Вторая мировая войнаАнализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

1939 — 1945
Tankdriver
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#51

Сообщение Tankdriver » 04 мар 2019, 22:55

tamplquest:
04 мар 2019, 22:46
Эти частности неинтересны. Коренным переломом считается 43-й
Помощь англосаксов была всегда
Как это не интересны? Вермахт был остановлен именно осенью 1941 года, и больше он на восток не продвинулся. Советское контрнаступление под Сталинградом началось осенью 1942 года, но тоже не в кассу. Интересно, почему именно 1943 год?
Я Вам больше скажу - у многих представителей высшего командования Германии уверенность в проигрыше войны была уже в 1942 году, и они начали искать каналы для мирных переговоров с Великобританией и СССР. Об этом пишет Шелленберг, на минуточку, глава внешней разведки Германии.

Отправлено спустя 54 секунды:
tamplquest:
04 мар 2019, 22:51
А что, клесов разве отрицает R1?
Нет конечно.



Реклама
tamplquest
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5405
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#52

Сообщение tamplquest » 04 мар 2019, 23:00

Tankdriver:
04 мар 2019, 22:56
Вермахт был остановлен именно осенью 1941 года, и больше он на восток не продвинулся
Перестаньте пороть чушь. Вот карта 41 года

Изображение



Tankdriver
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#53

Сообщение Tankdriver » 04 мар 2019, 23:01

tamplquest:
04 мар 2019, 22:46
Помощь англосаксов была всегда. В вгусте 41-го советско-британские войска оккупировали нейтральный Иран, и сразу же начались поставки через него по морю
Первая британская военная техника, в единичных количествах, появилась на фронте только зимой 1941\42 годов. Поскольку привезти - это еще не всё. Нужно обучить танкистов, получить боекомплект и снаряжение, наладить обеспечение топливом и ГСМ, ну и т.п.
Реально массовое использование ленд-лизовской техники началось только под Сталинградом, а максимальные поставки по ленд-лизу пришлись на 1944 год, когда и так уже было все понятно. Последние поставки шли еще летом 1945 года, уже после победы над Германией.



tamplquest
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5405
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#54

Сообщение tamplquest » 04 мар 2019, 23:02

Tankdriver:
04 мар 2019, 22:56
пишет Шелленберг
Я не доверяю ни одному слову внезапно помилованных мемуаристов, у них единственная альтернтаива была принять яд

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
Tankdriver:
04 мар 2019, 22:56
они начали искать каналы для мирных переговоров с Великобританией и СССР
Кстати, мирный договор с СССР был вполне возможен(и Джугашвили это не скрывал), другое дело что в планы Черчиля это не входило.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунды:
Tankdriver:
04 мар 2019, 23:01
Первая британская военная техника, в единичных количествах
Вся техника СССР была британской, разница была только в месте ее производства.
Но так как в первые годы войны почти вся произведенная в СССР техника была уничтожена и захвачена, а производство потеряно, то едва ли там вообще кроме лендлизной техники что-то было
Последний раз редактировалось tamplquest 04 мар 2019, 23:09, всего редактировалось 1 раз.



Tankdriver
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#55

Сообщение Tankdriver » 04 мар 2019, 23:08

tamplquest:
04 мар 2019, 23:00
Перестаньте пороть чушь. Вот карта 41 года
Это карта на 01.09.1941. После этой даты немцы продолжали стремительно двигаться вперед, но были остановлены в конце ноября - самом начале декабря, а 5 декабря РККА перешла в контрнаступление.



tamplquest
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5405
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#56

Сообщение tamplquest » 04 мар 2019, 23:10

Tankdriver:
04 мар 2019, 23:08
Это карта на 01.09.1941. После этой даты немцы продолжали стремительно двигаться вперед, но были остановлены в конце ноября - самом начале декабря, а 5 декабря РККА перешла в контрнаступление.
Короче, общепринято, что переломным моментом был Сталинград



Tankdriver
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#57

Сообщение Tankdriver » 04 мар 2019, 23:13

tamplquest:
04 мар 2019, 23:08
Я не доверяю ни одному слову внезапно помилованных мемуаристов, у них единственная альтернтаива была принять яд
Он не был помилован, ему дали срок как человеку, состоявшему в СС. Но трибунал не нашел никаких военных преступлений Шелленберга, да и в принципе это вполне реально - он был главой шпионской гражданской сети, а не военной.
tamplquest:
04 мар 2019, 23:08
Вся техника СССР была британской, разница была только в месте ее производства.
Но так как в первые годы войны почти вся произведенная в СССР техника была уничтожена и захвачена, а производство потеряно, то едва ли там вообще кроме лендлизной техники что-то было
Откуда тогда взялись все эти тысячи Т-34?
Нет, мой дорогой друг, Гитлер не смог воспрепятствовать эвакуации заводов на Восток. На новом месте заводы начинали работать прямо под открытым небом, вокруг станков возводились стены, но давали продукцию фронту.

Отправлено спустя 42 секунды:
tamplquest:
04 мар 2019, 23:10
Короче, общепринято, что переломным моментом был Сталинград
Но это 42, а не 43 год :)



tamplquest
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5405
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#58

Сообщение tamplquest » 04 мар 2019, 23:17

Tankdriver:
04 мар 2019, 23:13
не нашел никаких военных преступлений Шелленберга
Конечно не нашел, он же мемуарист. Нет мемуаров нет и шелленбергов
Tankdriver:
04 мар 2019, 23:13
Откуда тогда взялись все эти тысячи Т-34?
Я не знаю, что там откуда бралось, но факт что к моменту битвы за Сталинград заводы оставались только на Урале, и производство было мизерным, если вообще было. Кстати, по некоторой информации это единственный танк, который продолжал выпускаться до конца войны

Отправлено спустя 54 секунды:
Tankdriver:
04 мар 2019, 23:14
На новом месте заводы начинали работать прямо под открытым небом,
Разумеется. А батюшка педали крутил на динаме вместо электротурбин

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:
Tankdriver:
04 мар 2019, 23:14
Но это 42, а не 43 год
42-43

Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:
Tankdriver:
04 мар 2019, 23:14
прямо под открытым небом,
Кстати, этим сказочникам полезно было бы разок на экскурсию сходить на какой-нибудь завод.
К примеру, если токарный станок советского образца не выставить по специальному сверхточному уровню, на очень массивное железобетонное основание, он будет выдавать лютый брак и быстро выйдет из строя. Если его бросить на землю он если заработает, будет головы сносить токарям и выплевывать шестерни



Tankdriver
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#59

Сообщение Tankdriver » 04 мар 2019, 23:27

tamplquest:
04 мар 2019, 23:19
Я не знаю, что там откуда бралось, но факт что к моменту битвы за Сталинград заводы оставались только на Урале, и производство было мизерным, если вообще было. Кстати, по некоторой информации это единственный танк, который продолжал выпускаться до конца войны
А тяжело хотя бы в Вики заглянуть, я уж не говорю про большее? https://ru.wikipedia.org/wiki/Производс ... овой_войны

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
tamplquest:
04 мар 2019, 23:24
Кстати, этим сказочникам полезно было бы разок на экскурсию сходить на какой-нибудь завод.
К примеру, если токарный станок советского образца не выставить по специальному сверхточному уровню, на очень массивное железобетонное основание, он будет выдавать лютый брак и быстро выйдет из строя. Если его бросить на землю он если заработает, будет головы сносить токарям и выплевывать шестерни
Конечно, конечно :) :) :) Кто Вам такую ерунду рассказал?
Понятно, что основание для станков необходимо, но вот выплевывать шестерни, гнать брак и сносить токарям головы - это сильно :roll:



tamplquest
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5405
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

#60

Сообщение tamplquest » 04 мар 2019, 23:32

Tankdriver:
04 мар 2019, 23:29
Кто Вам такую ерунду рассказал?
Я инженер, связанный с производством.
Вообще, этот пример просто пришел в голову, но он не способен даже близко пердать всю глубину идиотизма "производства танков под открытым небом"



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»