Иосиф СталинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 07 ноя 2020, 20:48 Лимит - это количественное ограничение, предельная численность, а не какой-то план.
Лимит- это плановый показатель.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Хватит фантазировать! Лимит - это предельная величина. Читайте приказ 00447. Регионы присылали данные, исходя из которых составлялись эти самые лимиты - максимально допустимое число подлежащих репрессиям, превышать которое нельзя. Меньше - можно, больше - нельзя.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 08 ноя 2020, 09:27 Хватит фантазировать! Лимит - это предельная величина. Читайте приказ 00447.
Читаем:
2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
https://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_Н ... 37_№_00447
Приказом утверждён план ("лимиты"), регламентирован порядок изменений "лимитов" в ту или иную сторону. После получения этого приказа у оперативно-следственных сотрудников системы ГУГБ НКВД началась "страдная пора": под утверждённые планом цифры арестовать соответствующее количество граждан...


Так вы ответите на поставленный вопрос:
Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 20:36 Лимит_ это плановый показатель ... Здесь даже репрессии ( в т.ч. расстрелы ) планировались... ещё до конкретных списков, подлежащих репрессиям... Вы не знаете сколько репрессированных ( в том числе расстрелянных) приходится на одного сотрудника оперативно-следственных подразделений системы ГУГБ НКВД в 1937-38 г.г.?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 07 ноя 2020, 17:11 Гоша, к 1940 году СССР, еще недавно будучи отсталой аграрной страной, стал второй в мире, а по некоторым показателям и первой, индустриальной державой.
Дорогой АНТОН к 1940 году в СССР действительно было построено 2500 современных ЗАВОДОВ И ФАБРИК - ИНОСТРАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ, а советские труженики - так и не овладели культурой производства. В этой как вы называете Индустриальной державе все что производилось советскими руками не работало или выходило быстро из строя! Автомобили были копиями Западных аналогов - упрощенные до полного безобразия! Подобное было с самолетами от У-2 до Як-Ил-ЛаГ - дельта древесина не горела, но и не летала! ЛаГ на фронте летчики окрестили - ЛАКИРОВАННЫМ ГРОБОМ! Танки это трактора со Стахановской броней и никудышным вооружением - слепые и глухие!
Советская басня о качестве советской продукции: - Поп упал с Колокольни сам в Дрыск - а ГАЛОШИ ЦЕЛЫ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 08 ноя 2020, 10:03 Приказом утверждён план ("лимиты"), регламентирован порядок изменений "лимитов" в ту или иную сторону. После получения этого приказа у оперативно-следственных сотрудников системы ГУГБ НКВД началась "страдная пора": под утверждённые планом цифры арестовать соответствующее количество граждан...
Вы тупой или просто шулер? Читайте п. 3.

3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются. В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории, во вторую категорию и наоборот — разрешается.


План может быть ориентировочным? Цифры в приказе составлялись на основе данных, присылаемых из регионов. Именно регионы определяли масштаб репрессий. Если для какого-то региона указана цифра, скажем, в 1000 человек по 1-й категории, это вовсе не означает, что надо обязательно расстрелять ровно 1000 человек. Меньше можно, больше нельзя.
Gosha: 08 ноя 2020, 10:11 В этой как вы называете Индустриальной державе все что производилось советскими руками не работало или выходило быстро из строя!
Не надо ля-ля.

Изображение

Изображение
Gosha: 08 ноя 2020, 10:11 Танки это трактора со Стахановской броней и никудышным вооружением - слепые и глухие!
Т-34 тоже слепой и глухой?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 08 ноя 2020, 10:35 Вы тупой или просто шулер?
... если до сих пор уклоняетесь от ответа:
Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 20:36 Лимит_ это плановый показатель ... Здесь даже репрессии ( в т.ч. расстрелы ) планировались... ещё до конкретных списков, подлежащих репрессиям... Вы не знаете сколько репрессированных ( в том числе расстрелянных) приходится на одного сотрудника оперативно-следственных подразделений системы ГУГБ НКВД в 1937-38 г.г.?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 08 ноя 2020, 10:35 Т-34 тоже слепой и глухой?
Дорогой АНТОН и Т-34/76 был слепым и глухим!!! С плохенький орудием в 76мм, а боеприпасы к нему вообще были дровами! Культуру можно сроком ликвидировать - но не привить! Антон если вас подгонять штыком в атаку вы лучше воевать не будете! Будете метаться по полю боя решая сдается или встать к стенке!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 08 ноя 2020, 10:43 Лимит_ это плановый показатель ... Здесь даже репрессии ( в т.ч. расстрелы ) планировались... ещё до конкретных списков, подлежащих репрессиям... Вы не знаете сколько репрессированных ( в том числе расстрелянных) приходится на одного сотрудника оперативно-следственных подразделений системы ГУГБ НКВД в 1937-38 г.г.?
Ваши фантазии меня не интересуют. Вы уже скатываетесь на уровень Alxanа. Кем репрессии планировались? Для тех, кто в танке
Антон: 08 ноя 2020, 10:35 Именно регионы определяли масштаб репрессий.
Gosha: 08 ноя 2020, 10:45 Дорогой АНТОН и Т-34/76 был слепым и глухим!!! С плохенький орудием в 76мм, а боеприпасы к нему вообще были дровами!
Ну, ни фига себе! Лучший танк второй мировой, оказывается, был слепым и глухим. Уже во время первых полевых испытаний машина продемонстрировали великолепные способности и качества, заставив врага бежать с поля боя. В Германии всерьез рассматривали вопрос разработки собственного танка для армии Вермахта, который в точности повторял бы Т-34. На протяжении всей войны машина совершенствовалась и модифицировалась.
Gosha: 08 ноя 2020, 10:45 Антон если вас подгонять штыком в атаку вы лучше воевать не будете! Будете метаться по полю боя решая сдается или встать к стенке!
А кто кого подгонял? Вы даже не понимаете, что люди воевали за свои семьи, за свою страну, записывались добровольцами на фронт. Мечущиеся по полю, гонимые штыком сражения не выигрывают.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 08 ноя 2020, 11:08 Ну, ни фига себе! Лучший танк второй мировой, оказывается, был слепым и глухим.
Дорогой АНТОН лучший в МИРЕ Т-34 был для массового производства и дешевый по себестоимости! Дорогой если бы Т-34 был лучшим танком для боя то было бы никчему выпускать 90 тысяч Т-З4 из которых более 60 тысяч Вермахт уничтожил за годы войны! Если же считать что Т-34 был ремонтопригодным то число штопаных танков составит ещё тысяч 25-27! Вот такой был этот Т-34! Это как автомат ППШ-41 считать лучшим! Или АК-47тоже лучший! Массовый это не лучший - а только удобный для производства!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение крысовод »

Давайте касаться уже крестьянских восстаний и голода: голод был предначертан прошлой историей развития сельского хозяйства: что не продадим, то вывезем зарубеж, и это именно царский девиз и царь-голод 1892 года и девиз - продадим, но вывезем. Это вот свои, а не чужие устроили голод.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

крысовод: 08 ноя 2020, 11:24 Давайте касаться уже крестьянских восстаний и голода: голод был предначертан прошлой историей развития сельского хозяйства: что не продадим, то вывезем зарубеж, и это именно царский девиз и царь-голод 1892 года и девиз - продадим, но вывезем. Это вот свои, а не чужие устроили голод.
Что Пенять на 1892 год - деревня в Царской России - Каннибализмом не страдала - собак и кошек не жрали! Крысовод может быть хватит валить все на Царскую власть она просуществовала ПЛОХО-БЕДНО - ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ. Другое дело Советская Власть и Российская Федеративная сами Померу идут, а Кубе - Египту - Сирии последнюю рубаху с народа снимают! СССР просуществовал 86 лет и 30 лет существует РФ вы что видите изобилие? Что на полках появился Собачий Корм в виде колбасы ПАПА-МОЖЕТ - это вы называете изобилием!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Gosha: 08 ноя 2020, 11:23 Дорогой если бы Т-34 был лучшим танком для боя то было бы никчему выпускать 90 тысяч Т-З4 из которых более 60 тысяч Вермахт уничтожил за годы войны! Если же считать что Т-34 был ремонтопригодным то число штопаных танков составит ещё тысяч 25-27! Вот такой был этот Т-34! Это как автомат ППШ-41 считать лучшим! Или АК-47тоже лучший! Массовый это не лучший - а только удобный для производства!
Гоша, не несите чепуху. Т-34 по всем параметрам превосходил средние танки Германии. Это был маневренный и быстрый средний танк, оснащенный длинноствольной 76-мм пушкой и дизельным двигателем. Особым предметом гордости танкистов была отличительная черта «тридцатьчетверки» – наклонная броня. Эффективность наклонной брони подтверждалась и практикой боёв. Большинство немецких противотанковых и танковых орудий 1941-42 годов не пробивали лобовую броню танка Т-34. К 1943 году Т-34 стал основной боевой машиной советских танковых армий, сменив устаревшие Т-26 и БТ.
крысовод: 08 ноя 2020, 11:24 Это вот свои, а не чужие устроили голод.
"Свои" - это кто?
Аватара пользователя
C.Петропавловский
Всего сообщений: 221
Зарегистрирован: 19.11.2012
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Пенсионер от советского Роскосмоса
Откуда: Мособл
Возраст: 76
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение C.Петропавловский »

Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 18:48 А что вы так пренебрежительно отзываетесь о дважды Герое Социалистического Труда П.Капице?
Наоборот! Гениальный Капица самоустранился от разработки ядерного оружия. Широко известны его письма Сталину о том, что работы ведутся неправильно. А Флеров, а затем и Курчатов обратили внимание на исчезновение публикаций о расщеплении ядра урановой группы. И Берия рекомендовал неизвестного широко Курчатова - работоспособный и тогда еще не гениальный (см.Кремлева). Сталин возражал, мол академиков что ли мало, но утвердил. И потом ни Берия, ни Сталин об этом не жалели.
А потом первого Героя П.Капица получил за кислород, ну, а второго к юбилею, поскольку перед этим он стал нобелевским лауреатом. Резерфорд, да и Бор о нем не забывали. Так что бомба - это Курчатов, Харитон, Феоктистов (не космонавт конечно) на острие, ну и почти сотня других, получивших вместо расстрелов Героев соцтруда.

Отправлено спустя 1 час 36 минут 26 секунд:
Уважаемые форумчане! Вот танки лучше не трогать. Прочтите книгу немца (скрипача!) "Танки в грязи". Да была неожиданность появления наших танков Т-34 и КВ-1. Но, пушка калибром 76 появилась позже, а серийно точно в 1942. И летчики, тем более танкисты связи не имели. И как у немцев появился "Тигр" стало очень тяжело. А сколько наших танкистов сгорело? Ведь у этого немца и брат удачно воевал. И папаша был где-то. Обидно. У них скрипач, а у нас тракторист и дай бог боезапас расходовали....
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Gosha: 08 ноя 2020, 11:23 Массовый это не лучший - а только удобный для производства!
Вот эта псевдоистина немцев и подвела.
А позже - американцев (во Вьетнаме).

В условиях массовых армий именно простота и массовость производства вооружений становится решающим фактором...

В войнах 20-го века воевали не армии...
А государственные системы.....и не танки, а соединения, вооружённые танками....

У Т-34 были весьма неприятные недостатки.....но устранимые....
И у "Тигра" были весьма неприятные недостатки...но неустранимые....

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
C.Петропавловский: 08 ноя 2020, 18:50 Прочтите книгу немца (скрипача!) "Танки в грязи".
Во всех "замечательных" мемуарах участников боевых действий со стороны Германии не найти, правда, ответа на простенький вопрос:
так почему ж эти светочи военного мастерства продули войну?

Вывод: они так и не поняли, почему потерпели поражение....

Ещё один вывод: тот, кто будет опираться в попытках строить будущее на мнение бывших участников войны на стороне Германии - тоже проиграет.....ведь у него тоже нет ответа на вышеупомянутый вопрос....
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 08 ноя 2020, 12:18 Гоша, не несите чепуху. Т-34 по всем параметрам превосходил средние танки Германии. Это был маневренный и быстрый средний танк, оснащенный длинноствольной 76-мм пушкой и дизельным двигателем.
Дорогой АНТОН Гоша не будет обсуждать Т-34 с таким специалистом как вы, хотя все известны его недостатки можно свести к ОДНОМУ - ЛУЧШЕ Т-34 СССР просто не мог построить!
Советская оптика прицела Т-34 могла на открытой местности навестись на танк противника - до 1000 метров - немецкая оптика прицела Т-VI - дистанция 2500 метров. На предельной дистанции немецкие танкисты попадали чаще чем советские! Теперь орудие советское 85мм и немецкое 88мм (8,8см) это несравнимые стволы. Немецкое орудие било на 3,5 км даже по вертикали, так что при наличии подкалиберных снарядов этому орудию было достаточно одного выстрела на дистанции 1500-2500 метров для уничтожения Т-34/85.


Скорость Т-34 30км/час - 500 м/мин то есть чтобы поразить Т-VI наверняка советскому танку нужно было преодолеть дистанцию в 2000 метров за 4 минуты, за это время орудие Т-VI могло совершить минимум 8 прицельных выстрелов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Т - 34/85 - это средний танк...
Панцеркампфваген VI ("Тигр") - это тяжёлый танк прорыва...

Но...некоторые любят сравнивать паяльник и ножовку....

Для чего предназначен средний танк ?
Для чего предназначен тяжёлый танк прорыва ?

Что там у "Тигра" с проходимостью? А значит - с возможностью маневра?

Все эти вопросы совершенно непонятны поколению компьютерных игрушек...
Где на экране монитора "танчики" уподоблены средневековым рыцарям на турнире...

Меж тем на войне - танк предназначен вовсе не для танковой дуэли...

Основной "рабочей лошадкой" Вермахта и был вовсе не "Тигр" (и догадайтесь почему)..

Летом 1941-го Вермахт вообще устраивал Красной Армии взбучки с панцерами II и III....
Которые смехотворны по характеристикам с серией КВ.....

А потому - что для войны (а не для компьютерной игрушки) имеют значение не характеристики собственно машин, а имеют значение характеристики соединений с танками....

И поскольку (ещё раз) война 20-го века это не война танчиков, а война экономик и государственных систем -
- такие параметры танка как простота изготовления, дешевизна и возможность массового изготовления это тоже ПАРАМЕТРЫ.....не менее важные, а может и более важные, чем калибр пушки и оптика прицела.....

Привыкшие к войне на мониторе игрового компьютера привыкают мыслить категориями сотен метров....
Меж тем реальная война проходит на сотнях километров....
Где надёжность ходовой части машины и проходимость машины могут перевешивать недостатки машины в чём-то ином....

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Лучшим советским танком Второй Мировой был, конечно же - вовсе не Т-34...
И не Т - 34/85....

Лучшим советским танком Второй Мировой был ИС-3....
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 09 ноя 2020, 09:41 Дорогой АНТОН Гоша не будет обсуждать Т-34 с таким специалистом как вы, хотя все известны его недостатки можно свести к ОДНОМУ - ЛУЧШЕ Т-34 СССР просто не мог построить!
Германия, вероятно, могла и лучше - лет через пять, но времени катастрофично не хватило...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Божий человек »

бакэнэко: 09 ноя 2020, 10:15 Лучшим советским танком Второй Мировой был ИС-3
В которой он не участвовал.
Камиль Абэ: 09 ноя 2020, 10:17 Германия, вероятно, могла и лучше - лет через пять, но времени катастрофично не хватило
Дело не в лучше, а в больше. А этого она не могла. Танк ведь сам по себе не поедет. Экипаж нужен.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 09 ноя 2020, 10:15 Т - 34/85 - это средний танк...
Панцеркампфваген VI ("Тигр") - это тяжёлый танк прорыва...
Камиль Абэ: 09 ноя 2020, 10:17 Германия, вероятно, могла и лучше - лет через пять, но времени катастрофично не хватило...
Дорогие вы не ответили на поставленный вопрос в 1941 году у РККА Т-34 и КВ подобных танков нет у Панцерваффе и советские танки проигрывают все танковые сражения. Почему? Отвечу плохому танкисту любой танк - ПЛОХОЙ!

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Изображение
Теперь о чудо оружии Сталина ИС-2 с мощным орудием толстой браней и с отборными - опытными танковыми экипажами!
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Божий человек: 09 ноя 2020, 10:23 В которой он не участвовал.
Это верно.
Но дискуссия пошла в частности о потенциальных возможностях танкостроения ВООБЩЕ.
А третья иэска - это как раз советская школа и советский инженерный потенцииал того времени....

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:
Ну а кто был во Вторую Мировую лучшим, а кто худшим - вопрос, конечно, без дискуссий...

Ведь худшие - пёрли на краснозвёздых танках по Курфюрстендам...
А лучшие - резали безоружных, а потом кто прятал мясную тушку в карпатском схроне, а кто швырял её с моста в горную реку в австрийском Лиенце....

О чём же тут, действительно - дискутировать ?
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Божий человек »

бакэнэко: 09 ноя 2020, 10:44 Но дискуссия пошла в частности о потенциальных возможностях танкостроения ВООБЩЕ
То есть завалить противника танками.
бакэнэко: 09 ноя 2020, 10:44 А третья иэска - это как раз советская школа и советский инженерный потенцииал того времени....
Танк "Кристи" - Американский, оборудование для литья башен - Германское. Школа Советская?
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Божий человек: 09 ноя 2020, 10:52 То есть завалить противника танками.
.....??? вы о чём ?
Некоторые страны - пытались завалить Японию шапками...
А пришлось заваливать броненосцами.....и сахалинами....

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Божий человек: 09 ноя 2020, 10:52 Танк "Кристи" - Американский, оборудование для литья башен - Германское. Школа Советская?
А инженерная школа - советская, совершенно верно....
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

бакэнэко: 09 ноя 2020, 10:49 Это верно.
Но дискуссия пошла в частности о потенциальных возможностях танкостроения ВООБЩЕ.
А третья иэска - это как раз советская школа и советский инженерный потенцииал того времени....
Ну надо же БАК-КО вспомнил даже о ИС-3 которых наделали ПЯТЬ ТЫСЯЧ и после 1953 года скромно переименовали в Т-10!

Изображение
Дорогой хватит лить воду! Вопрос прозрачный в 1941 году РККА могла использовать Т-34 и КВ, а в 1943 году Вермахту возбраняется применять против Т-34 КВ Т-70 свои Т-IV T-V T-VI

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
бакэнэко: 09 ноя 2020, 11:09 ..??? вы о чём ?
Некоторые страны - пытались завалить Японию шапками...
А пришлось заваливать броненосцами.....и сахалинами....
Изображение
Дорогой БАК-КО вы оказывается не ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ ПАТРИОТ! В СССР 1939-1941 годов было такое же Шапкозакидательство - ВИНТОВКА РККА ПОДНЯТА ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ВЫСТРЕЛИТЬ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Божий человек »

бакэнэко: 09 ноя 2020, 11:09 .....??? вы о чём ?
Количество танков в войсках (танк+экипаж) в СССР превосходило Германию.
бакэнэко: 09 ноя 2020, 11:09 Некоторые страны - пытались завалить Японию шапками...
А пришлось заваливать броненосцами.....и сахалинами....
Было приказано признать поражение, Николай II признал. Армия тут непричём.

Отправлено спустя 13 минут 5 секунд:
Если уж сравнивать чисто танки,то:
Т 34-76/ Pz. III с 1942 c Pz. IV
Т 34-85/ Pz. V "Panthera";
КВ-85 или ИС-1/ Рz. VI "Tiger";
ИС-2/ Pz. VI Ausf. B, «Tiger II».
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

Божий человек: 09 ноя 2020, 11:24 Количество танков в войсках (танк+экипаж) в СССР превосходило Германию.
Совершенно верно.
Также как количество танков в войсках (танк+экипаж) США превосходило Германию
(у США и количество авиации превосходило Германию)

Потому что руководители стран членов антигитлеровской коалиции понимали в военном деле.
И знали, что война это не игрушка и не оперетка...
И массовость вооружения - фактор не менее, а возможно и более важный, чем понты и распальцовка....

В отличии от опереточного мышления генералитета германского....
В книгах которого и после их поражения они так и не могут дать читателю ответ на вопрос:
так почему ж они, "светочи" - продули?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Божий человек: 09 ноя 2020, 11:37 Было приказано признать поражение, Николай II признал. Армия тут непричём.
Уж не подводите ли вы к той мысли, что ЭТО армия Николаю и припомнила в феврале 1917-го ?

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Божий человек: 09 ноя 2020, 11:37 Если уж сравнивать чисто танки,то:
Т 34-76/ Pz. III с 1942 c Pz. IV
Т 34-85/ Pz. V "Panthera";
КВ-85 или ИС-1/ Рz. VI "Tiger";
ИС-2/ Pz. VI Ausf. B, «Tiger II».
👍
Вот - (на мой взгляд) верное сравнение.

Не хватает, однако - аналогичной техники других стран участников Второй Мировой....
Для более глубокого ответа на вопрос:
где танкостроительная школа была лучше, где хуже.....
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Третий.
    Gosha » » в форуме Вторая мировая война
    0 Ответы
    348 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    587 Ответы
    34887 Просмотры
    Последнее сообщение Fomalgaut
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    7838 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • ХХ век в России. Сталин ...
    Морская » » в форуме Советская Россия, СССР
    9034 Ответы
    206947 Просмотры
    Последнее сообщение irina.nikitina
  • Сталин и его жена
    alekctrect » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    659 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»