Иосиф СталинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Дамир Закиров »

UranGan:
06 сен 2020, 11:22
Что удивительно пленные поляки и французы были отпущены немцами,
Им предложили послужить в рядах вермахта на Восточном фронте, они и согласились. Поляков в вермахте было 945 000, из них 630 000 на Восточном, остальные на Западном фронте. Французы тоже были не прочь повторить потуги своего императора.
UranGan:
06 сен 2020, 11:22
Американцы и англичане играли в футбол в фашистском плену их сносно кормили хотя в Германии немцы уже голодали.
Более того, американских и английских военнопленных привозили в лагеря на рейсовых автобусах, они регулярно получали посылки из дома с вареньем и домашними пирожками, а по выходным не только играли в футбол, но и имели возможность удовлетворить свои потребности в местном публичном доме.
UranGan:
06 сен 2020, 11:22
У советским военнопленным относились по Сталински - с предателями ведь везде не церемонятся!
По Сталински относились к немецким военнопленными, а к советским могли относиться только по Гитлеровски. Хочу напомнить, что наши находились в немецком плену, не забыли?
UranGan:
06 сен 2020, 11:22
Сколько гражданских берлинцев погибло при штурме столицы Третьего Рейха - Сталина не интересовала
Вы хотели сказать, граждан Берлина? Ну да, некрасиво было штурмовать город, тем более, Европейский. С Ленинградом Гитлер вон как поступил -- даже штурмовать не стал. Верх благородства!
UranGan:
06 сен 2020, 13:06
Лобовая атака на Берлин глупее мог придумать только Жуков и Василевский, ведь все боеспособные части Вермахта стягивались именно к Берлину. Намного эффективней был бы общий обход Берлинского укрепрайона по флангам с образованием двойного кольца сначала внешнего за Эльбой - это препятствовало отводу частей Вермахта с Рейна и внутреннего постепенная блокада Берлина с Запада, там вообще немецких войск не было.
Не все же такие продвинутые как Вы, да и "задним умом" не все сильны. Вот и Жуков с Василевским оказались не заднеприводными, а с нормальной ориентацией.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Реклама
бакэнэко
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Камиль Абэ:
06 сен 2020, 19:06
Какие мысли об обмене могли быть у автора приказа № 270?
?????
Да точно такие же, как если б не было никакого приказа 270.....
Никакого обмена.
Тем более - не было абсолютной уверенности, что Яков жив, а всё устроенное - не мистификация.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 73
Всего сообщений: 3477
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Дамир Закиров:
07 сен 2020, 00:02
UranGan:
06 сен 2020, 11:22
Что удивительно пленные поляки и французы были отпущены немцами
Им предложили послужить в рядах вермахта на Восточном фронте, они и согласились. Поляков в вермахте было 945 000, из них 630 000 на Восточном, остальные на Западном фронте. Французы тоже были не прочь повторить потуги своего императора.
В отношении французов ничего удивительного... . Вот Ш. де Голль описывает настроения Французов периода "странной войны" :
Надо сказать, что некоторые круги усматривали врага скорее в Сталине, чем в Гитлере. Они были больше озабочены тем, как нанести удар СССР — вопросами оказания помощи Финляндии, бомбардировками Баку или высадкой войск в Стамбуле, чем вопросом о том, каким образом справиться с Германией.

Голль Ш. де. Военные мемуары: Призыв 1940-1942. — М.: АСТ; Астрель, 2003
http://militera.lib.ru/memo/french/gaulle/index.html
Надо понимать, что во время Великой Отечественной Советскому Союзу приходилось дело иметь не просто с III Рейхом, а с коллективным Западом... С союзниками тоже надо было держать ушки на макушке.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18257
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров:
05 сен 2020, 22:54
И какие же потери Вермахта и СС? Огласите как на духу!
Обнаружен список потерь немецкой армии (PM Делли 1945год).

Обнаружен список потерь рейха.

В доме генерала Рейнеке, начальника отдела пропаганды немецкой армии, британскими и американскими офицерами, были найдены официальные документы с указанием потерь немецкой армии с начала войны до 30 ноября 1944 года.

Изображение
Герман Рейнеке с 1943 года начальник общевойскового управления кадров.

Нет "никаких оснований полагать, что они не являются подлинными", говорят офицеры британской разведки.

Ниже приводятся списки, в которые не были включены раненые, а именно

Убиты 1,911,300 человек

Пропавшие без вести и интернированные 1,435,853

военнопленные 278,201

Всего 3,625,354

Уволены 438,352

Не пойманные дезертиры 732

Итого, потерь 4,064,438

Распределение потерь:

Армия.

Убит * Пленный * Пропавший без вести

1,709,739 * 242,100 * 1,540,829

ВВС.

149 784 * (нет данных) * 141 020

Военно-морской флот.

51 774 * (нет данных) * 32 205

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
На Западном фронте до 6 июня 1944 г.; погибли 66 тыс. человек, 3 тыс. пропали без вести и пленные, а после 6 июня, в ходе удара войск западных союзников 54 тыс. убитых, 338 тыс. пропавших и пленников.

Другие кампании:

Убит * пропавший без вести

Африка 12,000 * 90,000

Италия 48,000 * 97,000

Балканы 24,000 * 12,000

Убит * пропавший без вести

Внутри Германии,

включая воздух

жертвы налётов 64,000 * 1,000

Советский фронт 1,419,000 * 907,000

По разным причинам казнили 9523 военнослужащих немецкой армии. Под заголовком " Потерянные в памяти " 270 человек были казнены, вероятно, по причинам нацистской деятельности. Август 1944 года стал самым тяжелым месяцем жертв: 63,000 убиты, 102,000 пропали без вести.


Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Источник данных газета PM Daily 30 июля 1945.

Изображение
Копия статьи №1

Изображение
Копия статьи №2

Газета Правда (22 июнь 1944) года подводит следующий итог войны за 3 года;

За три года войны немецко-фашистские войска в боях на советско-германском фронте потеряли более 7.800.000 солдат и офицеров убитыми и пленными, до 70.000 танков, 60.000 самолётов, более 90.000 орудий.
За это же время потери наших войск составили 5.300 тыс. человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, 49.000 танков, 30.128 самолётов, 48.000 орудий.


Согласно сообщению, опубликованному информационным агентством Reuters, 29 июля 1945 года в Фленсбурге в доме генерала Рейнеке были обнаружены секретные архивы, в которых до 30 ноября 1944 года потери Германии составляли 3,6 млн."

В послевоенное время военная поисковая служба Deutsche Dienststelle (WASt) отвечала за предоставление информации семьям тех военнослужащих, которые были убиты или пропали без вести на войне. Они хранят документы более 18 миллионов человек, которые служили на войне. К концу 1954 года они обнаружили около 4 миллионов военных и погибших (2730 000 погибших и 1240 629 пропавших без вести). (С момента падения коммунизма записи в бывшей ГДР (Восточная Германия) стали доступны для WAST). Немецкий Красный Крест сообщил в 2005 году, что в записях военной поисковой службы были указаны общие потери вермахта в 4,3 миллиона человек (3,1 миллиона погибших и 1,2 миллиона пропавших без вести) во Второй мировой войне. В их число входят Австрия и призванные этнические немцы из Восточной Европы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Дамир Закиров
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Дамир Закиров »

Gosha:
07 сен 2020, 13:29
В доме генерала Рейнеке, начальника отдела пропаганды немецкой армии, британскими и американскими офицерами, были найдены официальные документы с указанием потерь немецкой армии с начала войны до 30 ноября 1944 года.
Ваши данные великолепны, оформлены ссылочкой, все чин по чину, как и полагается на историческом форуме. Полагаю, что ряд участников форума даже треснули от удовлетворения.

Всего было мобилизовано, без советских коллаборационистов, 20 301 000 (подсказка) в вермахт и СС. .
Объясните пожалуста, какие потери вермахт и СС понесли по всем основным восьми статьям потерь:
1. Убитые.
2. Плененные.
3. Санитарные потери:
3.1 Комиссованные с исключением учета по тяжёлым ранениям и инвалидности.
3.2 Ограниченно-годные по причине нескольких ранений.
3.3 Комиссованные с исключением учета по причине полученных хронических заболеваний.
3.4 Штатная численность госпиталей на момент окончания военных действий.
4. Дезертиры и осужденные.
5. Капитулировавшие.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18257
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Дорогой Закиров в СССР даже ГАЗ-АА долгожитель, вы забыли ЗиСа он тоже служил верой и правдой его можно было еще увидеть в 1967 году. В 1975 году в Москве были предложения по приобретению не только Москвича - 401, но даже КИМа! Вы сами какую машину водите? Неужели не одной Советской не было?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Дамир Закиров
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Дамир Закиров »

Gosha:
07 сен 2020, 16:24
Дорогой Закиров в СССР даже ГАЗ-АА долгожитель, вы забыли ЗиСа он тоже служил верой и правдой его можно было еще увидеть в 1967 году. В 1975 году в Москве были предложения по приобретению не только Москвича - 401, но даже КИМа! Вы сами какую машину водите? Неужели не одной Советской не было?
Я водил "вишневую девятку", 1993 года выпуска, с движком 1.3. Простая в обслуживании, недорогая в ремонте. До сих пор хорошие воспоминания.

Так Вы не ответили на вопрос, Гоша. Всего было мобилизовано, без советских коллаборационистов, 20 301 000 (подсказка) в вермахт и СС.
Объясните пожалуста, какие потери вермахт и войска СС понесли по всем основным восьми статьям потерь:
1. Убитые;
2. Плененные;
3. Санитарные потери:
3.1 Комиссованные с исключением учета по тяжёлым ранениям и инвалидности;
3.2 Ограниченно-годные по причине нескольких ранений;
3.3 Комиссованные с исключением учета по причине полученных хронических заболеваний;
3.4 Штатная численность госпиталей на момент окончания военных действий.
4. Дезертиры и осужденные;
5. Капитулировавшие.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18257
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров:
07 сен 2020, 17:48
Так Вы не ответили на вопрос, Гоша. Всего было мобилизовано, без советских коллаборационистов, 20 301 000 (подсказка) в вермахт и СС.
Давайте повторимся:

Газета Правда (22 июнь 1944) года подводит следующий итог войны за 3 года;

За три года войны немецко-фашистские войска в боях на советско-германском фронте потеряли более 7.800.000 солдат и офицеров убитыми и пленными, до 70.000 танков, 60.000 самолётов, более 90.000 орудий. За это же время потери наших войск составили 5.300 тыс. человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, 49.000 танков, 30.128 самолётов, 48.000 орудий.

Согласно сообщению, опубликованному информационным агентством Reuters, 29 июля 1945 года в Фленсбурге в доме генерала Рейнеке были обнаружены секретные архивы, в которых до 30 ноября 1944 года потери Германии составляли 3,6 млн."

В послевоенное время военная поисковая служба Deutsche Dienststelle (WASt) отвечала за предоставление информации семьям тех военнослужащих, которые были убиты или пропали без вести на войне. Они хранят документы более 18 миллионов человек, которые служили на войне. К концу 1954 года они обнаружили около 4 миллионов военных и погибших (2730 000 погибших и 1240 629 пропавших без вести). (С момента падения коммунизма записи в бывшей ГДР (Восточная Германия) стали доступны для WAST). Немецкий Красный Крест сообщил в 2005 году, что в записях военной поисковой службы были указаны общие потери вермахта в 4,3 миллиона человек (3,1 миллиона погибших и 1,2 миллиона пропавших без вести) во Второй мировой войне. В их число входят Австрия и призванные этнические немцы из Восточной Европы.

Наверное газета Правда хотела создать Паритет в потерях РККА и Вермахта утверждая что немцы потеряли более 7,8 миллионов ведь сам Сталин опубликовал ВОСЕМЬ МИЛЛИОНОВ потерь РККА. Остальное вообще вымысел чистой воды 70 тысяч танков - 60 тысяч самолетов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Дамир Закиров
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Дамир Закиров »

Gosha:
07 сен 2020, 18:32
Дамир Закиров:
07 сен 2020, 17:48
Так Вы не ответили на вопрос, Гоша. Всего было мобилизовано, без советских коллаборационистов, 20 301 000 (подсказка) в вермахт и СС.
Давайте повторимся:

Газета Правда (22 июнь 1944) года подводит следующий итог войны за 3 года;

За три года войны немецко-фашистские войска в боях на советско-германском фронте потеряли более 7.800.000 солдат и офицеров убитыми и пленными, до 70.000 танков, 60.000 самолётов, более 90.000 орудий. За это же время потери наших войск составили 5.300 тыс. человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, 49.000 танков, 30.128 самолётов, 48.000 орудий.

Согласно сообщению, опубликованному информационным агентством Reuters, 29 июля 1945 года в Фленсбурге в доме генерала Рейнеке были обнаружены секретные архивы, в которых до 30 ноября 1944 года потери Германии составляли 3,6 млн."

В послевоенное время военная поисковая служба Deutsche Dienststelle (WASt) отвечала за предоставление информации семьям тех военнослужащих, которые были убиты или пропали без вести на войне. Они хранят документы более 18 миллионов человек, которые служили на войне. К концу 1954 года они обнаружили около 4 миллионов военных и погибших (2730 000 погибших и 1240 629 пропавших без вести). (С момента падения коммунизма записи в бывшей ГДР (Восточная Германия) стали доступны для WAST). Немецкий Красный Крест сообщил в 2005 году, что в записях военной поисковой службы были указаны общие потери вермахта в 4,3 миллиона человек (3,1 миллиона погибших и 1,2 миллиона пропавших без вести) во Второй мировой войне. В их число входят Австрия и призванные этнические немцы из Восточной Европы.

Наверное газета Правда хотела создать Паритет в потерях РККА и Вермахта утверждая что немцы потеряли более 7,8 миллионов ведь сам Сталин опубликовал ВОСЕМЬ МИЛЛИОНОВ потерь РККА. Остальное вообще вымысел чистой воды 70 тысяч танков - 60 тысяч самолетов.
Да мне плевать, что писала газета "Правда". Я в третий раз пытаюсь получить ответ на простой вопрос.
Всего было мобилизовано, без советских коллаборационистов, 20 301 000 (подсказка) в вермахт и СС.
Объясните пожалуста, какие потери вермахт и войска СС понесли по всем основным восьми статьям потерь:
1. Убитые;
2. Плененные;
3. Санитарные потери:
3.1 Комиссованные с исключением учета по тяжёлым ранениям и инвалидности;
3.2 Ограниченно-годные по причине нескольких ранений;
3.3 Комиссованные с исключением учета по причине полученных хронических заболеваний;
3.4 Штатная численность госпиталей на момент окончания военных действий.
4. Дезертиры и осужденные;
5. Капитулировавшие.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 149
Всего сообщений: 18257
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров:
07 сен 2020, 18:39
Да мне плевать, что писала газета "Правда". Я в третий раз пытаюсь получить ответ на простой вопрос.
Всего было мобилизовано, без советских коллаборационистов, 20 301 000 (подсказка) в вермахт и СС.
Дорогой вы пытаетесь получит ответ, хотя утверждаете цифру 20,3 миллионов они все погибли или не все погибли? Неважно сколько служило в Вермахте - важно сколько осталось в живых. У Вермахта была отличная полевая хирургию и у них был пенициллин. В РККА каждый второй раненый умирал от заражения крови (гангрены). Так что давайте не будем плевать на Правду, какая бы она не была - неприемлемая для СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Третий.
    Gosha » 30 мар 2020, 11:32 » в форуме Вторая мировая война
    0 Ответы
    248 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 мар 2020, 11:32
  • ХХ век в России. Сталин ...
    Морская » 19 дек 2010, 15:06 » в форуме Советская Россия, СССР
    9035 Ответы
    191282 Просмотры
    Последнее сообщение irina.nikitina
    09 дек 2019, 12:31
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » 02 авг 2018, 13:50 » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    6478 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 13:08
  • Сталин и немцы
    свамидэв » 20 июл 2020, 22:24 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2064 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
    25 июл 2020, 17:24
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26569 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36

Вернуться в «Советская Россия, СССР»