Демографические последствия Великой Депрессии для США. Кто виноват?Новое время

Обсуждаем вопросы Нового времени с 1649 по 1917
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Демографические последствия Великой Депрессии для США. Кто виноват?

Сообщение Winst »

ну дык вот. Все-таки я так понимаю, что тут дело в миграции. Видимо и в 20-х и в 40-х убыль была такая же, а численность росла за счет иммиграции. Так, в 20-х годах в США иммигрировало почти 6 миллионов человек. В 30-х же в общей сложности 500 тыс. (я не учитываю эмиграции). То есть это нам уже дает серьезные изменения в динамике изменения возрастной структуры. Поэтому и сравнивать по логике "было на столько то больше, чем в 20-х" нельзя. Просто потому, что нет прочих равных условий.
Реклама
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Демографические последствия Великой Депрессии для США. Кто виноват?

Сообщение Winst »

плюс берем 300 тыс. эмиграции и получается, что я даже соглашусь, что кто-то умер от голодной смерти, но это было ни 5 миллионов, ни 500 тыс., а скорее несколько тысяч (может быть десятков тысяч - но доказать это наверное невозможно)
Аватара пользователя
Автор темы
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Демографические последствия Великой Депрессии для США. Кто виноват?

Сообщение Laketha »

#175Олег ПрокофьеА 20ые то причем? Мы зафиксировали кол-во людей в 1930 году, и увидели что в 30х годах, убыло гораздо больше людей, чем в 40х. Как минимум миллион. Даже больше чем во время войны (армия за океаном, так же включена в статистику)
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Демографические последствия Великой Депрессии для США. Кто виноват?

Сообщение Winst »

" Как минимум миллион"Вот видите. Уже не 5 миллионов. так и до компромисса дойдем :)В 40-х тоже иммиграция была выше, чем в 30-х. Не такая как в 20-х, но думаю, минимум 200 тысяч из Вашего миллиона спишутся на нее.
Аватара пользователя
Автор темы
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Демографические последствия Великой Депрессии для США. Кто виноват?

Сообщение Laketha »

нет... иммиграцию, я уже списал...миллион это только минимумЕсть еще группы до пяти лет, и старше 45, которые по той таблице проанализировать не возможно. Нужны данные по отдельным возрастам.Я хочу подчеркнуть, что смертность была выше, а в стат. отчете идет 11, 10 на 1000
Аватара пользователя
Автор темы
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Демографические последствия Великой Депрессии для США. Кто виноват?

Сообщение Laketha »

Еще раз по поводу потери населения в ВД. Более наглядно:Итак, мы имеем переписи 1930, 1940, 1950 1930: 122,775 тыс жителей1940: 131,669 тыс ( прирост 8 894 тыс) 1950: 150,697 тыс ( прирост 19 028 тыс)Разница в приросте между 30ми и 40ми: 10 133 тыс.Возникает вопрос - чем объясняется разница в 10 млн - низкой рождаемостью или высокой смертностью.Обратимся к статистике смертности и рождаемости, предоставленной Департаментом Зравоохранения (http://www.census.gov/statab/hist/HS-13.pdf)Декада 1930-40:Умерло: 13 757 тысРодилось: 24 374 тысИммиграция: 528 тыс (http://www.census.gov/statab/hist/HS-08.pdf)Прирост: 11 145 (противоречит данным переписи на 2 250 тыс)Декада 1940-50:Умерло: 14 201 тысРодилось: 31 666 тысИммиграция: 1,035 тыс (http://www.census.gov/statab/hist/HS-08.pdf)Прирост: 18 499 (противоречит данным переписи на -528 тыс)Так же, представляют интерес данные по количеству детей до 5ти лет, по переписи и по данным Департамента Зравоохранения:1940: 10,542 тыс (перепись), 12 107 (U.S. Public Health Service,)1950: 16,164 ты (перепись), 17 372 (U.S. Public Health Service,)
Аватара пользователя
Автор темы
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Демографические последствия Великой Депрессии для США. Кто виноват?

Сообщение Laketha »

Теперь вернемся к американской элите:"На протяжении всей второй половины ХХ века среди американских политологов ведутся острые дискуссии по вопросу о структуре власти в США. Кто является субъектом власти и субъектом политического управления? Наиболее известные политологи США, такие как Р. Даль, Т. Дай, У.Домхофф опубликовали книги под сходными названиями: Кто правит? Кто управляет Америкой? .Ответы на этот вопрос даются не только весьма различающиеся между собой, но порой прямо противоположные. К концу века накал этой полемики не ослаб. За прошедшие десятилетия в ней лишь менялись акценты, менялись персоналии дискутантов, расширялся эмпирический материал. К концу века эта полемика институтизировалась, развиваясь внутри трех сложившихся направлений – политического плюрализма (власть плюралистична, детерминируется взаимодействием различных групп интересов), элитизма (власть концентрируется в руках небольшого числа людей, занимающих лидирующие позиции в важнейших социально-политических институтах), наконец, что эту власть не выпускает из своих рук господствующий класс США, представляющий прежде всего финансовую олигархию, владельцев и высших менеджеров крупнейших корпораций."http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Po ... in/09..."В работе Властвующая элита ((The Power Elite), М., 1959), Миллс осуществил институциональный анализ современной ему Америки. Как он указывает, среди всех сфер жизни общества главенствующее место занимают три – экономическая, политическая и военная. Именно здесь и надо искать корни реальной элиты общества. Миллс сделал вывод, что во главе Америки находится более или менее постоянная группа семей. У представителей этой «правящей элиты» настолько много общего (начиная с религии и образования и заканчивая членством в одних и тех же клубах), что они представляют собой единую группу, постепенно концентрирующую в своих руках всю полноту власти. Хотя эти люди состоят в разных партиях, у них сходные интересы и взгляды. В результате это приводит к тому, что выборы президента или конгрессменов – это, по сути, фикция, не имеющая существенного значения. Таким образом, страной в своих интересах правит узкая властвующая элита, которая занимает самую верхнюю ступень в структуре власти. Нижнюю же ступень в этой структуре занимает большинство граждан, которые якобы являются опорой демократии, но на самом деле подчиняющиеся воле элиты."http://www.i-u.ru/biblio/persons.aspx?id=180Прежде чем перейти в вопросу, была ли ВД инсценирована американской элитой. Хотелось бы услышать мнение форумчан на сколько они согласны с мением Миллса приведенным выше
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новое время»