Общие вопросы историиФиноугорство у новоделов

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Финоугорство у новоделов

#111

Сообщение tamplquest » 08 мар 2019, 00:45

Sergio, я выше написал про тот комплекс, который говорит в пользу этого.
Еще одним аргументом служит то, что про иудейство никто кроме евреев ранее не знал, точней, евреи в какое то, довольно позднее время заявили, что было какое-то иудейство, и нам пока рано утверждать, было ли оно вообще. А следовательно, не из чего было возникать кабале



Реклама
Sergio
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 1864
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Финоугорство у новоделов

#112

Сообщение Sergio » 08 мар 2019, 00:56

tamplquest:
08 мар 2019, 00:45
я выше написал про тот комплекс, который говорит в пользу этого.
Я уже понял, что тот который этого. А, может, этот не того?
tamplquest:
08 мар 2019, 00:45
А следовательно, не из чего было возникать кабале
В отличие от Торы, никто не утверждает, что Каббала - древнее учение. Оно стало известно только в средневековье.

Каббала́ (ивр. ‏קַבָּלָה‏‎, «получение, принятие, предание» от слова ивр. ‏לקבל‏‎ «получать, соглашаться») — религиозно-мистическое, оккультное и эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке[2] и получившее распространение в XVI веке. Эзотерическая каббала представляет собой традицию и претендует на тайное знание содержащегося в Торе божественного откровения.

Каббала связана с осмыслением творца и творения, роли и целей творца, природы человека, смысла существования.

Законченное учение было сформировано в Средние века.(Вики)

Похоже, что и арийскую цивилизацию Вы выводите от Авесты. А это уже как минимум, подтасовка изТорических фактов.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Финоугорство у новоделов

#113

Сообщение tamplquest » 08 мар 2019, 01:05

Sergio:
08 мар 2019, 00:56
Похоже, что и арийскую цивилизацию Вы выводите от Авесты.
Нет, арийская цивилизация выводится от скифов. От лука и коня. Авеста это уже ее позднее развитие, близкое к концу

Что там вики пишет про каббалу, мне вообще по барабану



Sergio
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 1864
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Финоугорство у новоделов

#114

Сообщение Sergio » 08 мар 2019, 01:17

tamplquest:
08 мар 2019, 01:05
Нет, арийская цивилизация выводится от скифов. От лука и коня.
А иудейская - от козла и барана. Как вариант - от свиньи.
Лук и одомашнивание лошади - сильно различающиеся по времени освоения технологии.
Тем более, что одомашнивание лошади, точнее - ее выведение, имело несколько этапов.
И верховая езда скифов - не самый первый. Хотя и значимый.
Индейцы Северной Америки с луком были знакомы хорошо, а вот с лошадьми познакомились только с приходом в Америку Европейцев.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Финоугорство у новоделов

#115

Сообщение tamplquest » 08 мар 2019, 01:24

Sergio:
08 мар 2019, 01:17
А иудейская - от козла и барана
Чем это отличается от арабской?

Отправлено спустя 41 секунды:
Sergio:
08 мар 2019, 01:17
Лук и одомашнивание лошади - сильно различающиеся по времени освоения технологии.
И то и другое пошло от скифов, и фактически было только у них и других ариев. Думаю, именно это объясняет быстрое расселение индоевропейцев по миру

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунды:
Sergio:
08 мар 2019, 01:17
Индейцы Северной Америки с луком были знакомы хорошо
Не слышал Обычно у них какие то томагавки фигурируют. Давайте пруф что у них был лук



Sergio
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 1864
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Финоугорство у новоделов

#116

Сообщение Sergio » 08 мар 2019, 01:48

tamplquest:
08 мар 2019, 01:27
Чем это отличается от арабской?
Верблюдами.
tamplquest:
08 мар 2019, 01:27
И то и другое пошло от скифов, и фактически было только у них и других ариев. Думаю, именно это объясняет быстрое расселение индоевропейцев по миру
А в Америку тоже скифы прискакали? Без лошадей?
tamplquest:
08 мар 2019, 01:27
Давайте пруф что у них был лук
Вы и про кураре ничего не слышали? И про отравленные стрелы?
Извините, но не пора ли Вам заняться самообразованием?
tamplquest:
08 мар 2019, 01:27
Не слышал
А ВЫ интересовались? Историей лука?



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Финоугорство у новоделов

#117

Сообщение tamplquest » 08 мар 2019, 01:55

Sergio:
08 мар 2019, 01:48
Вы и про кураре ничего не слышали? И про отравленные стрелы?
в 17-м веке? Они тогда поди и из ружей стреляли? lol

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Sergio:
08 мар 2019, 01:48
А ВЫ интересовались? Историей лука?
Да, немного. Только я интересуюсь реальными памятниками, а не такой чушью как Вы.
Это древние скифские фигурки и дханур-веда, в первую очередь
Так же о луках есть кое-что в Атхарваведе
Античные авторы почти все свидетельствуют о скифской и персидской культуре лука.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:
Sergio, хотя, в принципе, я допускаю знакомство индейцев с луками, они происходят от одного с ариями корня. Предки ариев и индейцев общие. Возможно именно поэтому колонизаторы их истребили

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... %9D%D0%9A)

Но хотелось бы реальных подтверждений, археологических памятников, а не блаблабла



Sergio
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 1864
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Финоугорство у новоделов

#118

Сообщение Sergio » 08 мар 2019, 04:03

tamplquest:
08 мар 2019, 02:00
в 17-м веке? Они тогда поди и из ружей стреляли?
Огнестрельное оружие и в XIX веке для индейцев было малодоступным.
tamplquest:
08 мар 2019, 02:00
Но хотелось бы реальных подтверждений, археологических памятников, а не блаблабла
Пока удалось найти вот это:
Сегодня индейцы разных североамериканских племен часто изображаются держащими в руках лук или стреляющими из него. Так было не всегда. О том, что первые жители Северной Америки охотились с помощью лука, историкам ничего неизвестно. Зато есть сведения о том, что они использовали разнообразные копья. Первые находки наконечников стрел датируются примерно девятым тысячелетием до нашей эры. Они были сделаны на территории современной Аляски — уже потом технология постепенно проникла в другие части континента. К середине третьего тысячелетия до нашей эры лук появляется на территории современной Канады, а в начале нашей эры приходит на территорию Великих Равнин и Калифорнии. На юго-западе США лук и стрелы появились еще позднее — в середине первого тысячелетия нашей эры.
https://zen.yandex.ru/media/arzamas/ind ... 19f4ef54dc

И вот это:
Примитивная разновидность составного лука из деревянных планок с обмоткой из сухожилий, вероятно, пришла из Азии через Берингов пролив в Северную Америку. Возможно, на каждом континенте они появились совершенно независимо именно в тех местах, где встречалось подходящее дерево для их изготовления. Так, эскимосам приходилось использовать только тот лесоматериал, который прибивало к берегу, поэтому часто они конструировали свои луки из оленьих рогов.

В большинстве случаев, проявляя особую смекалку, им удавалось изготавливать перекладину лука из деревянных планок, соединенных вместе и укрепленных с помощью сложного переплетения ремней из сухожилий. В районе Берингова пролива подобное переплетение встречается чаще всего. Отметим также, что внешние очертания лука очень похожи на татарские или китайские изделия. Там, где эскимосам удавалось найти прибитый к берегу лес, или в лесных районах Аляски они изготавливали более мощные луки, используя толстые сучья дугласовой сосны или тсуги тисолистной, усиленные полосками китовой кости и скрепленные прочной обмоткой из сухожилий.
https://arsenal-info.ru/b/book/1835134087/38

Сходство изготовления доказывает направление заимстсвования технологий. И, возможно, это была уже не первая волна.
Впрочем, не факт, что сходство обусловлено естественным и вполне самостоятельным изобретением.
В любом случае ясно, что лук принесли в Америку не скифы и тем более не англичане.
tamplquest:
08 мар 2019, 02:00
Предки ариев и индейцев общие.
И кто Вам такое сказал?
Арии, конечно, проникали в Америку, но с местным населением общее потомство не заводили. Уж извините. В отличие от викингов.
Если и был общий предок, то когда то очень давно и неизвестно где.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Финоугорство у новоделов

#119

Сообщение tamplquest » 08 мар 2019, 04:22

Sergio:
08 мар 2019, 04:03
В любом случае ясно, что лук принесли в Америку не скифы и тем более не англичане.
В любом случае неясно был ли он там вообще. Даже ваши попсовые околонаучные отрывки не говорят об этом, а только гадают не кофейной гуще, при том предполагается не развитая культура, а какие то примитивные изделия.
"Нескифство" тоже смешно, ибо татары это и есть скифы.

Что под "китайскими" изделиями понимается, тоже не понятно. Про китайские луки непосредственно синайцев я ничего не слышал, а те 2/3 Китая, которые занимали скифские народы, включая китаев, к синам не относятся
Sergio:
08 мар 2019, 04:03
И кто Вам такое сказал?
Вы что издеваетесь? Я ссылку дал.

Отправлено спустя 14 минуты 18 секунды:
Sergio:
08 мар 2019, 04:03
Пока удалось найти вот это:
Ищите археологические данные, тогда будет о чем говорить



Sergio
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 1864
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Финоугорство у новоделов

#120

Сообщение Sergio » 08 мар 2019, 04:37

tamplquest:
08 мар 2019, 04:22
"Нескифство" тоже смешно, ибо татары это и есть скифы.
Для Вас и тамбовский волк - арий!
Сибирские татары - это уже не скифы.
tamplquest:
08 мар 2019, 04:22
Вы что издеваетесь? Я ссылку дал.
Это вот это?
Потомки гаплогруппы P доминируют среди европейцев (подветвь R), и американских индейцев (подветвь Q), а также составляют значительную часть населения Центральной и Южной Азии.
И вот это?
Последний общий предок современных носителей гаплогруппы P жил 31 900 лет назад.

Так все люди - братья! И даже ДНК-Генеалогию пытается доказать человечеству библейскую сказку про Адама и Еву.
tamplquest:
08 мар 2019, 02:00
Предки ариев и индейцев общие. Возможно именно поэтому колонизаторы их истребили
Одной из причин уничтожения северо-американских индейцев была полная неустойчивость к алкоголю. Они моментально пьянеют, быстро привыкают, и все это быстренько сказывается на потомстве - четвертое поколение индейских алкоголиков становится безплодным.
Чего нельзя сказать о славянах. 1000-летняя изтория спаивания русов при христианстве и большевиках может и сказалась на численности, но не в столь уничтожительных масштабах.
Русские наиболее генетически устойчивый народ к алкоголю. Вроде как даже спирт в чистом виде и в любых количествах могут пить только русские. Для других - смертельно опасно.



Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»