Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов) ⇐ Советская Россия, СССР

[Nastenochek]

Если бы он решил эту проблему, она не возникла бы в дальнейшем

[Quaid]

Сталин в наибольшей степени продвинулся по пути решения данной проблемы, но тем не менее от ее решения все равно был очень далек.

[Rtemka]

Интересно, а как вы себе представляете "решение проблемы элиты"?;)))))))

[Nastenochek]

Проблема: приоритет интересов элиты над интересами государстваРешенеи проблемы: установление приоритета государственных интересов над интересами элиты

[Rtemka]

Каким образом? Эдак и я могу сказать;) И Алексеев с Карсавиным неоднократно писали - и не они одни. Как этого добиться можно?

[Nastenochek]

Сталин пытался с помощью репрессий, ему это удалось сделать в дальнесрочной перспективе?

[ALiasLag]

В дальнесрочной перспективе проблему элиты можно было бы решить, взорвав термоядерную бомбу в 50 мегатонн не над Новой Землёй, а над Москвой. Но это не совсем изящное решение.Более того, Сталину не удалось в дальнесрочной перспективе решить проблему преступности: преступники есть и сегодня. А также проблему дураков. И даже проблему высшего образования: каких бы хороших инженеров не вырастил Сталин, а все поумирали, и теперь приходится обходится тем, что есть.Каков, однако, мерзавец, этот Сталин!

[Rtemka]

...да вообще бездарь.Иван, не отвлекайтесь - как надо было решать проблему элиты, по-вашему?

[Nastenochek]

Я не Иван Грозный, Петр I или Сталин, чтобы мне решать проблему элиты Так вы согласны, что Сталину не удалось это сделать, или как?

[Yurgon]

#185Андрей Кулешов 1 )))))))))))))))

[Rtemka]

"Я не Иван Грозный, Петр I или Сталин, чтобы мне решать проблему элиты "А я и не требую от вас РЕШИТЬ проблему элиты - я прошу примерно рассказать, КАК МОЖНО решить. Потому что мне кажется, что эта пролблема НЕ РЕШАЕТСЯ раз и навсегда, она постоянно балансирует. На что вам указал Андрей Кулешов. Вы - так не считаете, тогда КАК?Ну и да, исходя из "балансирования" - Сталин проблему более-менее решил (хотя это неправильно: Сталин решил - проблема нашла адекватное решение, так лучше). Когда решение исчерпало свои возможности, нового предложено не было, и элита уничтожила страну.

[Rtemka]

...в общем, связно сформулировать альтернативу Сталину опять никто не смог:(

[Nastenochek]

Вы уж определитсеь: решил Сталин проблему или нет

[ALiasLag]

Решил.На его век и даже ещё на следующее поколение хватило.

[Nastenochek]

Проблема безграмотности была решена? Конечно - абсолютное большинство населения было безграмотным - стало грамотным, и уже на протяжении нескольких (не одного) поколений им остается. А как интересы элиты всегда расходились с интересами государства - так и продолжили расходиться. Что и сыграло свою неиллюзорную роль при распаде СССР.

[ALiasLag]

Грамотность, между прочим, тоже снижается. Сейчас в России уже 1 процент анальфабетиков, а в СССР их не было.Приличной науки в Росии уже нет, как и современных технологий.Поэтому, по Вашей логике, никакой вопрос невозможно решить. А тогда зачем и решать?Правильно, интересы элиты (они же - враги народа) всегда расходятся с интересами государства, поэтому я при слове "элита" сразу хватаюсь за пистолет. И как Вы представляете окончательное решение в вопросе элиты, если она ещё не родилась?

[Rtemka]

Иван, при решении проблемы безграмотности была сосздана система образования - массовая и унииверситетская. Пока она услойчиво действовала, уровень образования держался. Сейчас падает. Какой аналог возможен в отношении "решении проблемы элиты"? Отдельно: альтернативы маловероятны, но интересны. И практически все из указанных могли быть.. За что голосовать-то?..

[Ломоносов056]

Сложновато альтернативные опросы делать. Попробую дубль два.У кого есть варианты предлагайте.

[Rtemka]

Я просто смысл опроса не понимаю. Голосовать надо за то, что кажется лучше альтернативой? Или - за не менее реальную? Или как?

[Ломоносов056]

Я ж ужо поменял:Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива

[Rtemka]

Хм.. Троцкий и Бухарин. Не могу сообразить, что наиболее вероятно:(((

[Ломоносов056]

Думаю Троцкий вероятнее. Бухаринский вариант не предполагает силового решения, а в ходе его обсуждения все перспективы были довольно ясны и сознательныое их принятие означало самоубийство для полит. верхов.

[Ломоносов056]

Вопросы для дискуссии.При каких обстоятельствах Сталин не получает власть?Как решить вопрос перенаселения деревни?Чем накормить города при нерентабельности единоличной деревни?Какая идея может сплотить народ и страну от развала в кризисной ситуации и во время войны?Как противостоять пятой колонне Запада в условиях эк.кризиса и Мировой войны?Где взять промышленность, способную противостоять Германии?

[Quaid]

Выбор в пользу Сталина сделали партработники второго эшелона тк его рекомендации были самыми компетентными из всех руководителей партии и СССР. По своей сути, занимая весьма незначительный пост(по крайней мере те, кто занимал этот пост до него практически позабыты), он стал серым кардиналом, и по-видимому отстранить его от власти в двадцатые годы могло только физическое устранение

[Ломоносов056]

Николай Байдарочник Абросимов "по-видимому отстранить его от власти в двадцатые годы могло только физическое устранение"И какие наиболее вероятные альтернативы при этом раскладе?