Доисторические временаНеандерталец

История до появления письменности
Bublikoff
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 68
Зарегистрирован: 02.03.2019
Образование: студент
 Re: Неандерталец

Сообщение Bublikoff »

tamplquest:
29 мар 2019, 13:13
А это точно? Тогда получается, что неандерталец "исчезает" ровно на границе начала верхнего палеолита
Именно так и получается. Хронологические рамки неандертальцев 135-35 тыс.л.н. При этом по костям выделяют два отрезка. Первый до 70 тыс. л.н. (атипичные неандертальцы) и второй после 70тыс.л.н (классические неандертальцы).
На мой взгляд, судьба неандертальцев очень важна для решения нашей проблемы.

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 15590
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Неандерталец

Сообщение Gosha »

tamplquest:
29 мар 2019, 13:39
Мы рассматриваем время до 35 тысяч
Кроманьонцы — общее название ранних представителей современного человека, которые появились значительно позже неандертальцев и некоторое время сосуществовали с ними (40—30 тысяч лет назад). По внешнему облику и физическому развитию фактически ничем не отличались от современного человека (за исключением деления на современные расы).

Изображение
Так кроманьонцев в 35,5 тысяч лет до н.э. еще не было в Европе
Термин «кроманьонец» может означать в узком смысле только людей, обнаруженных в гроте Кро-Маньон и живших рядом 30 тысяч лет назад; в широком смысле это всё население Европы или же всего мира эпохи верхнего палеолита (40—10 тысяч лет назад).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Bublikoff
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 68
Зарегистрирован: 02.03.2019
Образование: студент
 Re: Неандерталец

Сообщение Bublikoff »

tamplquest:
29 мар 2019, 13:44
Можно задаться вопросом, а были ли вообще у неандертальца каменные орудия, изобретенные автономно, или это заимствования из кроманьонского мира
Интересный вопрос. Предлагаю определиться с точками, где были найдены самые древние и самые поздние кости неандертальцев и были ли найдены в этих культурных слоях каменные орудия.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 15590
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Неандерталец

Сообщение Gosha »

Изображение
Так выглядело расселение кроманьонцев 35 тысяч лет до н. э.
Последний раз редактировалось Gosha 29 мар 2019, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Неандерталец

Сообщение tamplquest »

Gosha:
29 мар 2019, 13:48
По внешнему облику и физическому развитию фактически ничем не отличались от современного человека (за исключением деления на современные расы).
Тут сразу 2 псевдонаучных элемента.

1 якобы существующий "облик современного человека"(давайте антропологические критерии)

2 якобы существующие "современные расы" "бело-черно-желтого" оттенка. Я могу заявить длинно-коротко-средненосые" расы, это чем то будет отличаться?
Более того, вследствии нестабильности меланина деление по носам даже понаучней будет
Последний раз редактировалось tamplquest 29 мар 2019, 14:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 15590
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Неандерталец

Сообщение Gosha »

Изображение
Расселение Кроманьонцев 32 тысячи лет до н.э

Изображение
Расселение кроманьонцев 30 тысяч лет до н.э.

Изображение
Исследование митохондриальных ДНК двух кроманьонцев (Paglicci 52 возрастом 23 тыс. лет и Paglicci 12 возрастом 24,72 тыс. лет) показало, что они принадлежат гаплогруппе N.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Неандерталец

Сообщение tamplquest »

Gosha:
29 мар 2019, 13:58
Исследование митохондриальных ДНК двух кроманьонцев (Paglicci 52 возрастом 23 тыс. лет и Paglicci 12 возрастом 24,72 тыс. лет) показало, что они принадлежат гаплогруппе N.
Гораздо удобней было бы оперировать Y-днк, потому что по mtДНК данных с гулькин нос.
Каким современным народам эта группа соответствует?

Отправлено спустя 18 минуты 20 секунды:
Есть еще сведения о миграции неандертальца в область денисовской стоянки

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 15590
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Неандерталец

Сообщение Gosha »

tamplquest:
29 мар 2019, 14:01
Гораздо удобней было бы оперировать Y-днк, потому что по mtДНК данных с гулькин нос.
Каким современным народам эта группа соответствует?
Так это первичное расселение Евразийцев, оно вообще никакой роли не сыграло кроме вытеснения возможно ликвидации неандертальцев.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Неандерталец

Сообщение tamplquest »

Gosha, кстати, "древние северные сибирцы" на Вашей карте точно соответствуют денисовцам. А жирная стрелка примерно соответствует миграции неандертальца в денисовский ареал.
Это, по-ходу, пропагандистская карта у Вас.

Изображение

Отправлено спустя 53 секунды:
Gosha:
29 мар 2019, 14:20
Так это первичное расселение Евразийцев, оно вообще никакой роли не сыграло кроме вытеснения возможно ликвидации неандертальцев.
Какая то бессмысленная фраза. Какая Вам роль нужна?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 15590
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Неандерталец

Сообщение Gosha »

Кроманьонские поселения состояли из 50 человек, составлявших родовую общину. Это были первые поселения в доисторической истории человечества. Помимо поселений были и пещеры, землянки, юрты, жилища из камней. Появилась речь. Люди занимались охотой. Практиковали погребальные обряды. Появилась обжиговая керамика.

Ахмарская
Антропокульт кроманьонский, индустрия плоских скребков
Носители культуры представляются людьми человеческого типа. Это были представители первых современных людей – неоантропы-кроманьонцы или классические кроманьонцы Индо-Средиземноморской расы, ветви большой Европеоидной или Евразийской расы.

Бачкорьен
Антропокульт кроманьонский, индустрия палеолита.
Бачокирская индустрия позднего палеолита (Болгария, пещеры Бачо Киро и Темната). Кроманьонская культура. Болгария, Дряново. Рядом севернее – также кроманьонскаякультура Богунисьен, обе происходящие с Ближнего Востока.

Богуницкая
Антропокульт кроманьон
Это была кроманьонского типа культура перешедшая сюда с Ближнего Востока. Севернее располагалась более древняя кроманьонская культура Бачокирьен, тоже с Ближнего Востока. После 48000 года до н.э. в Танзании

Буковогорская
Вариант линейной культуры, генокультура кроманьонский
Эпоха Неолита . Датировка: 49—41 веков до н.э. Существовала на территории Венгрии и Словакии. Культура рассматривается как восточный вариант Культуры линейно-ленточной керамики

Граветтская
Анропокульт кроманьонский, технология неандертальская Костёнки, Пушкари, Борщево, Виллендорф, Дольни-Вестонице, Пшедмость, Павлов, Авдеево, Петржковице, Бердыж, Зарайск. Народ культуры: кроманьонцы, антропологически подобны 50 % современного населения Европы. Граветтская культура частично усвоила технологические достижения неандертальцев мустье

Гримальди
Синхрокульт мадлен, антропокульт кроманьонский, раса негроидная
Эпоха Верхнего Палеолита. Датировка: 300—120 веков до н.э. Культура распространявшаяся на юге Франции и севере Италии, названная по гротам Гримальди близ Ментона (Франция).

Дабба
Индустрия пластинчатая, антропокульт кроманьоно-селет-атерский Эпоха Верхнего Палеолита. Датировка: 430—17 веков до н.э.
Культура существовала на территории Северо-Восточной Африки. Культура идентифицируется по двум стоянкам: Хагфед эль-Дабба и Хауа Фтеах в Киренаике.

Джебель-Ирхудская
Антропокульт Кроманьонский, предок атер и Танжер Датировка: 1600—900 веков до н.э.
Около 160000 года до н.э. человек разумный расселяется по Сахаре, и в Марокко возникает культура Джебель-Ирхуд.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунды:
Иберо-Мавританская
Потомок халафской, антропокульт кроманьонский, раса мехтоидов, генокульт атерийской Также Оранская культура. Также Уштатийская культура.
Эпоха эпипалеолита. Датировка: 150--80 веков до н.э. Культура существовала на Западноафриканском побережье Средиземного моря. Марокко, Алжир.

Индустрии культур
Индустрия керамическая Асвадская, докерамическая Афонтовская! Индустрия галечниковая и микролитов Ахмарская! Антропокульт кроманьонский, Индустрия плоских скребков Ашельская! Индустрия рубил, культура пещерного типа.

Костенковско-стрелецкая
Антропокульт неоантропов, кроманьонцев, европеоидов, кавказоидов.
Одна из переходных культур между средним и верхним палеолитом

Кроманьонская
Гипокульт кроманьонский, социокульт общинный
Эпоха Среднего и Верхнего Палеолита. Датировка: 170—28 веков до н.э.
Протокроманьонские культуры возникли в Восточной Африке на территории Эфиопии 170 тыс. лет назад.
Кроманьонцы появились 50—60 тыс. лет назад, мигрировав из Африки на Аравийский полуостров и в Азию.
В Европе они появились 45 тыс. лет назад. Собственнокроманьонская культура сформировалась, судя по известным находкам, 42 тыс. лет назад.
60 тыс. лет назад происходит первое смешение неандертальцев и кроманьонцев. Это было время, когда кроманьонцы посетили Ближний Восток и впервые познакомились с неандертальцами и их технологиями.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Куро-аракская
Этнокульт урарто-хуурит, раса кавкасион. Продвигаясь на север, носители культуры частично вытеснили, частично ассимилировали кроманьонский тип, породив кавкасионскую расу.

Ла-Граветтская
Генокульт граветт, индустрия ориньяк.
Народ культуры: кроманьонцы, антропологически подобны 50 % современного населения Европы. Граветтская культура частично усвоила технологические достижения неандертальцев мустье

Лепенски-Вира
Предшественник старчево-кришской, кроманьонцы средиземноморские
Эпоха Мезолита. Датировка: 70—46 веков до н.э.
Культура распространялась в бассейне Нижнего Дуная на территории Румынии и Болгарии.

Маглемозейская
Антропокульт Кроманьонский, индустрия микролитов, роднокульт тарденауз, круг дуфунзее, предок конгемозе
Эпоха Мезолита. Датировка: 80—50 веков до н.э.
Распространялась в Северной Европе. Наиболее ранние стадии (Стар Карр) восходят к 8000 г. до н.э. (пребореальная пыльцевая зона)

Мейрубито-кафзехайская
Пещерная культура, антропокульт гибридный неандертало-сапиенс
На Дону в окружении неандертальцев – Спицынская культура предориньяка. В Болгарии – кроманьонская культура Бачокирьен, севернее – также кроманьонская культура Богунисьен, обе происходящие с Ближнего Востока.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Мугемская
Антропокульт Кроманьонский, мугемские сапиенсы
Эпоха Среднего Неолита. Датировка культуры: 54—49 веков до н.э.
Элементы культуры встречаются также вокруг Притцербергского озера. А также на Урале.

Мун Забайкальский
Эпоха Среднего Палеолита. Датировка: 450—250 вв. до н.э.
Культура существовала в бассейне Ангары и в Забайкалье. Здесь найдены наиболее древние археологические находки кроманьольской культуры.

Мустьерская
Антропокульт кроманьоно-палеоантропо-неандертальский, индустрия кремня, культура пещерного
Завершение Нижнего Палеолита. Средний Палеолит. Датировка общая: 3000—280 веков до н.э.

Неандертальские культуры
В течение 35 тыс. лет неандертальцы и кроманьонцы сосуществовали и частично враждовали. Гены людей и неандертальцев смешивались около 60 и около 45 тысяч лет назад.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунды:
Оранская
Антропокульт кроманьонского типа, этнокульт мехтоидов, генокульт атерский
Культура основана мигрантами кроманьонцев, носителей мехтоидной расы с Иберийского полуострова.
Носителями культуры считаются м ехтоиды, атерицы, кроманьонцы, протонегроиды, Северо-Африканские пигмеи. В социокульте носителей цивилизации есть следы ранней атерийской культуры

Ориньяка Западной Европы
Производная мустье, Антропокульт кроманьонско-негроидный
Эпоха Верхнего Палеолита. Датировка: 330—190 веков до н.э.
Культура названа Западной Ориньякской, поскольку представлена в ряде стран Западной и Центральной Европы. Сменяет мустьерскую культуру ...

Ориньякская
Индустрия кремневых пластин, антропология европеоидно-кроманьоно-негроидная
Эпоха раннего этапа позднего палеолита. Датировка общая: 440—57 веков назад.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунды:
Палеолита культуры.

Антропокульт сапиентный
Носителями группы культур стали люди современного вида Homo sapiens sapiens.
Носителями культур Верхнего Палеолита в Европе были кроманьонцы (пещера Кро-Маньон). Культуры существовали и развивались в эру наиболее суровой фазы последнего вюрмского оледенения ...

Пост-Азильская
Генокульт совтеро-мугемский, антропокульт кроманьонский
Также Тарденаузская культура.
Эпоха мезолита. Датировка культуры: 650—330 веков до н.э.
Распространялась в Юго-Западной Франции. Представлена стоянками охотников и собирателей. Среди типичных изделий — трапециевидные наконечники стрел.

Ранне-Перигорская

Антропокульт Кроманьонский, этнокульт селето-даббо-атерский, генокульт атлантидов
Эпоха Верхнего Палеолита. Датировка: 300—220 веков до н.э. В Европе появляются кроманьонские народы: раннепригорцы, селетцы, даббы, атерцы. Ранне-Перигорская культура существовала в Западной Европе, Испания.

Средне-Стоговская
Этнокульт индоевропейский кроманьонский
Эпоха Энеолита. Халколит (меднокаменный век). Датировка: 45--35 веков до н.э.
Была распространена в степях Приазовья между Днепром и Доном. На востоке её локальные разновидности доходили до среднего Поволжья ...

Стрелецко-Сунгирьская
Антропокульт кроманьонский, индустрия кремневая, выселок ориньяка
Эпоха Верхнего Палеолита. Датировка: 300—220 веков до н.э.
Культура является выселком Ориньяка на Востоке Европе под влиянием неандертальского микока Крыма. Сунгирь -- стоянка древнего человека на территории Владимирской области ...

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунды:
Сунгирь
Антропокульт кроманьонский
Эпоха Верхнего Палеолита. Датировка: 300—230 веков до н.э.
Название культура получила по стоянке Сунгирь во Владимирской области. Сунгирьская культура следует за Стрелецкой, является её продолжением на позднем этапе её развития.

Сынская
Антропокульт кроманьонский
Эпоха Среднего Палеолита. Датировка: 450—250 веков до н.э.
Культура существовала на территории Алтая. Здесь найдены наиболее древние археологические находки кроманьонской культуры.

Шательперрона
Промежуточная между мустье и солютре, антропокульт неандертальский и кроманьонский
Индустрия Шательперрона.
Эпоха Позднего Палеолита. Датировка: 420--290 веков до н.э.
Шательперон датируется интерстадиалом вюрм I/II.
Культура Шательперон следовала после неандертальской мустьерской культуры.

Энергетические культуры
Носители культуры кроманьонцы, тюркюты, монголоиды
Датировка: Начало 42 века назад.
Последняя Цивилизационная культура переформатирует свои социокульты в энергетические форматы через 5 в. в будущем. В культурах прошлого энергетические характеристики не носили антропогенного характера.

Эпипалеолит
География — Африка Северо-Западная, Египет.
Носители культуры — Иберы, кроманьонцы, атерицы, протонегроиды, пигмеи, семиты, хамиты.
Хозяйство и занятия — Охота, собирательство.
Тип культуры — Групповая, локульт, эпокульт.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Неандерталец 2(без флуда)
    tamplquest » 29 мар 2019, 16:31 » в форуме Авторские темы
    46 Ответы
    899 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    09 янв 2020, 23:42

Вернуться в «Доисторические времена»