Общие вопросы историиО значении матриархата для цивилизации

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Sergio
Сообщений в теме: 70
Всего сообщений: 3052
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение Sergio »

Samuel:
25 июн 2020, 11:22
В Египте Авраама знали, как еврея, то есть монотеиста по вере, но также и как арамея.
Прежде всего его знали как брата Сары, пока не выяснилось что он вдобавок еще и муж.
И честно сказать, Вы уже поднадоели оффтопить своим Аврамом каждую тему.
Samuel:
25 июн 2020, 11:22
Скажу Вам по серету
Лучше помолчите.
По теме есть что сказать?
Samuel:
25 июн 2020, 11:22
Это, правда, происходило, через 100-200 лет после первого путешествия Авраама в Египет
Вот видите. Это даже к Аврааму не имеет никакого отношения. Тем более - к матриархату.
Собака брешет ветер носит.
Gosha:
25 июн 2020, 11:35
Однако подобное восприятие матриархата глубоко ошибочно, поскольку никакого "господства женщин" он не предполагает. Матриархальное общество основано на совершенно ином мировоззрении и психологии взаимоотношений
Тогда это не матриархат, а нечто другое...
Gosha:
25 июн 2020, 11:35
Не стоит обольщаться по поводу того, что мы в данный момент можем себе представить, каким был матриархат, по каким законам он формировался и какая роль в нем отводилась мужчине. Мы, являясь продуктами общества, по форме своей патриархального, не сможем выстроить себе ту социальную модель, по которой развивалось общество матриархальное.
Не сможем по одной простой причине - его не было.
И не надо людям пытаться забить мозг.

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Adam:
25 июн 2020, 16:50
земледелие появилось в районах, где растительной пищи (а также плавающей и бегающей) и без того имелось в избытке, так что людям вовсе не требовалось гнуть спину, чтобы запастись зерном на зиму. То есть естественные предпосылки перехода от собирательства к земледелию как таковые отсутствовали …
Вы хотите сказать, что у следствия не было причины? Так не бывает.

Реклама
Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 2506
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение Adam »

У всего есть причина и следствия

Для матриархата важно земледелие вообще, которое спровоцировало масштабное скотоводство и многие другие процессы которое позволили создать семью «принцип единства двух неравноправных по природе полов достигает своего совершенств»



По какой причине или в следствие чего появился Бог?

«Многолетние исследования культурных растений Кавказа привели Н. И. Вавилова к окончательному выводу, что Кавказ является одним из мировых очагов происхождения важнейших культурных растений — пшеницы, ячменя, ржи, большой части европейских плодовых культур.

академик Николай Вавилов выводы просто ошеломляющи. «Сколько бы мы ни культивировали дикий ячмень, – писал он, – так же, как дикую пшеницу и овсюг, они... остаются отличными от культурных форм, что делает саму роль их как прямых родоначальников более чем сомнительной».
Также он убедительно доказал, что «дикая» пшеница не является прародительницей известных нам ныне культурных сортов пшеницы (твёрдой, мягкой и так далее). Все виды пшеницы настолько сильно отличаются своими хромосомами, что, во-первых, не поддаются никакой селекции, а во-вторых, никак не могли взяться сами по себе, то есть в результате перерождения некоего «дикого» предка под воздействием каких-то мутаций. Прецедента, в котором один вид превращался в другой, современной наукой зафиксировано не было.
И стоит добавить, что ничего лучшего и равного появившимся в период неолитической революции пшенице, рису, кукурузе, гороху льну, хлопчатнику, сое, арахису, гречихе и ряду цитрусовых в наши дни выведено тоже не было, несмотря на большие достижения в генетике и селекции.
Тогда откуда же древние земледельцы взяли твёрдые и мягкие сорта пшеницы, селекционный ячмень и прочие окультуренные злаки?..»Самое время поговорить о богах....

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 16853
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение Gosha »

Sergio:
25 июн 2020, 20:50
Тогда это не матриархат, а нечто другое...
Доктор это лично ваше мнение насчет Матриархата. Извините но ваше мнение в исторической науке веса не имеет!

Отправлено спустя 13 минут 3 секунды:
Женские особи более сообразительны, лучше усваивают навыки, более живучи, элементарно дольше живут. Можно утверждать что первобытная женщина была сильней и крепче первобытного мужчины. Человек привык считать себя хозяином природы. И мало кто задумывается над тем, что более четырех пятых времени своего существования (около 35 тысяч лет) человечество было частью окружающей среды, гармонично в нее вписывавшейся. Жизнь людей напрямую зависела от погоды, от количества диких животных, на которых люди охотились, урожая съедобных дикорастущих растений. Это – время палеолитического (древнекаменного) периода, когда первобытный человек не имел еще домашних животных, и если умел заниматься посевами чего-либо съедобного, то в очень небольшом количестве (так как не было ни настоящих сельскохозяйственных орудий).

Первобытные люди палеолита жили племенами в несколько десятков человек, происходившими от одного предка. Племя селилось в пещере или какой-нибудь промоине на берегу реки, заслоняя вход в природное жилище нагромождениями веток и разжигая внутри костер для обогрева и приготовления пищи. Успех выживания в таких условиях напрямую зависел от умения раздобыть, развести и поддержать огонь; правильно оборудовать и утеплить жилище; найти, своевременно собрать и сохранить пищу – съедобные плоды, корни, мелкую живность и добыть на охоте зверя.

Современный человек не выживет в диком лесу без спичек, подходящей одежды, ножа, а первобытные люди десятки тысяч лет своими руками обеспечивали себя всем необходимым, населяя даже северную тайгу у самых границ тундры. Конечно, смертность, особенно детская, была очень высокой – люди не знали элементарных санитарных правил, не умели лечить болезни. А так же многие взрослые погибали от травм, полученных на охоте. Однако необходимое для продолжения рода количество людей все равно выживало и оставляло за собой потомство.

Первобытный труд был очень сложен и кропотлив. Все делалось вручную. Следить за костром, шить одежду примитивными иглами, разделывать добытых на охоте животных такими же примитивными орудиями труда, готовить пищу, подолгу бродить где-нибудь в лесу, выискивая и собирая съедобные плоды, ягоды, грибы требовало большого терпения и внимания. Рутинной работой проще было заниматься женщинам. Мужчины тратили на это меньше времени, так как их заботы были тяжелее в физическом плане: охота, рыбная ловля, сооружение жилищ. В целом же то, что добывали мужчины, обрабатывали и делали пригодным к употреблению женщины, поэтому их труд был основой жизни первобытного общества.

Таким образом, женщины играли основную роль в хозяйстве, а потому возглавляли племя. У многих сообществ даже существовал культ женского пола, и археологи часто находят первобытные статуэтки, изображающие человека, из кости и камня, где хорошо видны типично женские очертания. Система преобладания роли женщины в общественной жизни называется матриархатом, что в переводе с греческого означает «матеревластие».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

beorgcyn
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 26.06.2020
Образование: высшее естественно-научное
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение beorgcyn »

NoName:
08 мар 2019, 17:46
На форуме уже обсуждалось, что те же древние египтяне в отличие от современных людей вели свою родословную по матери, т.е. использовали не привычные нам отчества, а скорее матчества. Кстати, по-видимому, от египтян евреи и заимствовали этот обычай признавать евреем человека, чья мать была еврейкой.

У египтян, кстати, в марте (21 числа) празднуется день матери. Много ли стран, где есть такой праздник?

Не менее любопытно, что обычай вести родословную по матери, по-видимому, мог быть распространен в древности и среди других семитских племен, в частности, арабов. А арабы, как известно, и в древности имели довольно активные торговые связи в Индийском океане. Недавно листая книгу индуса Sanjeev Sanyal - "The Ocean of Churn. How the Indian Ocean Shaped Human History", 2016, прочитал о довольно значительном распространении матриархата среди древних государств Юго-Восточной Азии.

Известно, что одним из факторов того, почему митраизм, будучи одним из главных соперников христианства в 1-4вв н.э., тем не менее уступил место в истории христианству (хотя и был первой официальной государственной монотеистической религией в Римской империи, поддерживаемой императорами) стало как раз таки обстоятельство, связанное с ограничением участия женщин в церемониях.

Известны ли уважаемым участникам еще какие-то интересные исторические примеры на этот счёт?
Этот обычай был распространен не только у семитов но и у древних ариев. Собственно сами потомки Ария вели свою родословную по линии его дочери Гузак так как сыновья Ария были убиты и детей не оставили. У Гузак, дочери Ария, была дочь Фрагуза, у Фрагузы была дочь Зуша, у Зуши была дочь Фразуша , у Фразуши была дочь Бита, у Биты была дочь Трита, у Триты была дочь Айра , у Айры была дочь Гуза, которая родила сына Манушчихра. Манушчихр вырос и объединил многие народы в единное государство, которое называлось Арияна ваэджа. Эта легендарная история - древняя зороастрийская традиция.
В 7 веке до нашей эры часть арийцев, а именно мидийцы уйдут с территории их древнего проживания (современный Иран и Азербайджан) на территорию современной России и поселятся на реке Танаис (Дон). Здесь они получат новое свое имя савроматы. О матриархате у савроматов написано достаточно толковых научных статей. Но нужно понимать, что у мидийцев -савроматов женщины были равноправны и вместе с мужчинами воевали на равне, а также имели и равные права в делах интимных. Подобное было у древних саков. Достаточно прочитать о их царице по имени Зарина.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 16853
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение Gosha »

beorgcyn:
26 июн 2020, 12:52
Этот обычай был распространен не только у семитов но и у древних ариев
Дорогой СУП матриархат стал Началом Цивилизации и государственности. Патриархат привел Цивилизацию к её Милитаризации и бесконечным войнам. Матриархат был ближе к Природному и Божескому началу. Даже активная оборона отличается от любого вида агрессии - задачи у обороны совершенно другие - защитить СВОЕ ДОБРО!. Именно Патриархат изобрел сентенцию - С НАМИ БОГ - потому что бол уверен , что - БОГ ОТ НЕГО ОТВЕРНУЛСЯ!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

beorgcyn
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 26.06.2020
Образование: высшее естественно-научное
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение beorgcyn »

Банальная жадность и желание обладать желтым металлом - привело цивилизацию к милитаризации и войнам, а сейчас и к серьезным экологическим нарушениям. Я полагаю патриархат к этому не имеет отношение.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2452
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение крысовод »

beorgcyn:
26 июн 2020, 15:10
а сейчас и к серьезным экологическим нарушениям.
Оставим экологические проблемы Грете Тунберг, эта проблема - фирменная масонская фишка.
Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 16853
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение Gosha »

beorgcyn:
26 июн 2020, 15:10
Банальная жадность и желание обладать желтым металлом - привело цивилизацию к милитаризации и войнам, а сейчас и к серьезным экологическим нарушениям. Я полагаю патриархат к этому не имеет отношение.
Даже при Патриархате человечество цело ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ вело натуральное хозяйство. Золото не имело преимущества перед другими металлами и было дешевле меди и олова. Патриархат как раз имеет прямое отношение к экологическим катастрофам. Вырубка дубовых лесов и ливанского кедра для строительства кораблей. Петр I запретил хоронить россиян в дубовых гробах. В Англии огораживание - овцы съели - земледелие! Испания и Португалия открыв Мезо Америку привезла тысячи тон золота в Европу из-за этого цены выросли в сотни раз на все. Богачи имели золото - народ не имел ничего, начался натуральный обмен.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Sergio
Сообщений в теме: 70
Всего сообщений: 3052
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение Sergio »

Gosha:
26 июн 2020, 11:48
Можно утверждать что первобытная женщина была сильней и крепче первобытного мужчины.
Утверждать можно. Утвердить нельзя.
Gosha:
26 июн 2020, 11:48
Первобытные люди палеолита жили племенами в несколько десятков человек, происходившими от одного предка.
И неужели этим предком была женщина?
Gosha:
26 июн 2020, 11:48
Племя селилось в пещере или какой-нибудь промоине на берегу реки, заслоняя вход в природное жилище нагромождениями веток и разжигая внутри костер для обогрева и приготовления пищи.
В пещерах селились неандертальцы. Кроманьонцы жилье строили. И вряд ли жилье строили женщины.
beorgcyn:
26 июн 2020, 12:52
что у мидийцев -савроматов женщины были равноправны и вместе с мужчинами воевали на равне, а также имели и равные права в делах интимных.
А разве матриархат подразумевает равноправие? Матриархат - давление женщин над мужчинами. Во всех сферах.
Вот и доказывайте, что это - не утопия.
Gosha:
26 июн 2020, 14:56
матриархат стал Началом Цивилизации и государственности.
Ложь, врешь и провокация!
Gosha:
26 июн 2020, 14:56
Патриархат привел Цивилизацию к её Милитаризации и бесконечным войнам.
Разве войны ведутся не ради женщин? Хотя бы частично?
Одни нападают, чтоб их бабы имели больше материальных благ, другие защищают своих баб и те материальные блага, которые ужу имеют.
Войны не из-за мужиков. Их, как правило, на войне убивают.
Gosha:
26 июн 2020, 14:56
Матриархат был ближе к Природному и Божескому началу.
Матриархат материален. Это, извините, русский язык, против которого не попрешь.
Женщин вообще не пускают во многие Святые места, а в особенные для женщин дни - им нельзя посещать и обычный храм. А в древности во время очищения их изгоняли и з городов.
Род - сам по себе мужского рода. А женского - природа, то есть, что при этом Роде находится. И это, извините, опять русский язык.
Gosha:
26 июн 2020, 14:56
Даже активная оборона отличается от любого вида агрессии - задачи у обороны совершенно другие - защитить СВОЕ ДОБРО!
Во-Во. Одни добро защищают, другие завоевывают. И все это для баб.
beorgcyn:
26 июн 2020, 15:10
Банальная жадность и желание обладать желтым металлом - привело цивилизацию к милитаризации и войнам,
Каждая баба хочет иметь золотую цепочку и сережки, но очень многим одной пары мало.
Gosha:
26 июн 2020, 15:37
Золото не имело преимущества перед другими металлами и было дешевле меди и олова.
Золото имело хотя бы то преимущество, что его начали обрабатывать много раньше. По вполне понятным причинам: хороший поделочный материал, в природе находится в самородках.
И именно из золота делали красивые побрякушки для баб. Медь в этом качестве ценилась намного ниже. Всегда.
Gosha:
26 июн 2020, 15:37
Патриархат как раз имеет прямое отношение к экологическим катастрофам. Вырубка дубовых лесов и ливанского кедра для строительства кораблей.
А при чем здесь патриархат? Разве мужчины отправлялись за три моря в поисках сокровищ для себя?
Gosha:
26 июн 2020, 15:37
Испания и Португалия открыв Мезо Америку привезла тысячи тон золота в Европу из-за этого цены выросли в сотни раз на все.
Да Вы шо? А на што?
Gosha:
26 июн 2020, 15:37
Богачи имели золото - народ не имел ничего, начался натуральный обмен.
Начнем с того, что Средневековая Европа золота не имела. Вот куда то делось оно в средние века. Да и с серебром было плохо. Точнее - никак. До тамплиеров. Вот тогда то в Европе и процветал натуральный обмен.
Не надо переворачивать с ног на голову.
Наличие печатной монеты, в том числе золотой, на торговле могло сказаться только благоприятно.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 16853
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: О значении матриархата для цивилизации

Сообщение Gosha »

Sergio:
26 июн 2020, 16:57
И неужели этим предком была женщина?
Дорогой Доктор вы не только плохо знаете Историю, но и Биологию. Для нормального развития Человеческого общества вообще Патриархат не нужен.

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
Организмы некоторых животных обладают весьма необычными свойствами. Природа наделила их способностью изменять собственный пол. Правда, некоторые из них делают это, скорее, чисто внешне, как бы маскируясь под противоположный пол, но есть и те, кто превращается «по всем правилам».

Наибольшее количество видов животных, умеющих изменить собственный организм так, что он полностью переходит в состояние, присущее противоположному полу. Самый, пожалуй, известный пример – рыбка по имени Немо из мультика. Он относится к семейству рыб-клоунов, которые живут группами со строжайшей иерархией. Главными в группе являются самец и самка, живущие в паре. Они ответственны за продолжение рода.

Пятнистые гиены внешне похожи на собак и волков, но об их коварстве ходят легенды. Самки - более крупные и агрессивные представители стаи. Благодаря повышенному уровню тестостерона, половые органы самок практически неотличимы от «мужских». Пока ученые не до конца выяснили причину такого строения и его смысл, но известно лишь, что оно сильно затрудняет процесс родов у гиен, приводя к гибели не только детенышей, но и матерей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»