декрет «Об уравнении всех военнослужащих в правах». Документ упразднял все воинские чины и звания, а также отменял знаки различия. Демократии в этом было выше крыши, а вот со здравым смыслом имелись проблемы. Очень скоро Красная армия столкнулась с тем, что свобода и воинская дисциплина несовместимы.

Участник Гражданской войны, комиссар 18-й стрелковой дивизии Северного фронта Иван Филиппович Куприянов, вспоминал: «Бойцы, особенно новички, иной раз нарушали дисциплину, не слушались командиров, звавших в наступление... Потом, когда с нарушителя взыскивали перед строем, он бормотал, как бы очнувшись: „Да я же не знал, что вы начальник...“»

Первые знаки различия командного состава у красных ввели уже в январе 1919 года. Званий еще не было, но появились хотя бы должности. Младшие командиры от отделённого командира (от слова «отделение») до старшины носили на рукаве 1-3 треугольника. До революции таких называли унтер-офицерами, но после нее слово «офицер» было под запретом. Командир взвода обозначался одним квадратом (кубиком, «кубарём»), командир полка — четырьмя. Это были «советские обер-офицеры». От одного до 4 ромбов имели «штаб-офицеры», начиная от комбрига и заканчивая комфронта.

Это, кстати, не самые заковыристые аббревиатуры того времени. Были и такие: начштарм (начальник штаба армии), начоперот (начальник оперативного отдела) и, конечно же, неоднократно высмеянный замкомпоморде (заместитель командующего по морским делам).
Изображение
От К-9 до К-14 (1924-1935).

Товарищ К-9

Следующая реформа прошла в 1924 г. Она была вызвана тем, что одни должности без званий не давали четкого понятия о субординации. Даже бывалые советские кадровики путались в том, кто главнее: начальник Первого отдела разведуправления Красной армии или советский военный атташе в Литве? При том что оба, допустим, были комбригами.

Решение было найдено: весь начальствующий состав РККА разделили на 14 категорий. От К-1 (помощник командира отделения, он же помкомод) до К-14 (командующий войсками фронта, округа, армии). Одновременно с назначением на должности командиру присваивалась та или иная категория. Например, командир взвода имел категорию К-3, командир роты — К-5 и т. д.

Система, однако, не прижилась. Нельзя же обращаться к командиру полка «товарищ К-9», а к командиру дивизии — «товарищ К-11».

Возвращение генералов

После 22 сентября 1935 г. в РККА появились «нормальные» звания. Для сухопутных сил и ВВС — лейтенант, старший лейтенант, капитан, майор, полковник. После них, правда, шли «революционные» комбриг, комдив, комкор, командарм 1-го и 2-го ранга. «Нижние чины» тоже не были переименованы. Красноармеец, отделённый командир, младший комвзвод и старшина пока оставались в строю. Зато появилось новое звание: маршал Советского Союза. Генералов и адмиралов пока еще не было, но и эта реформа была не за горами.

В августе 1937 г. было введено звание «младший лейтенант». В сентябре 1939 г. в армии появились подполковники (три прямоугольника в петлицах). Полковник отныне стал носить четыре «шпалы».

Советские генералы стали порождением указа Президиума Верховного Совета СССР от 7 мая 1940 г. Генерал армии, как хороший коньяк, имел 5 звездочек, генерал-полковник — 4, генерал-лейтенант — 3, генерал-майор — 2. Чуть позднее, в ноябре 1940 г., появились ефрейторы, младшие сержанты, сержанты и старшие сержанты. Следующая реформа произошла в январе 1943 г., ее венцом стало возвращение погон, которые мало чем отличались от «царских».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha:
22 сен 2020, 10:14
Замкомпоморде

«Приключения воинских званий в Стране Советов. Почему Рабоче-крестьянская армия была милицией, потому что у нее не было умения, дисциплины, субординации – армия побеждала революционным порывом.
Вообще-то, этот копипаст из АиФа (https://yandex.ru/turbo/aif.ru/s/societ ... ne_sovetov) не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме и является оффтопом.

А по тексту : Дело было в том, что старая армия развалилась, а в романтических представлениях большевиков было представление, что революцию защитит милиция (всеобщее вооружёние народа), отсюда - Всевобуч. Жизнь показала, что надо строить новую армию...

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
22 сен 2020, 13:45
Вообще-то, этот копипаст из АиФа не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме и является оффтопом.
Дорогой АБЭ Гоша экономит ваше драгоценное время копируя материал как раз В ТЕМУ. Дорогие вы роетесь где и откуда он это взял и теряете смысл для чего и почему это было помещено в тему. Иосиф Сталин с 1919 года в среде Красной Армии видевший всю нестройность и неустроенность этой партизанской армии стоит перед дилеммой восстановить нормальную боеспособную армию это значит отступить от рада революционных достижений или оставить революционный вооружённый народ. Сталин прекрасно понимает никакие приказы не будут выполнятся должным образом пока в армии будут товарищи начальники и тем более товарищи комиссары. В первую очередь это касается единоначалия командования - революционное вече в армии нужно было срочно сворачивать.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha,
Всё в жизни было с точностью до наоборот... Именно тов. Сталин фактически был сторонником партизанщины, оппонируя Троцкому, строившему армию на началах единоначалия..

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
22 сен 2020, 14:58
Gosha,
Всё в жизни было с точностью до наоборот... Именно тов. Сталин фактически был сторонником партизанщины, оппонируя Троцкому, строившему армию на началах единоначалия..
Так это было Сталину нужно чтобы спихнуть Троцкого, он даже Ленина подключил, чтобы усилить продразвёрстку - мотивируя все - Хлебом, а не штыками. Троцкому - что делать деревня бунтует, деревня это 78% населения страны и 95% мобилизационного фонда. Что важнее? Конечно хлеб - если красные оберут крестьян раньше белых, то белым придется вешать, значит крестьяне возьмутся за обрезы и сами закончат Гражданскую войну. Дорогой АБЭ это Диалектика Революции!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha:
22 сен 2020, 15:16
Так это было Сталину нужно чтобы спихнуть Троцкого
Так это значит, что тов. Сталин осознанно шёл на вредительство ( как min.)

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18211
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ:
22 сен 2020, 16:07
Так это значит, что тов. Сталин осознанно шёл на вредительство ( как min.)
Дорогой АБЭ Троцкий и Ленин теоретики - марксизма, а Сталин заведовал кадрами - кадры особенно послушные (карманные) могут все!!! Сталин выстроил Партию ВКПБ-КПСС как иезуитский орден который подчиняется одному магистру - Сталину.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3451
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Вообще-то, уважаемый Gosha, Ленин и Троцкий показали себя не только, как глубокие теоретики, но и как блестящие практики...

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Ветер 20 »

Хоспади ! сошлись "два одиночества" :)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Третий.
    Gosha » 30 мар 2020, 11:32 » в форуме Вторая мировая война
    0 Ответы
    248 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 мар 2020, 11:32
  • ХХ век в России. Сталин ...
    Морская » 19 дек 2010, 15:06 » в форуме Советская Россия, СССР
    9035 Ответы
    191186 Просмотры
    Последнее сообщение irina.nikitina
    09 дек 2019, 12:31
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6476 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26565 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»