Что делал СССР в Афганистане? ⇐ Советская Россия, СССР

[Евелина]

А почему не в татарстан?

и в Татарстан проникают,. и в Чечню......но с кухни этого не видно.
Почитали бы что-нибудь на досуге,которого у вас много,успехов вам в самообразовании.

[tamplquest]

и в Татарстан проникают

А, я понял, проникают только в Афганистан и Намибию. Как же я сразу не догадался
Правда Вы сказали о проникновении ИЗ Афганистана вначале. Ну ладно.

[Евелина]

А, я понял, проникают только в Афганистан и Намибию. Как же я сразу не догадался
Правда Вы сказали о проникновении ИЗ Афганистана вначале. Ну ладно.

если бы вы умели читать,то могли бы прочитать в моих постах,что Киргизия ОБЕСПОКОЕНА СКОПЛЕНИЕМ ВОЙСК ИГИЛ,КОТОРЫЕ ПРИБЫЛИ ТУДА ИЗ АФГАНИСТАНА,НА СВОИХ ГРАНИЦАХ...откройте ссылочку и прочитайте......но вам для начала надо научиться ходить и при этом жевать резинку......читать видимо ещё рано начинать.

[tamplquest]

то могли бы прочитать в моих постах

что то умное где то между строк

[Земляк]

Не кто-то там, а официальные проповедники от исторической квазинауки, и политики правящей власти

Политически обусловленная бредятина

Читайте Янина.

Хотите меня в секту свидетелей некоего Янина завербовать?

Нет, в секту виднейшего археолога исторические невежды не идут.
Их дело нести чушь на исторических форумах.
Вы не исключение.

[tamplquest]

Нет, в секту виднейшего археолога исторические невежды не идут.

Если "археолог" отрицает существование Туркестана, то это какой то неправильный археолог

[Земляк]

Янин специалист в области древней Руси. Вы уже запутались совсем. Это он проводил раскопки Новгородского детинца и это он выдвинул вполне логичную версию о норманнских князьях.
Или проще. Князь в Новгороде не обладала полнотой власти.

[alexeybo]

Там нет никакого оспаривания
Если Вы это видите, то конкретно говорите, что и чему, каким заключениям там противоречит.
К примеру, в приговоре есть конкретные обвиняемые по делу, Круп, Гедль, Герринг и прочие, и им вменяются конкретные действия, а именно: 1) преступления против мира, 2) Военные преступления 3) Преступления против человечности 4) Общий план или заговор
Об этом ведь документе речь идет?
http://spandau-prison.com/blog_wp/wp-co ... %D0%B0.pdf
Какой из пунктов конкретно и формально там "оспаривается" по Вашему мнению?
И с чего Вы взяли что вообще что либо "оспаривается"?
Может теперь вообще любое сомнение в святости Джугашвили и Черчилля в период войны под статью подпадает и "антинаучно"?
Кстати, там ни слова нет о геноциде евреев. Это значит, что отрицание холокоста в РФ не является запрещенным?

Речь не об этом документе. Вы пользуетесь каким-то "суррогатом", появившимся неизвестного где и когда. Это подтверждается тем, что общеизвестно - приговор был вынесен 1 октября 1946 года, а в предложенном Вами документе имеются факты, которые произошли гораздо позже этой даты (см. в конце этого документа информацию об освобождении заключенных). Крайняя указанная там дата - 1981 год.
Речь надо вести об этом документе: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... t048.shtml
Там еще есть обвиняемые и раскрыто обвинение.
Так вот в числе поставленных в вину действий Нюрнбергским трибуналом указаны преступления против мира - планирование и ведение агрессивных войн. В числе агрессивных войн которые вела Германия Нюрнбергский трибунал указал войну Германии против СССР, т.е. - ВОВ. Таким образом, Нюрнбергским трибуналом установлен агрессор в этой войне - Германия.
Вы в своей реплике ставите под сомнение этот вывод двумя доводами (якобы агрессией СССР против Финляндии и вынужденностью для Германии нанесения превентивного удара по СССР).
Не надо "переводить стрелки" на Джугашвили и Черчилля. Речь в данном вопросе о Вас лично.
Кстати, в тексте приговора Нюрнбергского трибунала есть много слов про убийства евреев. Это в той "филькиной грамоте", что Вы представили вместо приговора, нет про это ничего.

Отправлено спустя 7 минуты 37 секунды:

Ввод войск вермахта в СССР рассматривался политическим руководством Германии как кратковременная мера, направленная на обеспечение безопасности восточных границ Германии

Ввод советских войск в Афганистан был осуществлен по приглашению властей этой страны. Немецкую армию в СССР советские власти не приглашали. Не знать этих фактов и не видеть разницы - должно быть стыдно.

[крысовод]

РФ возможно придется вернуться в Афган,потому что...

Вероятно, она и попытается в силу своей имперской сущности, если не развалится раньше.
А я бы вместо этого построил стену на границе с Казахстаном, а вторую стену на границе с Кавказом. Это было бы точно обороной, а не агрессией, и не стоило бы нам ни единой жизни. Так цивилизованные народы всегда отделяли себя от дикарей: вал Адриана в Британии, вал Траяна в Румынии и на Украине, Дунай-Иллер-Рейнский лимес, Перекоп в Крыму, русские Засечные Черты... вот и Трампушка строительство затеял.

[Земляк]

Вероятно, она и попытается в силу своей имперской сущности, если не развалится раньше.

Не дождетесь!

[Евелина]

Вероятно, она и попытается в силу своей имперской сущности, если не развалится раньше.

это не имперская сущность, а инстинкт самосохранения.

А я бы вместо этого построил стену на границе с Казахстаном, а вторую стену на границе с Кавказом.

ага, и Байконур подарил бы кому-нибудь вместе с чеченской нефтью и редкоземельными металлами на Кавказе.
Кто-нибудь с удовольствием примет подарки,но спасибо не скажет.

Это было бы точно обороной, а не агрессией, и не стоило бы нам ни единой жизни. Так цивилизованные народы всегда отделяли себя от дикарей: вал Адриана в Британии, вал Траяна в Румынии и на Украине, Дунай-Иллер-Рейнский лимес, Перекоп в Крыму, русские Засечные Черты... вот и Трампушка строительство затеял.

не стоит считать всех кругом за дураков.
Времена нынче другие.
А Трампу надо бы строить стену на границе с Канадой,где разрешены наркотики.

[крысовод]

ага, и Байконур подарил бы кому-нибудь вместе с чеченской нефтью и редкоземельными металлами на Кавказе.

Байконур стоит ли наркотрафика, контрабанды и незаконной миграции, а чеченские ништяки тех гигантских сумм, которые мы им ежегодно даем?
А Трамп уходит из Сирии, уйдет и из Афганистана - он деньги своих налогоплательщиков считает, и не враг своим согражданам. Каннабиаты же разрешены и в некоторых штатах, начиная с Калифорнии.

[tamplquest]

Это он проводил раскопки Новгородского детинца и это он выдвинул вполне логичную версию о норманнских князьях.

То что они в Новгороде были и без него ясно, это генетика показывает. Но только там, и нигде более

Отправлено спустя 5 минуты 2 секунды:

Так вот в числе поставленных в вину действий Нюрнбергским трибуналом указаны преступления против мира - планирование и ведение агрессивных войн. В числе агрессивных войн которые вела Германия Нюрнбергский трибунал указал войну Германии против СССР, т.е. - ВОВ. Таким образом, Нюрнбергским трибуналом установлен агрессор в этой войне - Германия.

Ну так превентивное нападение и есть агрессия. В чем проблема?
Разве кто-то утверждал, что это грузин напал? Агрессия против СССР не отрицалась и самим руководством рейха. Вы совершенно неадекватные речи ведете.
К тому же я ведь не делаю заявление, а просто говорю о мнении противоположной стороны, или я это скрывать по Вашему должен?
Это общеизвестный факт, что руководство рейха считало именно так.

Кстати, с чего Вы взяли, что тот документ который Вы представили является "эталонным"?

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:

якобы агрессией СССР против Финляндии

А где написано что агрессии против Финляндии не было? Где это признанно? Разве не за это СССР из Лиги Наций выкинули?

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунды:

Кстати, в тексте приговора Нюрнбергского трибунала есть много слов про убийства евреев. Это в той "филькиной грамоте", что Вы представили вместо приговора, нет про это ничего.

Я не в курсе просто интересуюсь, вытекает ли отрицание холокоста напрямую из нюрнбергского документа. Там есть о массовом геноциде? Я это слово там поиском не могу найти. В том числе и в Вашей версии.
А если вытекает, то почему в ряде стран потребовался отдельный закон на этот счет?

Отправлено спустя 51 секунды:

на Джугашвили и Черчилля

То есть за ними нет преступлений? Они святые?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Ввод советских войск в Афганистан был осуществлен по приглашению властей этой страны.

А это что-то отменяет?
Кстати, это "по приглашению" тоже весьма странно. Их приглашал Амин, а они штурмом взяли дворец его правительства, и по-всей вероятности, убили его самого.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Речь не об этом документе. Вы пользуетесь каким-то "суррогатом", появившимся неизвестного где и когда.

Кстати, навскидку, этот документ вызывает больше доверия, потому что это скан машинописного текста

Интересно, почему никто не знает, какой именно документ имеет вес с точки зрения права? Это тайна что-ли? Почему нет официальной инфы на этот счет?

[Евелина]

Байконур стоит ли наркотрафика, контрабанды и незаконной миграции, а чеченские ништяки тех гигантских сумм, которые мы им ежегодно даем?
А Трамп уходит из Сирии, уйдет и из Афганистана - он деньги своих налогоплательщиков считает, и не враг своим согражданам. Каннабиаты же разрешены и в некоторых штатах, начиная с Калифорнии.

Байконур стоит Байконура,который строили наши отцы и деды и не нам разбазаривать.
А Чечня это республика РФ.
Более того, Чечня это крепость Грозный для защиты России от врагов,для того и строился город когда-то.
А наркотики нынче поступают из Европы......

Что касается мигрантов,то россияне не хотят работать дворниками,не хотят Сибирь осваивать,молодые оттуда уезжают....россияне многого не хотят делать,все больше продают что-то....
Так что в РФ на тяжелых работах работают таджики,узбеки,киргизы и пр. мигранты,которые в России работают,а не живут за счет налогоплательщиков как арабы в ЕС.

PS
Что касается Трампа,то мне он глубоко безразличен со своими заявами прекратить наркотрафик из Мексики.....пусть посмотрит на Канаду.
Чтобы не было мигрантов,пусть не затевает всякие мерзости (например войну в Венесуэле)

[tamplquest]

якобы агрессией СССР против Финляндии

Кстати, википедия и большинство источников которые мне попадались по этому вопросу не подвергают сомнения агрессию СССР против
Финляндии. Именно в этой формулировке, не больше и не меньше.

Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 80%941940)

со ссылкой сюда

http://www.ibiblio.org/pha/policy/1939/391214a.html

Это как раз Ваше мнение маргинально. И, судя по всему, противоречит международно-признанному мнению

Отправлено спустя 12 минуты 58 секунды:
alexeybo, И да, раз уж вопрос коснулся агрессий. Ввод Армии и нескольких силовых спецподразделений в Иран в 41-м году, и последующая оккупация Ирана(совместно с Британией), установление там оккупационного режима тоже агрессией не считается? Растолкуйте нам темным, о святости Джугашвили. В частности, поясните пожалуйста не является ли несанкционированный ввод боевых подразделений в страну, которая прямо заявила о своем нейтралитете, прямым нарушением международного права?

Отправлено спустя 27 минуты 25 секунды:
alexeybo, И да, я озанакомился с Вашей ссылкой внимательней, и насколько я понял, Вы дали ссылку не на сам документ, а на какой то авторский текст, который то ли цитирует, то ли интерпретирует этот документ. Там даже содержатся какие то странные грамматические ошибки.
Это все вообще смахивает на подлог и манипуляции

Отправлено спустя 6 минуты 33 секунды:
alexeybo, Вы дали ссылку на выдержку из публицистической книги "Нюрнбергский процесс" авторов Г. Н. Александров, Д. И. Карев и М. Ю. Рагинский. Взгляд на нюрнбергский процесс и интерпретация данных авторов может оказаться для кого то интересной с точки зрения познавательного чтения, но зачем же на это ссылаться как на сам документ? Разве такие подлоги приемлемы в приличном обществе?

[Gosha]

Тот, кто служил в Красной Армии, знает, чем чурки отличаются от людей - их приучали пИсать стоя, не крошить хлеб в суп и прочие бытовые мелочи. А еще они были гораздо тупее славян, и русского языка не понимали.

За десять лет Афганской 1979-1989 годов погибло: 7418 - русских; 2572 - украинца; 1146 - узбеков; 667 - белорусов; 512 - татар; 387 -казахов; 287 - туркменов; 280 - таджиков; 207 - молдаван; 203 - азербайджанцы; 136 - чувашей; 125 - армян; 124 - башкира; 122 - киргиза; 92 - мордвина; ... 15 - корейцев; ... 8 - евреев; ... 1 - чех; и другие национальности - 8 человек всего 15051 человек. Санитарные потери 469685 человек. Общие потери составили 484736 из 620 тысяч побывавших на этой войне.
Так Россия не воевала никогда, чтобы общие потери живой силы армии составляли 78,2%!!!!

Отправлено спустя 7 минуты 46 секунды:
Не там ищите ЧУРОК - ВСЕ ЧУРКИ В СОВЕТСКОЙ АРМИИ НАХОДИЛИСЬ В ГЕНШТАБЕ И МИНОБОРОНЫ. От такого руководства может развалится не только АРМИЯ, но и СТРАНА. Подобное уже было с Россией в 1917 году, когда на фронт погнали БАТАЛЬОНЫ СМЕРТИ вы думаете в них были мужики, да нет бабы и 25% из благородных.

[tamplquest]

Так Россия не воевала никогда, чтобы общие потери живой силы армии составляли 78,2%!!!!

Возможно сказалась деградация СА в брежневские времена. Армия была организованна совершенно бестолково, вместо учений солдаты постоянно чистили бляшки ремней, наводили красоту в казармах, выращивали свиней в подсобных хозяйствах, использовались в строительных работах офицерами и их знакомыми, собирали урожаи картошки в колхозах. Вовсю уже процветала дедовщина и полутюремные понятия. Фактически, армия превратилась в стадо рабочей силы, неспособное к боевым действиям. А на противоположной стороне воевали профессионалы, к тому же вдохновляемые мечтой о независимости своего народа

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Подобное уже было с Россией в 1917 году, когда на фронт погнали БАТАЛЬОНЫ СМЕРТИ вы думаете в них были мужики, да нет бабы и 25% из благородных.

Подобное было и в начале ВОВ, в период 41-43 там советские войска несли колоссальные потери.

Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды:
И такие вот моменты

Доходило до того, что измученные издевательствами солдаты решались дезертировать - не для того чтобы сражаться со своими же, а чтобы избежать нечеловеческих условий существования. Такие истории не единичны, хотя к дезертирству сподвигала не только дедовщина, но и банальные дисциплинарные взыскания или просто личные качества беглецов. Например, уроженец Кургана Сергей Красноперов отслужил в Афганистане почти два года, но под конец срока в 1985 году бежал, оказался в плену у моджахедов, впоследствии женился на местной девушке и остался жить в кишлаке неподалеку от Чагчарана. По словам местных жителей, Красноперов преуспевает, у него налаженное хозяйство, машина и хорошая работа, он занят на должности электрика и прораба на строительстве дорог. Николай Быстров попал в плен в 1982 году: «деды» отправили в самоволку за анашой. Он был ранен и попал в плен. В Пандшере его пути пересеклись с Ахмад Шахом Масудом. Николай принял ислам и стал личным телохранителем Ахмад Шаха. В 1999 году вернулся в Россию с женой-афганкой и дочерью. Александр Левенец работал в Кундузе водителем бензовоза. В 1984-м ушел к моджахедам по собственной воле — не выдержал дедовщины. До конца конфликта воевал на их стороне. По примерным оценкам, в 1989 году за линией Амударьи оставались более 400 советских солдат-пленных, перешедших на сторону противника или же просто бежавших от войны.

https://russian7.ru/post/dedovshhina-v- ... yeto-bylo/

[Gosha]

Возможно сказалась деградация СА в брежневские времена.

Какая деградация СА. ЧТОБЫ СОЙТИ С УМА НУЖНО ЕГО ИМЕТЬ. После ВОВ 1941-1945 годов советская умудренная опытом войны Советская авиация имевшая на вооружении реактивные МИГи имея явное преимущество в технике (как в 1941 году) и отборный летный состав блекло себя показали в Корейской войне потеряв 120 летчиков (35 стало ГСС), 335 самолетов.

[крысовод]

За десять лет Афганской 1979-1989 годов погибло: 7418 - русских; 2572 - украинца; 1146 - узбеков...

15 тыс. это немного, если считать афганские потери - около 1 млн. населения, впрочем, точных цифр из нас не знает никто. Попахивает геноцидом, но как бороться с противником, если оружие в руках держат даже дети?
Я не слышал, чтобы в самом Афгане была дедовщина - старослужащие и командиры боялись выстрела в спину, как и на прежней войне. А в учебках - пожалуйста. Гнали туда только цвет нации, тренировки в похожих климатических условиях были настолько изнурительными, что выдерживало меньше половины, остальные превращались в ходячие скелеты. Брат моего друга из соседнего подъезда там побывал, рассказывал, но он был лишь водителем, не разведчиком и не десантником, однако в караваны ходить приходилось, хоть и не горел ни разу. Все имевшиеся местные наркотики (и военные таблетки) перепробовал, естественно,- этого там как грязи, да и в Ташкенте на базаре...

[tamplquest]

Я не слышал, чтобы в самом Афгане была дедовщина

Об этом везде пишут, в том числе и ветераны

Попахивает геноцидом

Попахивает. Алсо, не факт еще, что только тех кто с ружьем убивали.
Сам собой, как бы, напрашивается вопрос, а не было ли там расовых чисток. Ибо арийский вопрос для большевика кое-что значил. Не случайно они там в Средней Азии при Сталине темные делишки обстряпывали.

В частности, весьма интересен вопрос хазарейцев. Я посмотрел, этот народ представляет из себя довольно странное зрелище. Это "общежитие" тн "монголоидной" и какой то "белой" расы(предполагаю что индоиранской, хотя по гаплогруппам не сходится), которые толком не смешались.
Откуда там тн "монголоиды" взялись, в центре Афганистана, вообще загадка. Вполне возможно, что как раз большевики их туда и переселили
При том тн "монголоиды" очень чистые, и при том европеоиды тоже пока не смешаны толком



Это по-мнению агитпропа "единый хазарейский народ"
Отсюда и аномалии в генетической картине

Примерно та же ситуация сейчас наблюдается в Китае с Уйгурами

В англоязычном нете, довольно много сообщений, кстати, о систематическом убийстве хазар в Пакистане

http://outlookafghanistan.net/topics.php?post_id=3961

[крысовод]

а не было ли там расовых чисток.

Я так не считаю - афганцы по факту более белы и красивы, чем соседние таджики. У афганцев даже была область Кяфиристан, где жили чистые европеоиды, светловолосые и голубоглазые, с европейскими бытовыми традициями и богами - потомки Александра Македонского. Они с местными не смешивались и выжили в силу своей обособленности и воинственности.

[tamplquest]

афганцы по факту более белы и красивы, чем соседние таджики

Значительная часть населения Афганистана как раз таджики. Тут "белость" условна, я говорил про европеоидов, а не про белокожесть.
Да и не вижу я никаких особых отличий в цвете кожи.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунды:

потомки Александра Македонского

Александр македонский араб, по всей видимости, его настоящее имя Аль Искандер

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунды:

светловолосые и голубоглазые

Проблема в том, что эталонные светловолосые голубоглазики -- нордиды, формально хоть и называются "европеоидами", индоевропейцами не являются

Отправлено спустя 18 минуты 52 секунды:

У афганцев даже была область Кяфиристан

почитал про это. Кафиристан это современный нуристан. Это, насколько я понял, только часть общности, более общий этнос -- дарды.
Там действительно встречаются, судя по картинкам, светловолосые(хотя у части, похоже, волосы крашенные), но глаза у них не голубые, а ближе к зеленым в основном




Кстати, в этом регионе вообще чудеса зеленоглазости встречаются. Не уверен, к какому народу это относится конкретно, но гуглится по хазарейцам

Это просто чудо природы какое-то. И фантастически красиво.



У нордидов голубоглазость тусклая, ни в какое сравнение с голубоглазостью иранцев не идет

А по запросу "голубоглазые иранцы", в основном зеленоглазые выдаются, кстати.

[alexeybo]

Ну так превентивное нападение и есть агрессия. В чем проблема?
Разве кто-то утверждал, что это грузин напал? Агрессия против СССР не отрицалась и самим руководством рейха. Вы совершенно неадекватные речи ведете.
К тому же я ведь не делаю заявление, а просто говорю о мнении противоположной стороны, или я это скрывать по Вашему должен?
Это общеизвестный факт, что руководство рейха считало именно так.
Кстати, с чего Вы взяли, что тот документ который Вы представили является "эталонным"?

Что, теперь с ВОВ у Вас все стало однозначно?! Оправдываться надо перед прокурором, а здесь надо делать выводы.
Кстати, может представите более "эталонный" документ?

А где написано что агрессии против Финляндии не было? Где это признанно? Разве не за это СССР из Лиги Наций выкинули?

Каким органом, в соответствии с какой юрисдикцией, признана агрессия СССР к Финляндии? Не было. Просто политически ангажированное голосование.

Я не в курсе просто интересуюсь, вытекает ли отрицание холокоста напрямую из нюрнбергского документа. Там есть о массовом геноциде? Я это слово там поиском не могу найти. В том числе и в Вашей версии.
А если вытекает, то почему в ряде стран потребовался отдельный закон на этот счет?

Вытекает. Там есть про массовое уничтожение евреев по национальному признаку. Нюрнбергский процесс распространяется на совершивших это преступление, а вот отдельные законы в ряде стран направлены против тех, кто с мнением Нюрнбергского процесса по этому вопросу не согласен.

То есть за ними нет преступлений? Они святые?

Насколько мне известно, к святым их не относили. А о каких их преступлениях Вы говорите?

А это что-то отменяет?
Кстати, это "по приглашению" тоже весьма странно. Их приглашал Амин, а они штурмом взяли дворец его правительства, и по-всей вероятности, убили его самого.

Отменяет все обвинения в агрессии.

Кстати, навскидку, этот документ вызывает больше доверия, потому что это скан машинописного текста
Интересно, почему никто не знает, какой именно документ имеет вес с точки зрения права? Это тайна что-ли? Почему нет официальной инфы на этот счет?

Больше доверия он вызывает у легковерных. Вы задаете странные вопросы. Ищите и обрящите.

alexeybo, И да, раз уж вопрос коснулся агрессий. Ввод Армии и нескольких силовых спецподразделений в Иран в 41-м году, и последующая оккупация Ирана(совместно с Британией), установление там оккупационного режима тоже агрессией не считается? Растолкуйте нам темным, о святости Джугашвили. В частности, поясните пожалуйста не является ли несанкционированный ввод боевых подразделений в страну, которая прямо заявила о своем нейтралитете, прямым нарушением международного права?
Отправлено спустя 27 минуты 25 секунды:
alexeybo, И да, я озанакомился с Вашей ссылкой внимательней, и насколько я понял, Вы дали ссылку не на сам документ, а на какой то авторский текст, который то ли цитирует, то ли интерпретирует этот документ. Там даже содержатся какие то странные грамматические ошибки.
Это все вообще смахивает на подлог и манипуляции
Отправлено спустя 6 минуты 33 секунды:
alexeybo, Вы дали ссылку на выдержку из публицистической книги "Нюрнбергский процесс" авторов Г. Н. Александров, Д. И. Карев и М. Ю. Рагинский. Взгляд на нюрнбергский процесс и интерпретация данных авторов может оказаться для кого то интересной с точки зрения познавательного чтения, но зачем же на это ссылаться как на сам документ? Разве такие подлоги приемлемы в приличном обществе?

Касательно ввода войск в Иран в 1941 году - не секрет. Вас в Гугле забанили? Поищите советскую ноту от 25 августа 1941 года. Там все сказано.
Вы не можете отличить авторский текст от текста документа? Кто не может этого делать, тому не место в приличном обществе. Вы себя дискредитируете пытаясь таким образом оправдаться за свои явные ошибки.

[Земляк]

Это он проводил раскопки Новгородского детинца и это он выдвинул вполне логичную версию о норманнских князьях.

То что они в Новгороде были и без него ясно, это генетика показывает. Но только там, и нигде более

Это Вы зря.
http://haplogroup.narod.ru/ukr.html
Гаплогруппы N1c1 также примерно 6% среди украинцев, при этом частота её встречаемости увеличивается с 2% на юго-западе до 8% на северо-востоке Украины.
Вот к этой гаплогруппе принадлежали Рюриковичи. Я взял лишь Украину. А так, надо понимать, что люди перемещались по территориям с разными целями. Женились или просто занимались сексом, таким образом нет, пожалуй, ни одного региона в Европе, где проживают люди лишь одной гаплогруппе.
Так что, если кто нынче считает себя потомком славян, не важно каких, пусть проверит, а вдруг у него татарские корни.
Рюриковичи, точнее их потомки, уже выяснили, что часть из них, к роду Рюриковичей, отношения не имеют.

[Ци-Ган]

К какой гаплогруппе принадлежали Рюриковичи?