О значении матриархата для цивилизации ⇐ Общие вопросы истории

[NoName]

Прежде всего с праздником женскую часть форума!

Пост отчасти навеян rss-лентой:
https://www.ancient-origins.net/history ... ty-0011588

Хотелось бы поговорить об исторических примерах матриархальных государств и значении матриархата для развития, если таковое имело место.

На форуме уже обсуждалось, что те же древние египтяне в отличие от современных людей вели свою родословную по матери, т.е. использовали не привычные нам отчества, а скорее матчества. Кстати, по-видимому, от египтян евреи и заимствовали этот обычай признавать евреем человека, чья мать была еврейкой.

У египтян, кстати, в марте (21 числа) празднуется день матери. Много ли стран, где есть такой праздник?

Не менее любопытно, что обычай вести родословную по матери, по-видимому, мог быть распространен в древности и среди других семитских племен, в частности, арабов. А арабы, как известно, и в древности имели довольно активные торговые связи в Индийском океане. Недавно листая книгу индуса Sanjeev Sanyal - "The Ocean of Churn. How the Indian Ocean Shaped Human History", 2016, прочитал о довольно значительном распространении матриархата среди древних государств Юго-Восточной Азии.

Известно, что одним из факторов того, почему митраизм, будучи одним из главных соперников христианства в 1-4вв н.э., тем не менее уступил место в истории христианству (хотя и был первой официальной государственной монотеистической религией в Римской империи, поддерживаемой императорами) стало как раз таки обстоятельство, связанное с ограничением участия женщин в церемониях.

Так же вспомним о значении женщин в истории той же Киргизии:
ru.wikipedia.org/wiki/Курманжан-датка

Известны ли уважаемым участникам еще какие-то интересные исторические примеры на этот счёт?

[Евелина]

К наиболее древним литературным источникам свидетельствующим о существовании матриархальных обществ можно отнести древнегреческие мифы об амазонках.

Раскопки на юге России подтвердили предположение, что миф об амазонках мог быть основан на исторических фактах. Были найдены курганные захронения знатных женщин, в могилу которых было положено драгоценное оружие, мечи, луки и стрелы. Что свидетельстововало о том, что эти женщины при жизни занимались военным ремеслом.

В 1998 году в Острогожском районе Воронежской области было открыто уже шесть могил амазонок. Об этом сообщает газета МК от 11.11.1998 г. : «Как установили специалисты института, это были женщины 20—25 лет (средняя продолжительность жизни человека в то время составляла 30—40 лет), среднего роста и современного телосложения. В их могилах помимо оружия нашли золотые серьги, детали веретена, костяной гребень с изображением гепарда и практически в каждой гробнице — бронзовое или серебряное зеркало».

Судя по деформации бедренных костей, эти женщины много скакали верхом. Во многих курганах были погребены мужчины, но в других находились женские скелеты, а рядом с ними лежали богатые погребальные дары и ценное оружие. Эти курганы относятся к той эпохе, когда широко распространился миф об амазонках.

Исторические документы свидетельствуют о сильных матриархальных обычиях в управлении массагетских племен и их родов, о значительной роли женщин даже в военном деле массагетов.
Именно царица массагетов Томирис победила персидского царя Кира.

https://dal.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/15231

[Sergio]

Кстати, по-видимому, от египтян евреи и заимствовали этот обычай признавать евреем человека, чья мать была еврейкой.

По всей видимости, национальность иудеи стали передавать по матери, а не по отцу, во времена Римских завоеваний, когда легионеры в достатке насиловали иудейских женщин.
Детей от таких внебрачных связей нужно было куда то девать и как то воспитывать, обеспечивать их существование и придать им хоть какой-нибудь законный статус.
Ведь ни женщины, ни тем более дети, рожденные от подобных отношений, виноваты ни в чем не были.
Род передается только по отцу. Это сейчас подтверждено генетической наукой. Мужская хромосома Y наследуется от отца сыном и никак иначе. По наследованию женской хромосомы Х всегда существует вариативность.
Древнее иудейское общество всегда было патриархальным. Как известно, Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова. У Иакова было 12 детей, от которых пошли 12 колен Израиля.
Его жены - Лия и Рахиль были дочерьми Лавана-арамейца. Кроме этих двух жен, детей рожали еще и рабыни Зелфа и Валла. Их происхождение и национальность точно не установлены.

Передавать национальность по отцу стали только потомки иуды в несколько более позднее время. Повторюсь, При покорении Римом.

древние египтяне в отличие от современных людей вели свою родословную по матери

Весьма спорное утверждение. Вряд ли простолюдины вели в Древнем Египте родословные, а если и вели, то они до нас не дошли.
Было бы интересно увидеть материал на эту тему после таких заверений.
Фараоны же настолько соблюдали свою царскую кровь, что браки заключали только с близкими кровными родственницами - сестрами и даже дочерьми.
При таких отношениях сложно говорить, кто из родителей определял национальность, так как родители в таком случае не могли быть представителями разных национальностей.
Ничего хорошего от таких браков не было - инцест грозил кучей генетический заболеваний и в конечном итоге вырождением, то есть на определенной стадии фараоны и их жены становились безплодны.
Именно это привело к множеству династий, коих египтологи насчитали более трех десятков.
Замечу, что В России за тысячу лет христианства сменилось всего две династии - Рюриковичи и Романовы.

мог быть распространен в древности и среди других семитских племен, в частности, арабов.

А разве арабы не ведут до сих пор свою национальность по матери?
Полностью имя Мухаммеда выглядит так: Абуль-Касим Мухаммад ибн Абдуллах ибн Абд аль-Мутталиб (Шейба) ибн Хашим (Амр) ибн Абд Манаф (аль-Мугира) ибн Кусай ибн Килаб ибн Мурра ибн Кааб ибн Луай ибн Галиб ибн Фихр ибн Малик ибн ан-Надр ибн Кинана ибн Хузайма ибн Мудрик (Амир) ибн Ильяс ибн Мудар ибн Низар ибн Мад ибн Аднан ибн Адад ибн Мукаввим ибн Нахур ибн Тайрах ибн Иаруб ибн Яшджуб ибн Набит ибн Исмаил ибн Ибрахим ибн Азар (Тарих) ибн Нахур ибн Саруг ибн Шалих ибн Ирфхашад ибн Сам ибн Нух ибн Ламк ибн Матту Шалах ибн Ахнух (Идрис) ибн Иард ибн Махлил ибн Кайнан ибн Ианиш ибн Шис ибн Адам.
Имена сплошь женские, начиная от праотца Адама.

К наиболее древним литературным источникам свидетельствующим о существовании матриархальных обществ можно отнести древнегреческие мифы об амазонках.

Это, пожалуй, единственное хоть сколько-нибудь известное науке общество. При чем по обе стороны Атлантики.
Из чего следует предположение, что мужья амазонок не погибли на войне - поголовье крупного рогатого скота можно было при желании и восстановить.
Мужья амазонок были атлантами, и, как известно, практиковали различные сексуальные извращения. После того, как атланты начали совокупляться с неандертальскими, извините, дамами, нормальные женщины их просто покинули - убежали на материки по обе стороны атлантического океана.

Судя по деформации бедренных костей, эти женщины много скакали верхом.

Если скакали верхом, то преспокойно дожили до эпохи одомашнивания лошади ариями. И были с ними в теплых и не только дружественных отношениях.
Мальчиков возвращали отцам в 6-и летнем возрасте. Именно в этом возрасте отец для мальчика становился гораздо важнее матери.

PS Идеалом патриархального общества является полигамная семья - многоженство. И оно практиковалось в очень многих древних культурах.
Древние иудеи здесь не исключение. У арабов полигамия не является редкостью до сих пор.
Кстати, именно за счет народов, исповедующих ислам, в последнее время пребывает население нашей планеты.

PSII Многомужество, которое должно бы быть при матриархальном строе, невозможно в принципе так как мальчики от разных отцов не будут чувствовать себя родственниками(на генетическом уровне) и в конце концов перебьют друг друга.

PSIII Восточные религии отводят женскому началу пассивную роль. И когда женщины начинают занимать активную жизненную позицию, общество деградирует. Феминистически настроенные женщины перестают рожать. Чаще всего - одного ребенка после 35 - ведь надо сделать карьеру и не плодить нищету. Нация при этом сначала стареет, а в исключительных случаях, если не вернется на круги своя, вымирает.

PSIV C прошедшим праздником, дорогие женщины!

[NoName]

Весьма спорное утверждение. Вряд ли простолюдины вели в Древнем Египте родословные, а если и вели, то они до нас не дошли.
Было бы интересно увидеть материал на эту тему после таких заверений.

Это уже обсуждалось на этом форуме. Достаточно в гугле набрать "египтяне родословная по материнской линии" и высветятся источники, тот же Адольф Эрман.

Замечу, что В России за тысячу лет христианства сменилось всего две династии - Рюриковичи и Романовы.

Строго говоря, Годуновых можно считать отдельной династией, потому что после Бориса его сын еще пару месяцев поправил, пока не бы убит (хотя вроде некоронованным). Шуйского династией конечно не назовешь, поскольку его самого отстранили.

Мужья амазонок были атлантами

WTF???

Кстати, именно за счет народов, исповедующих ислам, в последнее время пребывает население нашей планеты.

Христианский мир местами тоже цветет и благоухает. Особенно если на Латинскую Америку посмотрите.

[Евелина]

Многомужество, которое должно бы быть при матриархальном строе, невозможно в принципе так как мальчики от разных отцов не будут чувствовать себя родственниками(на генетическом уровне) и в конце концов перебьют друг друга.

Основным признаком матриархата является владение детьми женщиной.
Поэтому определение национальности по женской линии это остатки матриархального общества.
В наши дни подобное владение детьми женщиной не новость: в случае развода дети как правило остаются с матерью и если мать имела несколько разводов и детей от разных мужей,то все они остаются с ней.

А уж во времена наших так называемых гражданских браков подобная практика уже становится нормой:у женщин дети от разных мужей.
И эти дети воспитываются в "однополой" семье: мама+бабушка
А мужчин это похоже совершенно не волнует,что их дети живут где-то далеко с братьями и сестрами от других мужей.
И вряд ли эти дети перебьют друг друга по причине отсутствия отцов - уже давно все перебили бы друг друга,так как в неполных семьях воспиталось уже наверное половина населения.

PSIII Восточные религии отводят женскому началу пассивную роль. И когда женщины начинают занимать активную жизненную позицию, общество деградирует.

ну по-разному можно рассматривать данный вопрос.
Например в Библии описана судья Израиля Девора.
Так вот,при ней Израиль 40 лет не воевал.

Феминистически настроенные женщины перестают рожать. Чаще всего - одного ребенка после 35 - ведь надо сделать карьеру и не плодить нищету. Нация при этом сначала стареет, а в исключительных случаях, если не вернется на круги своя, вымирает.

да,здесь надо делать выбор между количеством и качеством.
Образованная женщина родившая в 35 станет очень рачительной матерью и будет воспитывать образованного и успешного человека, а не только тупого потребителя и кредитобрателя.
Это я вижу по жизни,когда ребенок такой матери до школы уже говорит на двух языках, а дети матери молодой носятся во дворе и хулиганят или их воспитывают бабушки и дедушки,что является лучшим для детей вариантом.

C прошедшим праздником, дорогие женщины!

Большое спасибо уважаемый,такие праздники не проходят

[Sergio]

Строго говоря, Годуновых можно считать отдельной династией, потому что после Бориса его сын еще пару месяцев поправил, пока не бы убит (хотя вроде некоронованным). Шуйского династией конечно не назовешь, поскольку его самого отстранили.

С тем же успехом можно и Марину Мнишек записать в Русскую правящую династию. Еще и назвать эту пору матриархальным правлением. Может, все же не стоит сову на глобус натягивать?

Особенно если на Латинскую Америку посмотрите.

Наблюдаю даже, а не смотрю. Особенно за последними событиями в Венесуэлле.
Жизнь дешевая, бензин - дешевый. Зароботков - никаких. Может, по этому и размножаются, что в лачугах нет не только компьютера, но и телевизора. Надо же как то развлекаться.

Христианский мир местами тоже цветет и благоухает.
"Местами" - это очень неопределенный показатель. Если только местами пахнет, то в основном, получается, что воняет. Вы это хотели подчеркнуть?

Отправлено спустя 28 минуты 26 секунды:

Например в Библии описана судья Израиля Девора.
Так вот,при ней Израиль 40 лет не воевал.

Создание Пятикнижия ученые приписывают трем авторам. И один из авторов - женщина. Меня это не удивляет.
Екатерина II считается Великой правительницей Российской Империи, однако это никак не доказывает, что общество жило матриархальным строем.

Достаточно в гугле набрать "египтяне родословная по материнской линии"

Набрал. Первое, что открылось:
"Почему фараоны женились на сёстрах?"
"женитьба на близких родственниках связана с наследством и имущественными вопросами", но не развивает эту тему. А зря. Причины близкородственных браков действительно связаны с наследством. Дело в том, что в Древнем Египте сохранилось с древнейших матриархальных времён так называемое "материнское право". Согласно этому праву, наследование имущества происходило исключительно по материнской линии - от матери к дочери. Если сравнивать с шахматами, то фараон был "королём", а его супруга - "королевой" (ферзём). Как известно, "королева" - самая сильная фигура на шахматной доске, а "король", по сравнению с ней, фигура слабая. Если "король" остаётся" без "королевы" - это почти стопроцентная гарантия его гибели. Для спасения необходимо провести "пешку" в "королевы". Этой "пешкой" и была сестра фараона. Если же у фараона не было сестры, то бедняга вынужден был жениться на своей дочери, дабы через неё получить доступ к богатствам Верхнего и Нижнего Египта."
Надеюсь, Вы понимаете, что наследование имущества не является определением национальности. Опять же замечу, что при близкородсвенных браках очень трудно определить, по кому из родителей определялась национальность. Она у родных брата и сестры всегда одинаковая.

Поэтому определение национальности по женской линии это остатки матриархального общества.

Даже если это остатки, пока я не нашел убедительных доказательств, что национальность определялась у кого-либо, кроме иудеев, по матери.
Здесь, что бы сказать "Б", надо доказать сначала "А".

В наши дни подобное владение детьми женщиной не новость: в случае развода дети как правило остаются с матерью и если мать имела несколько разводов и детей от разных мужей,то все они остаются с ней.

Не факт. На Кавказе, например, отец при разводе имеет гораздо больше прав на детей. А те мамочки, что рожают детей в неимоверных количествах от случайных связей(в том числе и в браке), часто заканчивают лишением материнских прав.
Повторюсь, имущественные права, в том числе и на детей, ровно никакого счета не имеют к определению национальности.
И, вообще, национальность определяется прежде всего по языку. Он в подавляющем большинстве случаев совпадает.
А в тех случаях, когда язык не совпадает, то дети - метисы. И национальность их в большинстве случаев зависит от языка общения в семье.

Образованная женщина родившая в 35 станет очень рачительной матерью и будет воспитывать образованного и успешного человека, а не только тупого потребителя и кредитобрателя.
Это я вижу по жизни,когда ребенок такой матери до школы уже говорит на двух языках, а дети матери молодой носятся во дворе и хулиганят или их воспитывают бабушки и дедушки,что является лучшим для детей вариантом.

Понимаете. Здесь арифметика достаточно простая. Для увеличения численности населения в каждой семье должно быть не менее 3 детей.
35-и летние мамочки с кандидатской диссертацией часто рожают только одного ребенка, да и то вне брака.
А у молодых мамочек, по крайней мере, вполне достаточно времени для того, чтоб родить второго и третьего ребенка.
Хорошее образование - это тоже один из видов потребления. Так как не гарантирует, но открывает гораздо бОльшие возможности для приличного заработка. А иногда и неприлично-большого.
Можно так же добавить, что люди с высшим образованием чаще всего не бывают непосредственными производителями товаров и даже услуг.
То есть сами по себе являются потребителями в гораздо бОльшей степени, нежели крестьянин с двумя классами церковно-приходской.

да,здесь надо делать выбор между количеством и качеством.

Вы высшее образование называете качеством?
Качество новорожденного - это хорошее здоровье и отсутствие генетических заболеваний.
Уродов, конечно, в большом количестве рожать не стоит.

[NoName]

"Местами" - это очень неопределенный показатель. Если только местами пахнет, то в основном, получается, что воняет. Вы это хотели подчеркнуть?

Такой же хам как tamplequest, если это ни одно и то же лицо. Отправляйтесь туда же.

[Евелина]

Даже если это остатки, пока я не нашел убедительных доказательств, что национальность определялась у кого-либо, кроме иудеев, по матери.

если я не ошибаюсь, в СССР можно было в паспорте писать национальность по матери если на то было желание.

И, вообще, национальность определяется прежде всего по языку. Он в подавляющем большинстве случаев совпадает.

ну тогда это не про евреев.

Понимаете. Здесь арифметика достаточно простая. Для увеличения численности населения в каждой семье должно быть не менее 3 детей.

да,но насколько необходимо увеличение населения?
Нам все время твердят,что людей на земле слишком много.

То есть сами по себе являются потребителями в гораздо бОльшей степени, нежели крестьянин с двумя классами церковно-приходской.

возможно....но надо так же и создавать то,что будут потреблять.

Вы высшее образование называете качеством?
Качество новорожденного - это хорошее здоровье и отсутствие генетических заболеваний.
Уродов, конечно, в большом количестве рожать не стоит.

а это спорный вопрос.
Физическая сила против разума
Конечно охранников и солдат рожать для государства выгоднее,но ученые и музыканты тоже могут пригодиться.

PS
На самом деле маленькое количество новорожденных компенсируется успехами медицины.
В прошлом рожали много,но умирали многие дети.
Так в истории моей семьи грипп испанка внес коррективы: очень многие мои предки умерли ещё в младенчестве.

Понимаете,подобные эпидемии в природе бывают в случае чрезмерного увеличения популяции вида.
Например, если размножится много оленей,то среди них возникнет эпидемия.
А хомо сапиенсы так размножились и так загадили планету,что уже встал вопрос о целесообразности существования нашего вида вообще.
Поэтому лично я за планирование семьи и за всеобщее высшее образование.....

[Sergio]

если я не ошибаюсь, в СССР можно было в паспорте писать национальность по матери если на то было желание.

Хе. А в Российском паспорте вообще нет графы национальности. Только числовой код, значение которого известно только посвященным, но ника не обладателям этих самых паспортов.
Если я не ошибаюсь, то в СССР можно было легко поменять и фамилию. Например, Виницковский на Соловьев. Кстати, Рудольф Наумович Виницковский взял, якобы, фамилию матери. Однако на национальности это никак не сказалось. И сына тоже.
Запись в паспорте абсолютно никак не влияет ни на генетику, ни на родной язык.
Многие граждане Украины при переписи указывают "украинец", продолжаяпри этом говорить на русском языке и, естественно, русскими генетически.

ну тогда это не про евреев.

Евреи, как раз, составляют исключение из правил, его доказывающее.
Я не знаю, насколько это богоизбранный народ, но исключительный - это уж точно.

Нам все время твердят,что людей на земле слишком много.

А кто твердит? Те, кому бОльшим количеством людей управлять тяжелее?

"Боюсь, что у тех, кто не знает нашей планеты, сложится о ней неверное представление. Люди занимают на Земле не так уж много места. Если бы два миллиарда ее жителей сошлись и стали сплошной толпой, как на митинге, все они без труда уместились бы на пространстве размером двадцать миль в длину и двадцать в ширину. Все человечество можно бы составить плечом к плечу на самом маленьком островке в Тихом океане.
Взрослые вам, конечно, не поверят. Они воображают, что занимают очень много места. Они кажутся сами себе величественными, как баобабы. А вы посоветуйте им сделать точный расчет. Им это понравится, они ведь обожают цифры. Вы же не тратьте время на эту арифметику. Это ни к чему." (Экзюпери. Маленький принц)

Отправлено спустя 40 минуты 7 секунды:

но надо так же и создавать то,что будут потреблять.

Еще надо и мусор за собой убирать. Иначе высшее общество покроется культурным(а, может, и не очень, слоем)

Конечно охранников и солдат рожать для государства выгоднее,но ученые и музыканты тоже могут пригодиться.

Стране нужны герои... Продолжать не буду.
Конечно, нужны и необходимы люди самых разных профессий. Однако без крестьянского труда людям кушать нечего будет.
А без мастеров-каменщиков они могут остаться без жилья.

а это спорный вопрос.
Физическая сила против разума

Никакой это не спорный вопрос. Все относительно. Человек с физическими недостатками может быть гораздо умнее (и полезнее обществу), чем здоровый человек.
А многие, лишенные разума, обладают просто колоссальным физическим здоровьем и силой.
И потом. Уроды бывают моральные. И, кажется мне, это бывает наследственный признак, а не приобретенный в результате жизненного опыта.

очень многие мои предки умерли ещё в младенчестве.

Если говорить точнее - родственники Ваших предков. Зато самые стойкие и выносливые обзавелись потомством.

А хомо сапиенсы так размножились и так загадили планету,что уже встал вопрос о целесообразности существования нашего вида вообще.

Загадили и размножились - это совершенно два разных философских понятия.
И большое количество людей может гадить гораздо меньше. Гипотетически.
И мусор перерабатывают, и воду используют по замкнутому циклу.

Поэтому лично я за планирование семьи и за всеобщее высшее образование.....

Правильно. А дворникам предоставлять безплатное жилье с правом приватизации лет эдак через 10.
Пусть люди с Высшим образованием улицы метут. А в свободное от работы время пишут диссертации на отвлеченные темы. По истории, например.

Такой же хам как tamplequest, если это ни одно и то же лицо. Отправляйтесь туда же.

Ни одно и тоже. И, кстати, считаю, что прав.
Кстати, лично Вас я не задевал, ни с кем не сравнивал, лично о Вас никак не отзывался. И уж тем более не намекал на то, куда Вам следовало бы идти.
Что же касается западно-европейского христианства, то уже давно не секрет, что от него странно попахивает, особенно в последнее время. И это прямым образом сказывается и на рождаемости тоже.
Что же касается стран Латинской Америки, то, скорее всего, это не заслуга одной только христианской церквы. Люди там живут более естественным образом жизни, парни с девушками знакомятся на танцах, а не на сайтах знакомств и не в социальных сетях. И практически все, за очень редким исключением, современные народные танцы - порождение именно латиноамериканской культуры. Танго - аргентинское, самба - бразильская, сальса - кубинская, бачата - доминиканская, реггетон - панамский. А вот христианство, как известно, подобные разлечения никогда не жаловало. Особенно - в средневековой той же самой Европе. ДА и латино-американские танцы частенько попадают по запрещение.

Если для Вас так больно обсуждать христианство, то нечего было и начинать. Вас за язык никто не тянул.

Отправлено спустя 5 минуты 17 секунды:

а дети матери молодой носятся во дворе и хулиганят или их воспитывают бабушки и дедушки,что является лучшим для детей вариантом.

Так это природой задумано, что дедушки и особенно бабушки должны воспитывать внуков, а если повезет - то и правнуков.
В пользу этого говорят такие обстоятельства, что средняя продолжительность жизни у женщин несколько выше, а детородный возраст весьма ограничен.
И что должны делать женщины после 45 - деньги зарабатывать? Нет. Природа побеспокоилась о воспитании подрастающего поколения.

[Евелина]

А кто твердит? Те, кому бОльшим количеством людей управлять тяжелее?

нам об этом твердят эпидемии и возрастающая агрессия.
Повторюсь:
В природе,когда какой-то вид животных чрезвычайно размножится,его поражают эпидемии и внутривидовая агрессия.....для уменьшения количества особей и тем самым для сохранения устойчивой популяции.

Еще надо и мусор за собой убирать. Иначе высшее общество покроется культурным(а, может, и не очень,

и много россиян убирает мусор?
Или немцев или французов?
Пора восстановить практику субботников и прекратить практику эксплуатации необразованных и убогих рабов.
Пора так же восстановить практику урн и штрафовать за мусор брошенный вне урны.

Стране нужны герои... Продолжать не буду.

герои ТРУДА и КУЛЬТУРЫ - тоже продолжать не буду.

Конечно, нужны и необходимы люди самых разных профессий. Однако без крестьянского труда людям кушать нечего будет.

высшее образование никак не мешает заниматься сельским хояйством.
Не мешает работать на стройках и заводах......только повышает уровень страны.

[Sergio]

В природе,когда какой-то вид животных чрезвычайно размножится,его поражают эпидемии и внутривидовая агрессия.....для уменьшения количества особей и тем самым для сохранения устойчивой популяции.

Спорно. Еще неизвестно, что на самом деле привело к исчезновению многих видов животных. Не исключено, что в ряде случаев - те же самые эпидемии.
И, к слову сказать, эпидемии вызываются простейшими паразитами. А паразитам только дай волю - размножатся и уничтожат все, что им будет угодно.
По поводу внутривидовой агрессии, хотелось бы подробнее. Я очень сильно сомневаюсь, что такая вообще существует. Рептилии - не в счет. Хотелось бы о млекопитающих.

и много россиян убирает мусор?

Вы в глобальном масштабе или про дворников?
Если в глобальном, то вина здесь не русских, а правящих элит, которые не хотели это организовать. Вроде бы намечаются перемены.
Что касается дворников, то до развала СССР мели улицы русские, часто - бабушки и дедушки. Иногда - молодые люди с высшим образованием - единственная для некоторых возможность получить жилье в СССР.
ТАджики пришли в эту профессию повсеместно только после развала СССР. И здесь, кстати, тоже наметились перемены.

тоже продолжать не буду.

А зря... Я не понял, что Вы хотели этим сказать. Это достаточно устойчивое выражение?

высшее образование никак не мешает заниматься сельским хояйством.

Это Вы про:

"— Товарищи ученые! Доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях!
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях" (В.С. Высоцкий)

Не слишком ли дешевая сезонная рабочая сила для сбора урожая?

Не мешает работать на стройках и заводах

Вы на производстве когда-нибудь работали? Я работал. В молодости. Убежал. Из 20 человек, служащих в КБ, только пару можно было назвать инженерами. Остальные - просто люди с высшим образованием.
Это, правда, была еще советская система. Система распределения благ - с каждого - по труду, каждому - по образованию.
Рабочие, правда, иногда имели вполне достойные з\п, но люди с высшим образованием получали деньги, читая на работе дамские журналы.

[Евелина]

По поводу внутривидовой агрессии, хотелось бы подробнее. Я очень сильно сомневаюсь, что такая вообще существует. Рептилии - не в счет. Хотелось бы о млекопитающих.

да ладно.....половой отбор,борьба за территории.....

Это Вы про:

я про то.что образование не обязательно специальность,но всегда широкий кругозор и определенный уровень культуры.

[Sergio]

да ладно.....половой отбор,борьба за территории.....

Вообщето, со времен Дарвина отбор называли естественным.
Собственно, никаких сведений о внутривидовой агрессии среди млекопитающих Вы найти не сможете.
Агрессия не распространяется дальше, чем борьба самцов за обладание самкой. Обычно таки бои проходят "до первой крови", а не "насмерть".
Что невольно наводит на мысль: если люди так массово и с завидным постоянством уничтожают друг друга, то, может, с человечеством что то не так? На генетическом уровне? Как у рептилий?

что образование не обязательно специальность,но всегда широкий кругозор и определенный уровень культуры.

Образование - это всегда диплом. Корочки. Бумажка. С кругозором и уж тем более уровнем культуры это никак не связано.
Например, уровень культуры заметно падает у военных. Чем больше учебных заедений( училище, академия, академия генштаба), тем ниже уровень культуры. Не всегда, но и не редко.
А порой не связано и с уровнем профессиональной подготовки.
Образование - это создание и получение образа. А образ - понятие достаточно расплывчатое.

[Евелина]

Вообщето, со времен Дарвина отбор называли естественным.
Собственно, никаких сведений о внутривидовой агрессии среди млекопитающих Вы найти не сможете.
Агрессия не распространяется дальше, чем борьба самцов за обладание самкой. Обычно таки бои проходят "до первой крови", а не "насмерть".

за территорию обитания.....за добычу.......за доминирование в стае...да много агрессии,очень много.

Что невольно наводит на мысль: если люди так массово и с завидным постоянством уничтожают друг друга, то, может, с человечеством что то не так? На генетическом уровне? Как у рептилий?

с человечеством точно что-то не так.
Ведь люди не животные.

Образование - это всегда диплом. Корочки. Бумажка. С кругозором и уж тем более уровнем культуры это никак не связано.

ну знаете....это кто для чего учится.
Мне например образование дало знания и кругозор.

[Sergio]

ну знаете....это кто для чего учится.

Знаю. По этому и пишу.

Мне например образование дало знания и кругозор.

А работает Вы по другой специальности, без профильного образования?
Это я к тому, что за красивыми словами часто скрываются вполне меркантильные интересы - люди чаще всего получают ВО для карьерного роста. И очень часто не по профилю.
Извините, лично Вас обидеть никак не хотел.
Для знаний и кругозора сейчас очень много возможностей и без получения диплом а о ВО.
И несколько с меньшими ограничениями.

[Евелина]

[Знаю. По этому и пишу

вот про себя и пишите.

А работает Вы по другой специальности, без профильного образования?

по профильной.

Для знаний и кругозора сейчас очень много возможностей и без получения диплом а о ВО.
И несколько с меньшими ограничениями.

образование так же учит мыслить.....

[Gosha]

МАТЬ ПРОРОДИТЕЛЬНИЦА

Матриарха́т (греч. μήτηρ, μάτηρ, «мать» и ἀρχή, «господство, начало, власть») — (или гинекократия) является такой формой общества, в котором лидирующая роль принадлежит женщинам, в особенности матерям семейств этого общества. Это было характерно для оседлых обществ исторических культур. Описанных в многочисленных мифах о Амазонках и их взаимоотношениях с мужским полом пленные, рабы, приглашенные мужья и прочие общественные суеверия.


Богиня-мать на троне с львицами из Чатал-Хююк (около 6000 до н. э, Музей Анатолийской Цивилизации, Турция). Матриархатом иногда также называют форму правительства, сформированного исключительно из женщин или в котором доминируют женщины.


Теория матриархата

Появление гипотезы об эпохе власти женщин связано с именами таких исследователей позапрошлого века, как Ж.-Ф. Лафито, И. Я. Бахофена и Л. Г. Моргана. В советской исторической науке, археологии, этнографии и антропологии существование матриархата долгое время не ставилось под сомнение, однако поздние исследования подтвердили версию о существовании матрицентрированного общества на ранних этапах эры земледелия.


Все западные специалисты согласны в том, что существуют общества, в которых женщины достигли огромного социального признания и власти, однако никто никогда не описал общества, где за женщинами была бы публично признана власть и авторитет, превосходящие властные полномочия и авторитет мужчин, так как структура матриархального общества вообще не подразумевает строгой иерархии и подчинения как это принято в патриархальных обществах, кроме коллективного контроля. Поэтому не правильно вообще считать матриархат общественным строем где все мужчины находились под властью всех женщин.

Согласно трудам многих специалистов, в истории не существовало ни одного достоверно известного по каким-либо надежным источникам матриархального общества. [2][3][4][5][6][7][8].

Однако даже противники теории существования матриархата как этапа развития социума, признают, что в реальности некоторый рост женского статуса всё-таки нередко наблюдался на начальном этапе развития культуры земледелия, они, однако, считают что неправомерно идентифицировать такой рост со «становлением матриархата» [9][10]. По мнению некоторых исследователей, мотыжное, «огородническое» земледелие произошло от собирательства — типично женского занятия в отличие от мужской охоты. С увеличением роли земледелия в хозяйственной жизни людей увеличилась и роль женщин в обществе [10] Впоследствии, с переходом от мотыжного земледелия к пахотному земледелию и скотоводству, социальная роль женщин упала. Однако данные утверждения вступают в противоречие с недавними археологическими находками на юге России, Украины и южной Сибири, которые подтверждают высокую роль женщины в социальной жизни древних скотоводческих племен.

По представлениям некоторых эволюционистов, матриархат был тесно связан с культом плодородия — древние люди ассоциировали «мать землю, взращивающую брошенное в неё семя» с женщиной, беременеющей после полового акта [11][12][13]. В основе религиозных представлений того времени была вера в «богиню-мать — прародительницу рода».


Матрицентрические общества

Современной науке известны общества содержащие в себе многие признаки матрицентричного[14] порядка.

Общества могут быть признаны матрицентричными по некоторым признакам, таким как: матрилинейность, матрилокальность и авункулизм (такое устройство семейной иерархии, при котором роль главы семейства берет на себя дядя по материнской линии); иногда в качестве признаков матрилинейных обществ рассматриваются групповой брак, гостевой брак и даже полиандрия. Неоспоримым признаком матриархата также является материнское право (неоспоримое право матери на детей, которое вступает в силу после распада брака — дети остаются в семье матери), и порядок распределения и наследования собственности, при котором имуществом семьи распоряжаются женщины, и передается оно только по женской линии. Мужчина, с которым женщина состоит в длительных отношениях, не имеет право распоряжаться собственностью женщины и ее семьи.

Основой типичного матриархального общества обычно являлась матрилокальная община численностью иногда приблизительно в 200—300 человек близких родственников по женской линии. Ее возглавляет старшая женщина, иногда ее брат. Внутри семейно-родовой группы существуют много мелких семей, состоящих из женщины-матери и ее детей и внуков. Из этих семей и складывался материнский род, который коллективно владеет общинной землей. Прочее же имущество является собственностью женщин, и передается от матери дочерям. Обычно в своем роду запрещалось заключать браки, во избежание кровосмешения. И потому обычно такой материнский род состоял в тесных связях с другим родом, с кем обменивался женихами и невестами (так называемая дуальная экзогамия). Иногда дуальная экзогамия перерастает в фратриальный порядок (родовой общности нескольких племен).

Есть и другой вариант матриархального порядка: племя делится на две половины, в одной живут мужчины а в другой женщины, каждая половина существует автономно и относительно далеко друг от друга и имеет своего лидера. Родство так же ведется по женской линии. Пересечения обоих половин племени происходит только на период брачных обрядов для зачатия детей. На другие сферы жизни друг друга обе половины племени не влияют.

В матриархальных обществах, где религиозную картину мира формирует язычество, отмечается наличие развитого пантеона женских божеств, а также наличие во главе пантеона богов верховного женского божества, олицетворяющего великую Богиню-мать. Примером может служить одно из древнейших направлений индуизма шактизм, или культ богини Астарты в древней Месопотамии. По мере вытеснения матриархата патриархатом, женский пантеон богов заменяетяся на мужской пантеон. Богини утрачивают свою культово-религиозное значение, они становятся второстепенными персонажами религиозной мифологии. А трон верховного божества вместо Богини-матери занимает Бог-отец. Матриархальные социумы повсеместно встречались в разное время в разных частях света, у различных народов, населяющих Азию, Африку, Европу, Северную и Южную Америку [15]

В настоящее время матриархические общества с относительным доминированием женщин в некоторых сферах общественной жизни, сохранились лишь в некоторых районах Тибета, Южной и Юго-Восточной Азии (например, народ ранатхари, проживающий в Индии и Непале) и Африки, где наряду с относительно высоким женским статусом типична также и полиандрия, а также матриархальный уклад сохранился у некоторых народов Микронезии.

Некоторые черты матриархата сохранились в обычаях североафриканской народности туареги, где по прежнему присутствует матрилинейность и часто матрилокальность, а также наличествует высокая роль женщины в социальной жизни племени. У туарегов в настоящее время также существует различие между мужским и женским письмом. Если мужчины пользуются арабским шрифтом, то среди женщин преимущественно распространено письмо тифинаг. Консонантное письмо тифинаг очень древнего происхождения и восходит еще к домусульманскому периоду.[16] Так же существует у туарегов понятие «Асри» — это абсолютная свобода нравов у всех незамужних женщин туарегов, независимо оттого, являются ли они девушками, разведенными или вдовами. Если женщина не находится в зависимости от мужчины, она может распоряжаться своим телом по собственному усмотрению, и никто не вправе ограничивать ее свободу. Чем больше у нее любовников, тем выше ее репутация. Девушка не может быть выдана замуж против своей воли. Больше того, у туарегов существует своеобразный кодекс галантности, который обязывает мужа не принуждать свою жену силой. Если она отказывает ему во взаимности, он отправляет ее к родителям.[17]

Мария Гимбутас, американский археолог, описывает матрицентрированное общество, тесно связанное с культом великой Богини-Матери, в неолитической Европе, используя термин матристическое, объясняя этот термин как «доминирование персоны матери в семье».

Согласно же трудам Гиты Готнер-Абендорт (Heide Göttner-Abendroth) понятие матриархата имеет более широкое значение: Готнер-Абендорт даже представила свою книгу «Modern Matriarchal Studies» как «исследование обществ, существующих вне принципов патриархата», определяя «матриархальные» общества как общества где доминирование мужчин по половому признаку является минимальным или же отсутствует вовсе.[18] (Книга пока не переведена на русский язык)

Эти исследования подтверждают археологические раскопки на острове Суматра (Индонезия), изучение истории народа Минангкабау. Минангкабау — один из самых развитых народов мира, сочетающий традиции материнско-родового строя (матриархат) с мусульманской религией. Минангкабау широко представлены в высших политических, экономических и культурных кругах Индонезии, что опровергает распространенное заблуждение о том, что матриархальные общества — это общества, отстающие во всех сферах культурного и экономического развития, а также заблуждения, связывающие матриархат и «неразвитость», противопоставляя ему «патриархат» как более прогрессивную форму устройства общественной жизни.

Известно, что в XIII веке в западной части Суматры существовало феодальное матриархальное государство Минангкабау. Материнско-родовая структура у минангкабау очень сложна и многоступенчата. Важнейшая социальная единица — это большая материнская семья «сапаруи», что означает «плоды одного чрева». Её ядро составляют родственники по женской линии, которые происходят от одной прабабки, живут в одном доме и имеют все права на имущество. Пришлая часть — это мужья женщин большой семьи; они принимают определённое участие в жизни сапаруи, где живут, но не имеют права на имущество этой большой семьи.[19] При разводе всё имущество, а также дети остаются в клане жены, а мужчина возвращается в клан матери. Фактически абсолютной собственностью на землю и имущество у Минангкабу обладают только женщины.

Также интересные открытия преподнесло изучение жизни народности Мосо (Mosuo), входящую в группу народа Наси (все имеют сходные обычаи), в провинции Сычуань (Китай), которые живут в типичном матриархальном укладе, не изменившимся с самых древних времен. Изучение матриархального уклада народности Мосо опровергает распространенное заблуждение о бесправии мужчин в матрицентрированном обществе. У мужчин в племени Мосо — своя важная функция: они отвечают за ритуалы, защиту, молятся о благополучии семьи. В принятие важных решений касающихся жизни и благополучия племени их голос так же далеко не последний [20] При этом в племени наличествуют все основные признаки матриархата, мужчина никогда не покидает семью матери, не занимается воспитанием своего ребенка, да и имя отца ребенку зачастую неизвестно. Воспитанием детей активно занимаются мужчины семьи — братья матери. Привычное сызмальства всем народам слово «отец» в лексиконе Мосо отсутствует. Однако матриархальные семьи Мосо — часто многодетные, даже несмотря на ограничение рождаемости Китае в последнее время.

Система свойства и родства свидетельствует о господстве у далеких предков карачаевцев/балкарцев материнского рода, основанного на материнском праве, и матриархальных порядков в древности. Родственников по линии матери они считают наиболее близкими, чем по линии отца.


Матриархат в истории и мифологии

К наиболее древним литературным источникам свидетельствующим о существовании матриархальных обществ можно отнести древнегреческие мифы об амазонках. До недавнего времени считалось что сказания об амазонках, как об обществе воинственных женщин, живущих без мужей, воспитывавших дочерей в воинском духе, подчиняющихся строгой иерархии и дисциплине, являются выдумкой античных авторов. Однако последние раскопки на юге России подтвердили предположение, что миф об амазонках мог быть основан на исторических фактах. Были найдены курганные захронения знатных женщин, в могилу которых было положено драгоценное оружие, мечи, луки и стрелы. Что свидетельстововало о том, что эти женщины при жизни занимались военным ремеслом.

В 1998 году в Острогожском районе Воронежской области было открыто уже шесть могил амазонок. Об этом сообщает газета МК от 11.11.1998 г. : «Как установили специалисты института, это были женщины 20—25 лет (средняя продолжительность жизни человека в то время составляла 30—40 лет), среднего роста и современного телосложения. В их могилах помимо оружия нашли золотые серьги, детали веретена, костяной гребень с изображением гепарда и практически в каждой гробнице — бронзовое или серебряное зеркало».

Судя по деформации бедренных костей, эти женщины много скакали верхом. Во многих курганах были погребены мужчины, но в других находились женские скелеты, а рядом с ними лежали богатые погребальные дары и ценное оружие. Эти курганы относятся к той эпохе, когда широко распространился миф об амазонках.

Анализ генетического материала помог уточнить, какого пола были кочевники, погребенные в приволжских курганах. В одном из раскопов археологи собрали более 110 наконечников стрел, а ведь это было женское захоронение. Исследователи сделали вывод, что там похоронена весьма именитая персона. Значит, женщины этого племени шли в бой рядом с воинами-мужчинами, и может быть, даже играли главную роль — были царицами или полководцами.

Каракалпаки, по большей части проживающие в низовьях реки Амударьи, имели много общих культурных черт со своими соседями-кочевниками — казахами, узбеками, ногайцами, башкирами . В то же время каракалпаки еще в начале XX века сохраняли ряд уникальных культурных явлений, восходящих к наиболее древнему пласту их этногенеза — кругу сако-массагетских племен, обитавших во второй половине 1 тыс. до н. э. — первых веках н. э. в Арало-Каспийском регионе.

Исторические документы свидетельствуют о сильных матриархальных обычиях в управлении массагетских племен и их родов, о значительной роли женщин даже в военном деле массагетов.[21] Убедительным подтверждением сообщений историков об особой роли женщины в жизни племени является эпическая поэма каракалпаков «Кырк кыз» — «Сорок девушек», повествующая о подвигах дружины девушек-воительниц. Главной героиней поэмы является их предводительница — прекрасная и отважная пятнадцатилетняя Гулаим. Мотив девицы-богатыря известен в эпосе многих народов, но сюжет о дружине амазонок зафиксирован в Средней Азии только у каракалпаков. Гулаим и ее подруги-сверстницы живут на острове в неприступной крепости, где большую часть времени проводят, упражняясь в воинском искусстве. В тяжелый для родной земли час, когда на нее напал враг, девушки вступают в битву за свободу своего народа и торжествуют победу.

Любопытно, что яркий образ девушки-воина запечатлен у каракалпаков не только в эпических строках, но и в элементах костюма невесты. Его основу составляло длинное платье синего цвета, которое девушки начинали носить в 15-16 лет (как раз в возрасте Гулаим!). Платье украшалось обильной вышивкой, получившей название «узор кольчуги». В середине XIX в. платье шили из домотканой хлопчатобумажной материи, а до этого из ткани «торка», изготовленной из волокон кендыря — дикой конопли; эта ткань обладала удивительной прочностью и необыкновенной легкостью. Примечательно, что в языке киргизов, имеющих с каракалпаками много общего, слово «торка» обозначало плотную ткань, непробиваемую для стрел, а значит, вполне подходящую для доспехов. Головной убор невесты — саукеле, состоящий из двух частей, напоминает боевой шлем. Нижняя часть, изготовленная из войлока и простеганной на вате ткани, очень плотная и массивная; она имеет большие наушные лопасти и выступ, закрывающий переносицу, с нашитой на нем большой металлической бляшкой в виде шипа, которая вместе с другими украшениями, обильно покрывающими поверхность убора, довершает сходство саукеле со шлемом. Интересно отметить, что такой шлем надевает перед сражением одна из героинь поэмы «Сорок девушек». Верхняя часть саукеле представляет собой металлическую шапочку с плоским верхом, которая, как корона, венчает новобрачную. Сохранение в облике саукеле черт царственного головного убора связано с уподоблением брачующейся пары князю и княгине, имевшим широкое распространение в культуре разных народов.

В историографии древних славян также отразились свидетельства о матриархальной эпохе, которая предшествовала патриархальному укладу. В частности, в «Чешской хронике», составленной в 1113 г. Козьмой, деканом пражской церкви говорится о происхождении древнего чешского замка Девин, который по преданию был опорным пунктом воинственных женщин, не желавших ни в чем уступать мужчинам. [22]. Так же многие исследователи отмечают, что чешское сказание о княгине Либуше также есть отголосок древних событий, ознаменовавших переход от матриархального уклада к патриархальному.


Матриархат в культуре и искусстве

Тема общества, построенного по матрицентристскому принципу, давно занимала умы писателей, художников и поэтов. В античности образ амазонки, отразился в различных произведениях литературы, и изобразительного искусства. Излюбленный сюжет древнегреческой скульптуры раненая амазонка.

С приходом эры феминизма все больший интерес стала представлять мысль об «идеальном матрицентрированном обществе» — золотом веке человечества. Появились новые религиозно-культовые практики, являющиеся отголоском древних матриархальных религий. Одним из таких направлений является Викка, последователи которой отрицают «мужской» монотеизм с образом Бога-отца и признают «двуполый» монотеизм. В которой верховное божество является супружеской парой или соединением Богини-матери и ее супруга.

Среди поклонников жанра Фэнтези хорошо известна раса темных эльфов — Дроу, общество которых можно охарактеризовать матриархальной тиранией.

Высмеивает идею матриархального общества в самом крайнем его проявлении польский фильм Секс-миссия, в котором герои попадают в будущее, где воцарился полный матриархат ввиду отсутствия мужчин. Аналогично в фильме Лития (За гранью возможного) рассматривается вариант общества без мужчин, так же образовавшегося в результате разрушительной войны.


Примечания

1. 'Matriarchy', Encyclopædia Britannica, 2007.
2. Steven Goldberg, The Inevitability of Patriarchy, (William Morrow & Company, 1973).
3. Joan Bamberger,'The Myth of Matriarchy: Why Men Rule in Primitive Society', in M Rosaldo and L Lamphere, Women, Culture, and Society, (Stanford, California: Stanford University Press, 1974), pp. 263—280.
4. Robert Brown, Human Universals, (Philadelphia: Temple University Press), 1991.
5. Steven Goldberg, Why Men Rule, (Chicago, Illinois: Open Court Publishing Company, 1993).
6. Cynthia Eller, The Myth of Matriarchal Prehistory: Why an Invented Past Won’t Give Women a Future, (Boston: Beacon Press, 2001). - www.amazon.com/dp/080706792X
7. Jonathan Marks, 'Essay 8: Primate Behavior', in The Un-Textbook of Biological Anthropology, (Unpublished, 2007), p. 11.
8. Encyclopaedia Britannica describes this view as «consensus», listing matriarchy as a hypothetical social system. 'Matriarchy' Encyclopædia Britannica, 2007."
9. А. В. Коротаев Джордж Питер Мердок и школа кросс-культурных исследований // Бюллетень: Антропология, меньшинства, мультикультурализм 3 (2003): 19-74 - history.kubsu.ru/pdf/kn3-19.pdf.
10.↑ 1 2 Льюис Мамфорд. Миф машины. Глава VII. САД, ДОМ И МАТЬ - marsexx.narod.ru/lit/Mumford_The_myth_of_the_machine.html#892
11. Элиаде М. Очерки сравнительного религиоведения Глава VII. ЗЕМЛЯ, ЖЕНЩИНА И ПЛОДОВИТОСТЬ - www.gumer.info/bogoslov_Buks/comporativ ... ade/07.php
12. Элиаде М. Очерки сравнительного религиоведения Глава VIII. РАСТИТЕЛЬНОСТЬ: ОБРЯДЫ И СИМВОЛЫ ВОЗРОЖДЕНИЯ - www.gumer.info/bogoslov_Buks/comporativ ... ade/08.php
13. Элиаде М. Очерки сравнительного религиоведения Глава IX. ЗЕМЛЕДЕЛИЕ И КУЛЬТ ПЛОДОРОДИЯ - www.gumer.info/bogoslov_Buks/comporativ ... ade/09.php
14. О понятии матрицентричность см., например: Korotayev A.V., Kazankov A.A. Regions Based on Social Structure: A Reconsideration // Current Anthropology 41/5 (2000): 668—690 - www.scribd.com/doc/17238782/Korotayev-K ... ology-2000
15. Modern Matriarchal Studies Definitions, Scope and Topicality — Heide Goettner-Abendroth - www.second-congress-matriarchal-studies ... droth.html
16. женщины не признающие власти мужчин - sekretno.net/white/10-zhenshhiny-ne-priznavshie-vlasti-muzhchin.html
17. Марсиро. Ж История сексуальных ритуалов - www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/marsir/02.php
18. Introduction - www.second-congress-matriarchal-studies ... droth.html to the «Second World Congress on Matriarchal Studies»
19. Традиции народа Минангкабау - www.turlocman.ru/indonesia/3514
20. Исследовательский проект «Дыхание планеты» - www.ont.by/projects/projects/breath/arhiv/0025037/
21. http://www.ethnomuseum.ru/ - www.ethnomuseum.ru/section69/71/279/160.htm
22. http://czech-info.ru - czech-info.ru/history/ancient_century/czecks_beforeXcentury.html

Отправлено спустя 5 минуты 6 секунды:
Матриархат и Патриархат это два антисоциальных общества, в первом ущемляется значение мужчины, во втором женщины, но верно париоматриархия когда мужчина голова, а женщина шея, куда поворачивается шея туда смотрит и голова.

[Камиль Абэ]

Матриарха́т (греч. μήτηρ, μάτηρ, «мать» и ἀρχή, «господство, начало, власть») — (или гинекократия) является такой формой общества, в котором лидирующая роль принадлежит женщинам, в особенности матерям семейств этого общества. Это было характерно для оседлых обществ исторических культур. Описанных в многочисленных мифах о Амазонках и их взаимоотношениях с мужским полом пленные, рабы, приглашенные мужья и прочие общественные суеверия.

Гоша, в историко-материалистическом изложении этой проблемы можно ( и нужно) ознакомиться у Энгельса, а вот в бытовом воплощении матриархат продолжается в семьях... чуток там , конечно, патриархат нужен, иначе дети вырастут уродами... И опять упирается в философские категории времени, места и меры...

[Gosha]

Гоша, в историко-материалистическом изложении этой проблемы можно ( и нужно) ознакомиться у Энгельса, а вот в бытовом воплощении матриархат продолжается в семьях... чуток там , конечно, патриархат нужен, иначе дети вырастут уродами... И опять упирается в философские категории времени, места и меры...

Это вы лучше не к Энгельсу, а к Ленину-Сталину апеллируйте. В нормальном обществе и России до 1917 года было понятие кормильца семьи когда мужской заработок был основным доходом семьи, а женщина занималась домашним хозяйством и воспитанием детей. Ведь семья определяющая его ячейка, какая семья таково общество. Прошу вас не приводите Мать Горького - он был пролетарский писатель по этой причине описывал только то что его окружало, а окружало всю его жизнь - человеческие отбросы. Как говорится с кем поведешься от того наберёшься.

[Камиль Абэ]

Gosha, А вы не сможете отрицать того, что человека формирует прежде всего мать ( и Горький здесь абсолютно не при чём)...

[Gosha]

Gosha, А вы не сможете отрицать того, что человека формирует прежде всего мать ( и Горький здесь абсолютно не при чём)...

Физическую оболочку действительно формирует мать, а общественную значимость всегда формировал отец в человеке. Это подтверждается множеством исторических примеров.

[Камиль Абэ]

Физическую оболочку действительно формирует мать, а общественную значимость всегда формировал отец в человеке. Это подтверждается множеством исторических примеров.

Gosha, мать прежде всего формирует нравственную оболочку человека, но в любом случае роль отца тоже велика ... Можно долго и много спорить чей вклад весомее... А это, в конечном итоге, и не так важно... Важно, чтобы был отец и мать...

[Gosha]

Особенности реализации государственной политики в отношении семьи были детерминированы множеством идеологических установок, значение которых было предельно велико в Советском Союзе, поскольку идеология постоянно превалировала над другими социальными институтами. Идеология обуславливала характер всех проводимых социально-экономических преобразований в обществе, в том числе и в отношении семьи. Прежде всего семейная политика основывалась на идеях классового и полового равенства и отрицании буржуазных форм брака и семьи, она была сосредоточена на регуляции брачно-семейных отношений работающих женщин, вопросах охраны и материальной поддержки материнства и детства.

Правительство большевиков, пришедшее к власти в октябре 1917 года, осудило семью как буржуазный институт и обещало освободить женщин от брака, считая его главным препятствием на пути к женской эмансипации. Ведущий большевистский специалист по вопросам феминизации А.М. Коллонтай в 1923 году заявила, что советское правительство «снимет бремя материнства с женских плеч и переложит его на государство». Она также добавляла, что «семья в ее буржуазном понимании вымрет» [2, с. 146, 161-162].

Так что Ленин и его Большевики были Политическими Суфражистами, это сказалось во всех последовавших военных столкновения РККА и СА государство которое отрицает общечеловеческие ценности обычно долговечным не бывает.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Gosha, мать прежде всего формирует нравственную оболочку человека, но в любом случае роль отца тоже велика ... Можно долго и много спорить чей вклад весомее... А это, в конечном итоге, и не так важно... Важно, чтобы был отец и мать...

Нравственную оболочку Лермонтова формировала его Бабушка! Вот по этой причине в СССР нравственность женоподобная - мы им дали если они нас догнали.

[Камиль Абэ]

Нравственную оболочку Лермонтова формировала его Бабушка! Вот по этой причине в СССР нравственность женоподобная - мы им дали если они нас догнали.

Печально (для Лермонтова), что не было у него дедушки: тогда было бы более гармонично... Так вы из СССР или из более позднего времени? - Я к тому: Вы женоподобны, али как?

[Gosha]

Печально (для Лермонтова), что не было у него дедушки: тогда было бы более гармонично... Так вы из СССР или из более позднего времени? - Я к тому: Вы женоподобны, али как?

Вот вы все тут с высшим образованием гуманитарии, а скажите какая польза от вас если придется защищать Страну от супостата или вас Государство пошлет на дальнею или ближнею горячею точку или вы будем все при военной кафедре и обозе.