Руские изобретения.Новое время

Обсуждаем вопросы Нового времени с 1649 по 1917
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Gosha »

ТРАМПАХОД

«Эксперты оценили слова Трампа о превосходстве «Абрамсов». Спор не о чем танк в современном бою не имеет ни каких возможностей и ни каких преимуществ пере средствами борьбы с ними».

Изображение
«Абрамс» — это хороший танк, но из прошлого века», — заявил газете ВЗГЛЯД военный эксперт Алексей Леонков, комментируя заявление президента США о том, что «Абрамс» является «самым эффективным, надежным и боеспособным танком», превосходящим своих российских и китайских конкурентов.
«В своих выступлениях Дональд Трамп очень часто допускает элементы пропаганды, и говоря о танке М1 «Абрамс», даже если он упомянул какую-то его последнюю модификацию, пропаганда и реклама существуют в том числе», — заявил газете ВЗГЛЯД военный эксперт, редактор журнала «Арсенал Отечества» Алексей Леонков.
«Трамп пытается возродить танкостроение в США, которое было остановлено в 2008 году. Он пытается собрать всех специалистов под знамена, чтобы опять основные боевые танки появились на поле боя», — подчеркнул Леонков.
«Однако боевые действия на Ближнем Востоке показали, что доминирование М1 «Абрамс» — это голословное утверждение», — отметил эксперт и напомнил, что в последних боевых действиях в Ираке «Абрамсы» шли во втором эшелоне. Впереди «работала авиация и крылатые ракеты, далее — мобильные подразделения, и только потом появлялись танки, которые добивали некоторые укрепленные огневые точки и сохранившиеся танки иракской гвардии, которые не были уничтожены огнем авиации».
«А если мы вспомним, как эти танки воевали на стороне Саудовской Аравии против хуситов, которые бегали в тапочках… то последние показали в Йемене, что «Абрамс» пробивается в разные проекции и очень хорошо горит. Потому назвать «Абрамс» безупречным танком у специалистов просто язык не поворачивается», — отметил он.
Также Леонков обратил внимание на то, что основное противотанковое оружие, которое используется на Ближнем Востоке — ПТРК «Корнет» — «очень хорошо пробивает не только „Абрамсы“, но и его собратьев из Германии — „Леопардов“.
Чтобы решить этот вопрос, американцы решили прибегнуть к помощи израильских специалистов. „Активная израильская защита ставится на „Абрамсы“, но из-за этого танк набирает вес, который в сумме составляет 60 тонн, и даже превышает эту отметку.
“Это говорит о том, что „Абрамс“ — тяжелый танк. Если мы сравним проекцию этого танка с Т-90, то российский танк имеет более низкую проекцию. Он — сложная цель на поле боя на прямой дистанции в 2 км», — пояснил Леонков.
Говоря о китайских аналогах, военный эксперт отмечает, что это достаточно юркие танки, в основе которых лежат советские технологии.
«Последняя созданная модель Type 99 — вполне годный танк с автоматом заряжания. Чем не могут похвастаться американские «Абрамсы». В передовом танке М1 «Абрамс» автомат заряжания отсутствует. У них автоматом заряжания является боец. Вопросы скорострельности, точности наведения зависят от того, насколько быстро этот боец сработает. А потеря бойца вообще делает задачу сложно выполнимой», — подчеркивает Леонков.
«Абрамс» — это хороший танк, но из прошлого века», — добавил эксперт.
«По совокупности своих характеристик самый могучий танк — это Меркава-4. Он наиболее защищенный. Его степень живучести на поле боя очень высокая. А вот для решения задач в боевых условиях при массовом применении бронетанковой техники лучше всего подойдет наш Т-90», — заявил газете ВЗГЛЯД генерал-полковник, бывший начальник Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ Сергей Маев.
Он пояснил, что оценка танка делается не только по его каким-то единичным качествам, но и по их совокупности. В первую очередь это его стоимость, уровень решения боевых задач и эффективность в бою.

Изображение
«Да, по некоторым элементам есть преимущества и у Абрамса, и у Леопарда, но по боевой эффективности танк Т-90 будет превосходить другие танки, хотя нельзя сказать однозначно, что один танк лучше другого. Но если взять совокупную оценку, эффективную стоимость, то это танк Т-90», — подчеркнул Маев.
Как ранее сообщала газета ВЗГЛЯД, президент США Дональд Трамп, выступая на танкостроительном заводе в городе Лайма в штате Огайо, заявил, что М1 «Абрамс» является лучшим в истории танком.
«Мы даем нашим войскам самый эффективный, надежный и боеспособный танк в истории войн, верно? Насколько он сравним с танками, которые делают Китай, Россия и другие, как вы думаете? Мы их победим?», — задался вопросом Трамп и добавил, что «если конфликт случится, мы будем доминировать на поле боя и мы победим».
Трамп также сообщил, что в течение трех лет американская администрация планирует инвестировать 6 млрд долларов в модернизацию танков M1 Abrams.
Напомним, в бюджетном запросе на 2020-й финансовый год, направленном Белым домом в Конгресс на прошлой неделе, предлагается увеличить расходы на оборону на 5% — до 750 млрд долларов. Американские СМИ писали, что военные траты превращают США в банкрота.
В феврале журнал The National Interest писал о российском «убийце танков Abrams». В том же месяце в социальных сетях появилась первая фотография новейшей модификации танка Abrams — модели M1A2C.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 22 мар 2019, 17:07 ... пишите со словарем! Павел...
Gosha, вы не очень удивляйтесь: товарищи с высшим техническим зачастую малограмотны в плане правописания... Причину этого явления никак не могу разгадать: ведь все заканчивали среднюю школу... Вот упрекнул вас Павел Ордынский с упоминанием танка абрам, на самом деле танк именуется "Абрамс" (но этого, правда, в школе не проходят)
За это сообщение автора Камиль Абэ поблагодарил:
Gosha
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Gosha »

Изображение
Первый русский автомобиль с двигателем внутреннего сгорания, работающем на жидком топливе, был построен в 1882 г. группой русских инженеров во главе с Путиловым и Хлобовым. Однако, достаточных документальных подтверждений этого пока не получено. Традиционно же считается, что первый отечественный автомобиль с двигателем внутреннего сгорания и мощностью 2 л.с. был создан в Санкт-Петербурге в мае 1896 г. Е.А. Яковлевым.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

удивительные вещи происходят если просто вчитаться в историю открытия тех или иных изобретений.Например танк-впервые марк-1 создали англичане и использовали его в 1916г. во время наступления на Соме.
Но вот попалась и такая информация.Александр Александрович Пороховщиков создал к 1916г. бронированную гусеничную машину с названием Вездеход. Там же говорится такое.

Изображение

Самым интересным в разработке Пороховщикова были форма корпуса и многослойная конструкция брони. Тем не менее, зимой 1916 г. военные прекратили финансирование работ. А танки с разнесенным многослойным бронированием появились лишь в начале 70-х годов XX века… Также существует версия того, что чертежи Пороховщикова были использованы британскими инженерами для своих разработок.

Здесь очень кстати подоспел Пороховщиков с новым проектом: в связи с сообщениями газеты «Новое время» там же появилась статья от 29 сентября (старый стиль) 1916 года «Сухопутный флот — русское изобретение», которая вскрыла перед широкой общественностью неприглядную роль главного военно-технического управления в задержке работ по созданию нового оружия — боевых вездеходных машин. Чуть позже, 18 октября он пишет Начальнику ГВТУ: «24 декабря 1914 г. мною был представлен Главному начальнику снабжений Северо-западного фронта проект изобретенного мною „Вездехода“ — точного прототипа нынешних „лоханей“ (так переводили в русской печати слово „tank“) английского сухопутного флота», а когда в январе 1917 года начались переговоры с англичанами и французами о закупках гусеничных боевых машин (сотрудничать согласились только последние), он 17 января 1917 г. представил в ГВТУ проект и модель «Вездеход № 2» или «Вездеход 16 г»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вездеход_(танк)
http://oruzhie.info/tanki/480-tank-vezd ... vshchikova
итак по этим не очень внятным данным видно ,что Пороховщиков действительно добился создания действующей модели вездехода,а англицкие танки в переводе с руского -это лохани. :ROFL:
вообще самое лучшее -это отказаться от употребления неруского да ещё и непотребного слова -танк и говорить по руски -Бронеход.

На примере этого изобретения опять можно судить об отношении царских властей к созданию нового и прогрессивного.Царская власть была реакционной и тормозила создание и внедрение любых инноваций в России.
За это сообщение автора Павел Ордынский поблагодарил:
Gosha
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Gosha »

Изображение
Конечно с подобной конструкцией наш Вездеход выглядел солидней.

Тактико-технические характеристики танка Вездеход
Экипаж, чел.: 1
Производитель: Российская империя Мастерские в Риге
Годы разработки: 1914—1915
Годы производства: 1915
Годы эксплуатации: Не принят на вооружение
Количество выпущенных, шт.: 1 опытный

Вес танка Вездеход
- 3,5 тонн

Размеры танка Вездеход
- Длина корпуса, мм: 3600
- Ширина корпуса, мм: 2000
- Высота, мм: 1500

Вооружение танка Вездеход
- Пулемет: 1x7,62-мм

Двигатель танка Вездеход
- Тип двигателя: «Volt», карбюраторный, 2-цилиндровый, жидкостного охлаждения
- Мощность двигателя, л. с.: 10
Позже Пороховщиков усовершенствовал свою машину, сделав ее колёсно-гусеничной: по дорогам машина двигалась на колесах и заднем барабане гусеницы, когда на ее пути встречалось препятствие — Вездеход ложился на гусеницу и «переползал» через него. Это опережало танкостроение того времени на несколько лет. Пороховщиков сделал корпус танка водонепроницаемым, вследствие чего он мог легко преодолевать водные преграды. Тогда же (весной 1915 года) Пороховщиков предложил броню собственной разработки: «Броня представляет собою комбинацию из упругих и жестких слоев металла и особых вязких и упругих прокладок». Котельное железо отжигалось «по способу, составляющему секрет изобретателя», а в качестве прокладки «после громадного числа опытов» он выбрал сушеную и прессованную морскую траву. Особо подчеркивал автор дешевизну «железной брони», возможность гнуть и варить ее.

Отправлено спустя 8 минуты 48 секунды:
Изображение
Разработан в 1916—1917 годах под руководством Луи Рено как танк непосредственной поддержки пехоты. Принят на вооружение французской армией в 1917 году. Выпущено около 3500 экземпляров. Кроме того, Рено FT-17 выпускался по лицензии в США под названием M1917 (Ford Two Man) (выпущено 950 экземпляров) и в Италии под названием FIAT 3000. Модифицированная копия выпускалась также в Советской России под названием «Рено русский». Танк FT-17 в РККА использовался в войне с Белокитайцами на КВЖД пока не появился Викерс Т-26. Можно конечно понять почему не пошел наш Вездиход ведь французы предлагали сразу два танка артиллерийский и пулемётный, приспособлением для преодоления траншей, военное ведомство уже видело массовую доработанную машину.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

что можно ждать от местного обитателя ,символом которого сам избрал фотку царя? Романовы -это душители и губители руского народа,это нерусь и злое немецкое племя ,которое сидело на голове руского народа 250лет.
Как эта тема достаёт местную нерусь ,общечеловеки пакостят любыми способами.Этот с фоткой царя или раскладывает жирные кляксы на полезном содержании тем,когда за лесом деревьев не видно,либо пакостит принижая ,как на этой теме достижения руского народа ,вместо танков-вездеходов выкладывая или фотки телеги или вообще зачем то долго и нудно говорит про не наше ,про абрамы или про ренаульты.
Романовы в те времена пакостили руским всеми способами,так вот представте это всё продолжается и сейчас.Это символично,как видите.

Александр3 -это гонитель руских свобод,образования,средств массовой информации(усиление цензуры),усиление сословного расслоения(прямо ,как сейчас,богатые в одну сторону,нищеброды в другую).

https://studfiles.net/preview/364491/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Gosha »

Павел Ордынский: 25 апр 2019, 13:46 что можно ждать от местного обитателя ,символом которого сам избрал фотку царя? Романовы -это душители и губители руского народа,это нерусь и злое немецкое племя ,которое сидело на голове руского народа 250лет.
Пашенька вы о чем перегрелись? С Октября 1917 года сидели не немцы и сейчас сидят не немцы что вам стало жить лучше или советские душители и губители - душат и губят по иному?

Отправлено спустя 9 минуты 32 секунды:
Павел Ордынский: 25 апр 2019, 13:46 Как эта тема достаёт местную нерусь ,общечеловеки пакостят любыми способами.Этот с фоткой царя или раскладывает жирные кляксы на полезном содержании тем,когда за лесом
Изображение
К вашему сведению не русский Александр III сделал больше для России чем все ваши русские Плеханов, Ленин, Троцкий, Парвус, Сталин.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

Так случилось, что в пятьдесят шесть лет Менделееву приходилось строить жизнь заново. В прошлое ушел университет, не стало любимой лаборатории. Дмитрий Иванович поселился на новой квартире, которую снял на Васильевском острове. В несвойственном ему состоянии бездеятельности он пребывал, однако, недолго, и выйти из него ему помогла, помимо занятий над «Толковым тарифом», предпринятая, по предложению морского и военного министерства, работа по созданию отечественного типа бездымного пороха для вооружения армии и флота.

Менделеев чувствовал себя до глубины души оскорбленным пренебрежительным отношением властей к нему как к рядовому служилому человеку, «действительному статскому советнику Менделееву». Но речь шла о вопросах обороны страны, и никакие личные обиды не могли поколебать его решения согласиться на предложение военного министерства.


https://litresp.ru/chitat/ru/П/pisarzhe ... ndeleev/25

Гениальные люди ,гениальны во всём особенно в своём деле.
Дмитрий Иванович Менделеев не только открыл фундаментальный периодический закон химических элементов,но по сути разработал технологию создания бездымного пороха,который он назвал -пироколодий.
Удивительно ,но не смотря на то ,что заказ на разработку пороха был от министерства обороны и то что создание пороха было успешным царское правительство не стало создавать производства на основе технологии Менделеева,а предпочло опять импортные заказы.

Внимательный и умный враг использовал все: и продажность чиновников, и кастовость офицерства, и пресмыкательство правящих кругов перед иностранщиной, и презрение их к русской науке. Чья-то сильная рука сумела свернуть производство пироколлодийного пороха в России. Это был меткий и коварный удар!


Тот факт ,что пироксилин был впервые получен не Менделеевым не является фактом фактического открытия этого пороха ,потому что первый пироксилин был опасен и в хранении и непредсказуем в использовании.А вот порох годный к употреблению в военном производстве получил именно Менделеев.


«В глазах тогдашних деятелей порохового дела, сухопутных артиллеристов, у Д. И. имелся крупный недостаток: он был штатский человек, не военный, не имевший штампа высшей артиллерийской школы. Они не могли переварить, когда этот чуждый их среде человек со всей горячностью своей пылкой натуры говорил о горении пороха в канале орудия, о причинах ненормальных явлений при стрельбе, приводящих к разрыву орудий, когда он говорил, ничем не стесняясь, о недостатках их пороха, пороха французов, к которым они ездили на поклонение».

За факт того ,что порох у Менделеева был соответствующих кондиций говорит то что у Менделеева порох украли -именно так американцы.

Во время войны с Германией в 1914 году русское военное ведомство вынуждено было спешно заказывать в Америке несколько тысяч тонн бездымною… пироколлодийного пороха. Американцы не скрывали, кому принадлежал приоритет в изобретении этого пороха, который у них покупали русские. В американских официальных изданиях о пироколлодийном порохе говорилось как о «специальной форме нитроцеллюлозы, отвечающей содержанию азота в 12,44% и впервые разработанной в России знаменитым химиком проф. Д. Менделеевым»…
Вот уже какой раз все руские изобретения упираются в немецкое царское правительство,которое сдерживало развитие руской проиышленности.
В этой статье говорится об опытах с порохом основой которого была ,как пишут -бумага,а не вата/хлопчатка или лён,или конопля.сейчас же говорят ,что лучшие пороха получаются именно с конопли,выращивание которой запрещено.
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Руские изобретения.

Сообщение NoName »

Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

смотреть ,тут много всего.Интересно насчёт Ползунова и Вата,то что тут говорят совершенно не совпадает с ТИ.Про лазер интересно,Наши на 7 лет опередили американцев,но каким то боком амеров пристегнули к нашим разработкам.

Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Руские изобретения.

Сообщение NoName »

Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

ваши "русские мигранты" все жиды.Всякую херню изобретают.
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

Сборная команда российских школьников завоевала две золотые, четыре серебряные и одну бронзовую медали на завершившейся Азиатской физической олимпиаде (APhO). Абсолютным победителем олимпиады стал школьник из Москвы Григорий Бобков», — говорится в сообщении Минпросвещения РФ.

https://trashbox.ru/topics/124380/shkol ... -po-fizike

Изображение

молодая поросль,есть ещё порох в поровницах.
За это сообщение автора Павел Ордынский поблагодарил:
Евелина
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Руские изобретения.

Сообщение NoName »

Павел Ордынский: 13 май 2019, 22:27
ваши "русские мигранты" все жиды.Всякую херню изобретают.
Почему херню-то? Духи, заклепки, ботинки, кинотеатры. Вы без ботинок ходите?
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

NoName: 14 май 2019, 19:13 Почему херню-то? Духи, заклепки, ботинки, кинотеатры. Вы без ботинок ходите?
а что раньше до того ,как этот еврей из Одессы задело взялся ,что ботинок не было? Без ботинок ходили? Только в сапогах? Само слово руское
-Обуваться/обута-отсюда боты/ботинки.
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 63
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Земляк »

Само слово французское – bottine. В словарях – с 1847
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Евелина »

NoName: 14 май 2019, 19:13 Почему херню-то? Духи, заклепки, ботинки, кинотеатры. Вы без ботинок ходите?
хе-хе...духи изобрели в Европе в Средние века чтобы перебить запах пота и немытых тел.
А что касается БЛАГОВОНИЙ, то добро пожаловать на Восток.....там тысячелетиями пользуются маслами и душистыми солями. :)

А ботинки в том или ином виде существовали во всех культурах.......

http://storyfiles.blogspot.com/2017/12/blog-post_3.html

Изображение

вот модель без шнурков,с низким широким каблуком, — самое позитивное изобретение. Очень комфортная обувь: удобно носить, удобно надевать и снимать.
XIV–XV века.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

Земляк: 15 май 2019, 02:22 Само слово французское – bottine. В словарях – с 1847
нет формы без явления,если это слово французское ,то ботинки тоже французские.
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 63
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Земляк »

Павел Ордынский: 15 май 2019, 08:11
Земляк: 15 май 2019, 02:22 Само слово французское – bottine. В словарях – с 1847
нет формы без явления,если это слово французское ,то ботинки тоже французские.
:lol:
Вообще-то в русском языке довольно много слов иностранного происхождения.
Отсюда простой вывод. Если слово БОТИНКИ пришло в русский язык из французского, то это совсем не значит, что обувь, под названием ботинки, не производилось русскими сапожниками. А вот слово САПОГ, как бы имеет старославянские корни, хотя не исключено.
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

Земляк: 15 май 2019, 10:11 то это совсем не значит, что обувь, под названием ботинки, не производилось русскими сапожниками.

если производилось рускими сапожниками ,то тогда ,как называли руские сапожники -эту обувь?
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 63
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Земляк »

Павел Ордынский: 15 май 2019, 10:21
Земляк: 15 май 2019, 10:11 то это совсем не значит, что обувь, под названием ботинки, не производилось русскими сапожниками.

если производилось рускими сапожниками ,то тогда ,как называли руские сапожники -эту обувь?
Ботинки.
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

Земляк: 15 май 2019, 10:58
Павел Ордынский: 15 май 2019, 10:21
Земляк: 15 май 2019, 10:11 то это совсем не значит, что обувь, под названием ботинки, не производилось русскими сапожниками.

если производилось рускими сапожниками ,то тогда ,как называли руские сапожники -эту обувь?
Ботинки.
как могли руские сапожники производить изделие если не знали ,как оно называется? Ездили перенимать опыт во францию? Если руские сапожники производили обувь,то у этой обуви должно быть своё название,какое? Вы чувствуете ,что этот ТИ подход к истории имеет недостатки? Заимствование из иностранных словарей нужно объяснять исторически.Родились ботинки во франции ,наши переняли ,тогда как и когда? А иначе это не история ,а жалкий трёп.
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 63
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Земляк »

Павел Ордынский: 15 май 2019, 11:15
Земляк: 15 май 2019, 10:58
Павел Ордынский: 15 май 2019, 10:21
если производилось рускими сапожниками ,то тогда ,как называли руские сапожники -эту обувь?
Ботинки.
как могли руские сапожники производить изделие если не знали ,как оно называется? Ездили перенимать опыт во францию? Если руские сапожники производили обувь,то у этой обуви должно быть своё название,какое? Вы чувствуете ,что этот ТИ подход к истории имеет недостатки? Заимствование из иностранных словарей нужно объяснять исторически.Родились ботинки во франции ,наши переняли ,тогда как и когда? А иначе это не история ,а жалкий трёп.
Русские сапожники не перенимали опыт во Франции. Они переняли лишь название своего продукции.
Ну, если, какой русской барышне, понравились обувки французского стиля. Кто мешает ей заказать нечто подобное в России?
Довольно элементарное событие. Сшили, ходить барышня и рекламирует, вот де, Ванька сапожник, пошил мне ботиночки даже лучше, чем соседке из Парижу привезли.
Так и появляются "бренды" и названия товаров.
Сапожники-то, российские, не страдали тем, как называть свое изделие.
Нравиться заказчику , название ботинки, пусть будет ботинки.
Это Вы у нас "повернутый" на русских словах. :lol:
Аватара пользователя
Автор темы
Павел Ордынский
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Павел Ордынский »

Земляк: 15 май 2019, 11:23 Ну, если, какой русской барышне, понравились обувки французского стиля. Кто мешает ей заказать нечто подобное в России?
ну заказала барыня обуту заморскую,сносила,померла и дальше что? Остальная часть общества ,как носили сапоги ,так и носят,так и заказывают сапоги и сапожники ,так и производят сапоги.То что вы придумали -это ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ.Для того ,что бы явление стало массовым необходимо иметь потребность в нём всего общества.
Ботинки могли появиться лишь ,когда для этого появились подходящие условия т.е. дороги.
Полгода погода нормальная и ходить в сапогах летом -утомительно.Поэтому явление лёгкой обуви не могло быть строго национальной,а должно было иметь место во всех местах ,где это нужно людям. Поэтому мысль ,что руские не имели летней обуви и всегда ходили в сапогах глупая и вздорная.А вместе с объектом и название должно быть местным ,а не пришлым.
Я уже говорил ,что в руском лексиконе (так называемая феня/афеня) есть слово ОБУТА (сущ),так что своего словаря нам вполне хватало ,что бы не пользоваться импортом.
Вы когда головой так болтаете об пол не удартесь, а то так можно совсем без мозгов остаться.
Аватара пользователя
Земляк
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 63
 Re: Руские изобретения.

Сообщение Земляк »

Павел Ордынский: 15 май 2019, 11:52
Земляк: 15 май 2019, 11:23 Ну, если, какой русской барышне, понравились обувки французского стиля. Кто мешает ей заказать нечто подобное в России?
ну заказала барыня обуту заморскую,сносила,померла и дальше что? Остальная часть общества ,как носили сапоги ,так и носят,так и заказывают сапоги и сапожники ,так и производят сапоги.То что вы придумали -это ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ.Для того ,что бы явление стало массовым необходимо иметь потребность в нём всего общества.
Ботинки могли появиться лишь ,когда для этого появились подходящие условия т.е. дороги.
Полгода погода нормальная и ходить в сапогах летом -утомительно.Поэтому явление лёгкой обуви не могло быть строго национальной,а должно было иметь место во всех местах ,где это нужно людям. Поэтому мысль ,что руские не имели летней обуви и всегда ходили в сапогах глупая и вздорная.А вместе с объектом и название должно быть местным ,а не пришлым.
Я уже говорил ,что в руском лексиконе (так называемая феня/афеня) есть слово ОБУТА (сущ),так что своего словаря нам вполне хватало ,что бы не пользоваться импортом.
Вы когда головой так болтаете об пол не удартесь, а то так можно совсем без мозгов остаться.
Павел Ордынский: 15 май 2019, 11:52
Земляк: 15 май 2019, 11:23 Ну, если, какой русской барышне, понравились обувки французского стиля. Кто мешает ей заказать нечто подобное в России?
ну заказала барыня обуту заморскую,сносила,померла и дальше что? Остальная часть общества ,как носили сапоги ,так и носят,так и заказывают сапоги и сапожники ,так и производят сапоги.То что вы придумали -это ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ.Для того ,что бы явление стало массовым необходимо иметь потребность в нём всего общества.
Ботинки могли появиться лишь ,когда для этого появились подходящие условия т.е. дороги.
Полгода погода нормальная и ходить в сапогах летом -утомительно.Поэтому явление лёгкой обуви не могло быть строго национальной,а должно было иметь место во всех местах ,где это нужно людям. Поэтому мысль ,что руские не имели летней обуви и всегда ходили в сапогах глупая и вздорная.А вместе с объектом и название должно быть местным ,а не пришлым.
Я уже говорил ,что в руском лексиконе (так называемая феня/афеня) есть слово ОБУТА (сущ),так что своего словаря нам вполне хватало ,что бы не пользоваться импортом.
Вы когда головой так болтаете об пол не удартесь, а то так можно совсем без мозгов остаться.
Павел просто прикиньте, сколько РУССКИХ дворян разговаривали на французском языке в 19- веке.
Ведь не суть важно, как называться товар. Важно, что бы он продавался.
Надо будет, сапоги назовут ботинками.
Ибо что есть полуботинки.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новое время»