Общие вопросы историиО значении матриархата для цивилизации

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Sergio
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 1641
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#41

Сообщение Sergio » 11 мар 2019, 10:31

Евелина:
11 мар 2019, 06:49
на самом деле детей разведенных женщин воспитывает однополая семья: мать+бабушка
А дедушка тоже в разводе? Этакая семейная традиция, которая встречается все чаще...
Евелина:
11 мар 2019, 06:49
во всяком случае о патриархате мы уже не говорим,потому что не все руководящие посты занимаются мужчины.
О патриархате в чистом виде говорить вообще не приходится - смысла нет. Хотя бы потому, что женщины справлялись с управлением государства и во вроде бы достаточно патриархальных обществах.
Пока что речь можно вести о набирающем обороты феминизме. А вместе с ним - ущемлении прав мужчин. По тому как равноправия между полами нет и быть не может. По природе.
Это только еще одна идея дляраскола общества. Первая - классовая борьба.
Евелина:
11 мар 2019, 06:49
вот именно, в наши дни уже в третьем классе девчонки стали здоровыми кобылками, а мальчишка аж до конца школы будет лопоухий дурачок,которым помыкают девчонки одноклассницы.
Ну не до самого конца. Впрочем, рост - это далеко не единственный показатель.
Евелина:
11 мар 2019, 06:49
Совершенно необходимо сделать образование раздельным,хотя-бы по классам, а в коридорах пусть дерутся вместе.
Кроме того необходимы учителя мужчины.
Понимаете тотальное образование под эгидой одних женщин это тоже матриархат.
Женщина может воспитать только женщину.
И смотрите что получается: в семье у парня воспитатели мать+бабушка,а в школе учительницы.
Здесь я с Вами целиком и полностью согласен. Низкие зарплаты сделали профессию преподавателя непристижной для мужчин.
Получается, у женщин гораздо больше возможностей в воспитании детей, и даже не своих собственных. Не пора ли мужчинам начинать бороться за свои права?
Евелина:
11 мар 2019, 06:49
Если в семье присутствует отец,то как правило на задворках.
Отец должен содержать семью и на этом его функция заканчивается.
Разве это не признаки матриархата?
Нет. Во первых, мужчина, живущий в семье, всегда старается внести и свою лепту в воспитание детей. И стараются выбрать такую работу, что бы и детям уделять бОльшее внимание.
Конечно, у мужчины всегда было на это гораздо меньше времени. Даже при патриархальном устройстве женщина вела домашнее хозяйство и занималась воспитанием детей больше по времени.
Однако именно мужчины имеют уникальную особенность - они гораздо легче находят контакт с детьми. При чем абсолютно любого возраста.
Если женщины взрослеют раньше, то мужчины никогда не взрослеют полностью. Во всяком случае, гораздо реже.



Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 11414
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#42

Сообщение Gosha » 11 мар 2019, 14:30

Евелина:
10 мар 2019, 18:31
следует оставить только вторую половину восклицания
Евелина отбросила женское кредо - комильфо - решила поиграть мускулами.

Отправлено спустя 10 минуты 25 секунды:
Я И БАБА И МУЖИК

Женщина, которая умеет сама решать многие проблемы, имеет хорошее образование, успешно строит карьеру. Она нуждается в любви, взаимопонимании, заботе и с удовольствием вступила бы в брак, если бы ей нашелся хотя бы «ровня», если бы в России мужчина был бы МУЖЕМ. Не связав себя длительными отношениями, она имеет короткие романы, а позже решается родить и воспитать ребенка самостоятельно – как решает и другие вопросы или все же попадает в отношения с мужчиной «более слабым» и часто раздражается на него и обесценивает. Мужчине льстит, что рядом умная, самостоятельная, активная, она может стать хорошим другом и компаньоном, поддержкой, но в то же время с ней он зачастую ощущает себя недостаточно умным и достойным, не чувствует своей значимости, незаменимости, прежде всего для нее, но зато часто сталкивается с конкуренцией, борьбой за власть.

Женщине, которая в силу обстоятельств или воспитания в семье, научилась со всем справляться сама, достигать своих целей, опираться на себя, достаточно трудно перестать действовать привычным образом и в отношениях с мужчиной. Трудно довериться, отдать инициативу, подождать решения, которое примет мужчина или принять тот способ, который может выбрать он или договориться с учетом мнений и желаний обоих. Она знает, как проще и быстрее достигнуть цели, поэтому некоторые женщины воспринимают мужчину как «тормозящую часть», обузу. Поэтому такие женщины чаще остаются в одиночестве или «кастрируют» своего мужчину.

С точки зрения некоторых теорий, маскулинность считается и психологической защитой. То есть, это защитное поведение, которое вырабатывается женщиной, чтобы не быть обиженной, проигнорированной, не испытывать боль. Но, как говориться, ежик защищается от нападения врагов и лишается поглаживаний друзей (а женщина – заботы и защиты со стороны мужчины).

Также, за маскулинным поведением может стоять желание все держать под контролем, чтобы не испытывать тревоги от неопределенности или ощущения зависимости от другого человека.

Задатки такого поведения, как правило, формируются из-за неправильного отношения к поведению ребенка, иногда – программирования (хотелось мальчика, но родилась девочка), плохих отношений с родителями или алкоголизм от одного из них. Особенно часто маскулинность свойственна девочкам с большим количеством энергии, физически активным.

Сегодня в обществе среди мужчин и женщин приветствуется маскулинное поведение, то есть такое поведение, которое традиционно ожидалось от мужчин – быть активным, брать на себя ответственность, принимать основные решения, быть независимым. На сегодняшний день люди с маскулинным поведением лучше адаптируются в социуме.

По современным представлениям, маскулинность и фемининность не являются взаимоисключающими понятиями, а существуют параллельно. Поэтому, если у женщины и развиты маскулинные черты, она может развить и фемининность в достаточной степени!! И такое более гармоничное развитие личности дает возможность успеха в отношениях и обогащение сексуальной жизни, так как маскулинная женщина более сексуально активная, энергичная.

Фемининная женщина также может и защититься, и поддержать своего мужчину, но «женскими» способами, но такая женщина не для России, до этого общество и Власть еще не доросли. У таких представительниц пола есть женская мудрость, а умный человек и умная женщина – это разные вещи! По наблюдениям специалистов, более устойчивыми являются семьи, где мужчина является лидером, главным. Это значит не то, что он является лучшим или более важным, а он несет ответственность за семью и принимает все основные решения с учетом интересов всех членов своей семьи, обеспечивает всем необходимым. В такой семье женщина занимается «внутренней» политикой в семье, заботой, организацией хозяйства, эмоциональной стороной отношений и таким образом, является лидером и ответственной в этих сферах.

Чтобы рядом был настоящий мужчина – надо самой стать настоящей женщиной, но это возможно в Социальном развитом обществе, для России это возможно далекое будущие. Маскулинное поведение приносит много плодов, отказываться от которых не хочется, но если женщина хочет построить семью, то, возможно, будет необходимо пересмотреть свои приоритеты. Только в процессе индивидуальной психотерапии можно понять, как сформировалось маскулинное поведение и какова его роль, освободиться от причин, мешающих проявлению фемининного поведения и наладить взаимопонимание в личных отношениях, присвоив свою, женскую, роль.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 4113
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#43

Сообщение Евелина » 11 мар 2019, 17:57

Sergio:
11 мар 2019, 10:31
Нет. Во первых, мужчина, живущий в семье, всегда старается внести и свою лепту в воспитание детей. И стараются выбрать такую работу, что бы и детям уделять бОльшее внимание.
Конечно, у мужчины всегда было на это гораздо меньше времени. Даже при патриархальном устройстве женщина вела домашнее хозяйство и занималась воспитанием детей больше по времени.
Однако именно мужчины имеют уникальную особенность - они гораздо легче находят контакт с детьми. При чем абсолютно любого возраста.
Если женщины взрослеют раньше, то мужчины никогда не взрослеют полностью. Во всяком случае, гораздо реже.
вы пишите идеальный вариант.
На самом деле мужчина в современной семье это частенько просто часть интерьера,да ещё способ заработка денег.
Работает много,а авторитета у ребенка не имеет,потому что мать всю жизнь борется за первенство в семье.
Отсюда и многие разводы.

Мать может одна воспитывать ребенка лет эдак до пяти, а потом уже без мужской руки не стоит.
Мужчина терпит создавшееся положение, потому что боится потерять семью,ведь в случае развода его жена сделает все,чтобы восстановить против него ребенка.

Видимо приходит время бороться за права мужчин...и я не шучу.

Отправлено спустя 5 минуты 47 секунды:
Gosha:
11 мар 2019, 14:41
Чтобы рядом был настоящий мужчина – надо самой стать настоящей женщиной, но это возможно в Социальном развитом обществе, для России это возможно далекое будущие.
не очень понимаю характеристику НАСТОЯЩИЙ мужчина или НАСТОЯЩАЯ женщина.....они что,вступают в брак и делают детей как-то не по настоящему?

Да и, как вы говорите,социально развитое общество в наше время оставляет мужину при разводе в одних трусах.
Ещё и запретят подходить к дому бывшей жены и ребенка ближе чем на 10 км.
Или ребенка отдадут на воспитание гомосексуалистам.

Вы, Гоша, либо жизнь не знаете, нигде не были,ничего не видели,либо просто умираете от злости на Россию,ну так пусть нам Украина продемонстрирует настоящее социально развитое общество....а мы посмотрим. :)


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 11414
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#44

Сообщение Gosha » 11 мар 2019, 18:17

Евелина:
11 мар 2019, 18:03
не очень понимаю характеристику НАСТОЯЩИЙ мужчина или НАСТОЯЩАЯ женщина.....они что,вступают в брак и делают детей как-то не по настоящему?
Вы расспросите об этом тёщу и свекровь, каждая из них хочет НАСТОЯЩЕЮ-СТОЯЩУЮ партию. В настоящие время это определяет гражданский брак, ранее это было обручением.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунды:
Евелина:
11 мар 2019, 18:03
Да и, как вы говорите,социально развитое общество в наше время оставляет мужину при разводе в одних трусах.
Во-первых составляется брачный контракт - это для тех кто имеет больше одних трусов. А тем кому не хочется терять тот не разводится.

Отправлено спустя 10 минуты 57 секунды:
Евелина:
11 мар 2019, 18:03
Ещё и запретят подходить к дому бывшей жены и ребенка ближе чем на 10 км.
Или ребенка отдадут на воспитание гомосексуалистам.
Евелиночка вы просто не знакомы с бракоразводным процессом - ТАМ - приводите какие-то абсурдные факты. Бывший Муж всегда будет на расстоянии менее 10км в небольшом городе, так что не сообщайте собственных домыслов читающим. Насчет инакочувствующих и инаковоспринимающих половых партнеров вы ляпнули не подумав там прав у детей больше чем в России.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунды:
Евелина:
11 мар 2019, 18:03
Вы, Гоша, либо жизнь не знаете, нигде не были,ничего не видели,либо просто умираете от злости на Россию,ну так пусть нам Украина продемонстрирует настоящее социально развитое общество....а мы посмотрим.
Так мне ненужно не где быть по поводу Матриархата и Мускулизации ЖЕНЩИНЫ, эти две проблемы характерны были для СССР и остаются таковыми для России.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Sergio
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 1641
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#45

Сообщение Sergio » 11 мар 2019, 23:47

Евелина:
11 мар 2019, 18:03
На самом деле мужчина в современной семье это частенько просто часть интерьера,да ещё способ заработка денег.
Работает много,а авторитета у ребенка не имеет,потому что мать всю жизнь борется за первенство в семье.
Я, честно, не понял. Это мужчина борется или женщина оспаривает первенство?
По Вашему получается, что женщина берет на себя излишнюю инициативу, а мужчина остается как бы не при делах.
Евелина:
11 мар 2019, 18:03
Мать может одна воспитывать ребенка лет эдак до пяти, а потом уже без мужской руки не стоит.
Вообще то до 6. А после 12, с началом переходного возраста, женщине категорически нельзя воспитывать детей в одиночестве, мальчиков - особенно.
К сожалению часто бывает так, что женщины идут yg развод именно в этом возрасте детей, используя практически любой предлог.
Евелина:
11 мар 2019, 18:03
Видимо приходит время бороться за права мужчин...и я не шучу.
Прежде всего надо бороться за права детей. Они то уж точно имеют право на общение с обоими родителями.
Евелина:
11 мар 2019, 18:03
не очень понимаю характеристику НАСТОЯЩИЙ мужчина или НАСТОЯЩАЯ женщина.....они что,вступают в брак и делают детей как-то не по настоящему?
Гм... Они их иногда вообще просто не делают. Никак. Не смотря на штамп в паспорте. То муж спит пьяный, то у жены "голова болит".
И здесь разговор скорее всего не об интимной близости. Женщины элементарно разучились гладить мужьям рубашки и подбирать галстук. Конечно, не все.
Gosha:
11 мар 2019, 18:36
А тем кому не хочется терять тот не разводится.
Суд по разделу имущества не зависит от развода. Бывают случаи, когда именно с раздела имущества начинается бракоразводный процесс.
Жена подает на раздел, а муж в ответ - на развод.
Gosha:
11 мар 2019, 18:36
Во-первых составляется брачный контракт - это для тех кто имеет больше одних трусов.
Конечно. Только часть совместно нажитого имущества по тихому переписывается на тещу. А все оставшееся делится опять поровну.
Gosha:
11 мар 2019, 18:36
Насчет инакочувствующих и инаковоспринимающих половых партнеров вы ляпнули не подумав там прав у детей больше чем в России.
Прав то может и больше. А вот реализуются они еще даже меньше. Что происходит с приемными детьми в однополых семьях - известно только одному Богу.
Gosha:
11 мар 2019, 18:36
Так мне ненужно не где быть по поводу Матриархата и Мускулизации ЖЕНЩИНЫ, эти две проблемы характерны были для СССР и остаются таковыми для России.
Эти две проблемы характерны далеко не только для России. Не надо носить розовых очков. Или голубых.



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 4113
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#46

Сообщение Евелина » 12 мар 2019, 03:13

Gosha:
11 мар 2019, 18:36
В настоящие время это определяет гражданский брак
это не брак, а сожительство.
Gosha
Так мне ненужно не где быть по поводу Матриархата и Мускулизации ЖЕНЩИНЫ, эти две проблемы характерны были для СССР и остаются таковыми для России. [/i][/b]
хе-хе....то есть феминизм это исключительно российское движение?
Да вы Гоша и правда за печкой сидите.

Отправлено спустя 7 минуты 45 секунды:
Sergio:
11 мар 2019, 23:47
По Вашему получается, что женщина берет на себя излишнюю инициативу, а мужчина остается как бы не при делах.
именно так.
Я вижу вокруг браки где идет борьба женщин за верховенство.
-Я тоже работаю....
-Сам рожай.....
-Только настоящий мужина может понять....
-Сначала деньги научись зарабатывать, а потом командуй....
и т.д. и т.п.
Прежде всего надо бороться за права детей. Они то уж точно имеют право на общение с обоими родителями.
при наличии разумных прав обоих родителей и детям будет хорошо.

Сами посудите,чем сильна мусульманская семья: законом,каждый член семьи имеет свое место и дети могут чувствовать себя в безопасности.

Кстати о термине "настоящий" - что это значит?
Есть не настоящие мужчины (трансгендеры что-ли) и есть настоящие. :roll:


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Sergio
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 1641
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#47

Сообщение Sergio » 12 мар 2019, 06:23

Евелина:
12 мар 2019, 03:20
это не брак, а сожительство.
Хорошее дело браком не назовут. Сейчас даже есть такое юридическое понятие, как гостевой брак.
Евелина:
12 мар 2019, 03:20
Есть не настоящие мужчины (трансгендеры что-ли) и есть настоящие.
А разве настоящие мужчины используют м... свое тело не по назначению? Как женское?
Или Вы считаете, что настоящие мужчины могут обходиться без женщин? Это - определяющее.
Дальше идет способность, или по крайней мере желание, защитить и обеспечить семью.
С последним сейчас в большинстве случаев очень плохо. Возможности зарабатывать гораздо превышают желания потратить деньги.
Еще не так давно в обиходе было слово "достаток". То есть достаточная для проживания сумма. Обеспечение жильем, пропитанием и одеждой.

А по чему Вы не задаете вопросы о настоящих женщинах?



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 4113
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#48

Сообщение Евелина » 12 мар 2019, 10:07

Sergio:
12 мар 2019, 06:23
Сейчас даже есть такое юридическое понятие, как гостевой брак.
это просто попытка узаконить длительное сожительство и указать на обязательства людей друг перед другом в принципе.
разве настоящие мужчины используют м... свое тело не по назначению? Как женское?
Или Вы считаете, что настоящие мужчины могут обходиться без женщин? Это - определяющее.
то есть считаете,что настоящий мужчина тот,кто сожительствует только с женщинами?
Дальше идет способность, или по крайней мере желание, защитить и обеспечить семью.
а разве женщине не надо желания защитить и обеспечить семью?
Еще не так давно в обиходе было слово "достаток". То есть достаточная для проживания сумма. Обеспечение жильем, пропитанием и одеждой.
верно,понятие достаток уже растянулось до отдыха в Турции по системе всё включено.
А по чему Вы не задаете вопросы о настоящих женщинах?
ну потому что это тоже самое.
Я вообще считают слово настоящий(щая) - словом паразитом.

Я понимаю сильный,щедрый,любящий,жадный,жестокий и т.д.а что такое настоящий не понять.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 11414
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#49

Сообщение Gosha » 12 мар 2019, 12:26

Sergio:
11 мар 2019, 23:47
Суд по разделу имущества не зависит от развода. Бывают случаи, когда именно с раздела имущества начинается бракоразводный процесс.
Жена подает на раздел, а муж в ответ - на развод.
Вы не упомянули о контракте меду мужем и женой. Далее ненужно ссылаться на убого-доморощенный Российский Закон который гордо именовался Семейным. Юридически и нотариально можно все отрегулировать таким образом что БЫВШАЯ ЖЕНА может остаться, без имущества, без денег, без детей и даже оказаться ЗА РЕШОТКОЙ.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Sergio
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 1641
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: О значении матриархата для цивилизации

#50

Сообщение Sergio » 12 мар 2019, 13:26

Евелина:
12 мар 2019, 10:07
это просто попытка узаконить длительное сожительство
Так гостевой брак - это даже не сожительство. Название говорит за себя - они ходят друг к подруге(или наоборот) в гости, но вместе не живут.
Такими методами наша юриспруденция будет привлекать женатых мужчин за наличие любовницы по статье "многоженство".
Евелина:
12 мар 2019, 10:07
то есть считаете,что настоящий мужчина тот,кто сожительствует только с женщинами?
А Вы полагаете, что только тот, кто только с мужчинами? Извините.
Евелина:
12 мар 2019, 10:07
а разве женщине не надо желания защитить и обеспечить семью?
Защищать от собственного мужа и обеспечивать за счет мужа - не надо.
Согласитесь, женщина должна готовить еду, а не добывать ее.
И это не ущемление прав. Это забота о потомстве.
Евелина:
12 мар 2019, 10:07
понятие достаток уже растянулось до отдыха в Турции по системе всё включено.
У кого то понятия растянулись до золотых унитазов, но выше не поднялись.
Без Турции можно прожить. Это уже от избытка. Или от недостатка средств отдыхать в Крыму. Опять - кому как.

Отправлено спустя 14 минуты 9 секунды:
Gosha:
12 мар 2019, 12:26
Юридически и нотариально можно все отрегулировать таким образом что БЫВШАЯ ЖЕНА может остаться, без имущества, без денег, без детей и даже оказаться ЗА РЕШОТКОЙ.
Я пока таких примеров не знаю в отечественной юриспруденции не знаю.
Gosha:
12 мар 2019, 12:26
Вы не упомянули о контракте меду мужем и женой.
А он обязателен для всех?



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»