Доисторические временаНеандерталец

История до появления письменности
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 6709
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Неандерталец

Сообщение tamplquest » 29 мар 2019, 12:00

Bublikoff, ну, в прямом смысле палеоевропейцы -- это население палеолита. Можно в таком смысле. Можно как доиндоевропейское население. Тут не столь важно.

Реклама
Bublikoff
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 68
Зарегистрирован: 02.03.2019
Образование: студент
 Re: Неандерталец

Сообщение Bublikoff » 29 мар 2019, 12:41

tamplquest, договорились: палеоевропейцы- это население палеолита континента Европа. Теперь нам нужна сцена. В этом я не мастак, но может быть Volskiy поможет?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 6709
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Неандерталец

Сообщение tamplquest » 29 мар 2019, 12:59

Bublikoff:
29 мар 2019, 12:41
это население палеолита континента Европа
И, надо делать акцент на поздний палеолит. Древности в этом контексте не очень интересны, так как наша основная задача отследить влияние неандертальца на современного человека. Насколько я понимаю, расовый тип неандертальца позднего палеолита уже приближен к современному виду

Volskiy
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 216
Зарегистрирован: 19.08.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: любитель истории
 Re: Неандерталец

Сообщение Volskiy » 29 мар 2019, 13:02

Bublikoff:
29 мар 2019, 12:41
В этом я не мастак, но может быть Volskiy поможет?
Пожалуйста,
Изображение
границы континента Европа.

Bublikoff
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 68
Зарегистрирован: 02.03.2019
Образование: студент
 Re: Неандерталец

Сообщение Bublikoff » 29 мар 2019, 13:10

Volskiy:
29 мар 2019, 13:02
Пожалуйста,
Спасибо, тофарищ!
tamplquest:
29 мар 2019, 12:59
И, надо делать акцент на поздний палеолит. Древности в этом контексте не очень интересны, так как наша основная задача отследить влияние неандертальца на современного человека.
Тогда давайте проведём хронологическую границу позднего палеолита. Археологов учат, что поздний палеолит начинается с 40 тыс. л.н. Самые поздние кости неандертальцев датируются 35 тыс. лет назад.
Берём 40 тыс. л.н.?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 6709
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Неандерталец

Сообщение tamplquest » 29 мар 2019, 13:11

Любопытно, что классический наандерталец откуда то из вестфалии, это немецкий регион близ Голландии.
Именно там фиксируется фальский тип, нордик, которого относят к кроманьоидам.

Я нигде не могу найти классический череп кроманьонца. Из того что мне попалось, черепа не соответствуют нордику

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 14821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Неандерталец

Сообщение Gosha » 29 мар 2019, 13:13

Bublikoff:
29 мар 2019, 11:48
Значит ограничения снимаем? Тогда получается. что палеоевропейцы - это любой череп найденный на территории континента Европа в современном понимании - от Атлантики до Урала с запада на восток и от Ледовитого океана до Средиземного моря с севера на юг.
Остальные сомнения ваши мне понятны и пока их трогать не будем. Сейчас определимся с тем, кого мы будем считать палеоевропейцем.
БубликоФФ кроманьонцы с Анатолийского плоскогорья путешествуя в Европу по дороге стали палеоевропейцами, а до этого кем они были? Как быть с гильдербергцы и неандертальцами за 400 тысяч лет пребывания в Европе даже не стали протоевропейцами. Вся разница в получении вида на жительство Архантропов и Неоантропов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 6709
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Неандерталец

Сообщение tamplquest » 29 мар 2019, 13:13

Bublikoff:
29 мар 2019, 13:10
Тогда давайте проведём хронологическую границу позднего палеолита. Археологов учат, что поздний палеолит начинается с 40 тыс. л.н. Самые поздние кости неандертальцев датируются 35 тыс. лет назад.
Берём 40 тыс. л.н.?
А это точно? Тогда получается, что неандерталец "исчезает" ровно на границе начала верхнего палеолита

PS Давайте для начала так возьмем, ok

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 14821
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Неандерталец

Сообщение Gosha » 29 мар 2019, 13:19

Volskiy:
29 мар 2019, 13:02
границы континента Европа.
Изображение
Эта граница не соответствует рассматриваемому времени 100-60 тысяч лет. Можно провести линию от Юга Франции до Южного Урала вот границы постледниковой Европы.

Отправлено спустя 5 минуты 21 секунды:
Изображение
Даже подобная карта Европы спорная, так как действие ледника распространялось намного южнее его границ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 6709
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Неандерталец

Сообщение tamplquest » 29 мар 2019, 13:35

Gosha:
29 мар 2019, 13:24
Эта граница не соответствует рассматриваемому времени 100-60 тысяч лет. Можно провести линию от Юга Франции до Южного Урала вот границы постледниковой Европы.
Мы рассматриваем время до 35 тысяч

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Хотя, ограничиваться даже 35-ю тысячами строго не стоит, имея в виду прямых потомков неандертальца, смешанные типы

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунды:
Gosha:
29 мар 2019, 13:13
БубликоФФ кроманьонцы с Анатолийского плоскогорья путешествуя в Европу по дороге стали палеоевропейцами, а до этого кем они были?
Палеоазиатами?

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Интересен еще такой вопрос.
Считается, что кроманизация Европы сопровождалась значительным культурно-техническим подьемом.
Можно задаться вопросом, а были ли вообще у неандертальца каменные орудия, изобретенные автономно, или это заимствования из кроманьонского мира

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Неандерталец 2(без флуда)
    tamplquest » 29 мар 2019, 16:31 » в форуме Авторские темы
    46 Ответы
    768 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    09 янв 2020, 23:42

Вернуться в «Доисторические времена»