Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Gosha: 09 окт 2021, 19:30 Чуб - каково сознание - таково и бытие!
Камиль Абэ: 09 окт 2021, 20:01 Хотя на самом деле: Бытие определяет сознание.
Когда только бытие - то Сознание появляется позже! У некоторых оно вообще не появляется! Имеются такие случаи в природе!
Слабовато АБЭ - мышление нужно развивать!
Когда сознание вроде бы имеется - оно может трансформироваться от бытия - среды обитания - окружения! Человек существо Всеядное!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Кадук »

mihail.chub: 09 окт 2021, 19:07
Gosha: 09 окт 2021, 18:40 ЧУБ только плохой командир считает силы неприятеля - граф-князь Александр Суворов. В 1812 году Кутузов не считал размер Великой Армии!
А они воевали для достижения цели или людишек уничтожали, переживая за перенаселение. Зная количество войск неприятеля не сложно подготовиться к противостоянию, остаётся заняться стратегией.
Суворов не считал русскую армию потому что и так считал её Великой. Россия по сравнению с Францией выглядит Великой, однако Москву просрали.

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:
Кадук: 09 окт 2021, 18:55 А можно никого потеряв сбежать с поля боя отдав противнику позицию практически без боя.
Кто из двух командиров выполнил боевую задачу?
Если вы намекаете на Европу, то это был заговор капиталистов и им бодаться с Германией было ни к чему. Советский народ мог лишиться всего населения и если каждый командир со своим отрядом бежал бы с поля боя то нас бы уже не было.
Я говорил вообще.
Но если быть честным и отойти от личных предпочтений, то есть быть исследователем , то вот Вам пример.
Во время наступления Гудериана на Тулу одна стрелковая и одна кавалерийская дивизии РККА оставили как утверждают историки без приказа позиции и отошли в глубь территории.
Позиции заняли наспех вооруженные ополченцы и части НКВД и не пропустили немцев.
Вот и поразмышляйте о командирах РККА.
Разожравшееся вылезшее из быдла в генералы и маршалы быдло которое так никогда и не поняли, что их долг и обязанность Родину защищать, а не нести в другие государства революцию.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Кадук: 10 окт 2021, 08:14 Я говорил вообще.
Теперь будете говорить в частности!

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Кадук: 10 окт 2021, 08:14 Но если быть честным
Кадук разве можно по другому? Гоше понравилась ваша вчерашняя - честность!

Отправлено спустя 10 минут 5 секунд:
Кадук: 10 окт 2021, 08:14 Позиции заняли наспех вооруженные ополченцы и части НКВД и не пропустили немцев.
Вот и поразмышляйте о командирах РККА.
Поразмышляли! Ополченцев было столько много - что они безоружные напугали опытного Гудериана! Вернее будет генерал пожалел своих солдат! Он прекрасно знал что война будет долгой с Советской Россией. Сталину было наплевать сколько Миллионов погибнет ради того чтобы он усидел в Кремле. Этим отличался Большевизм от другой любой Власти на Земле!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Кадук »

Gosha: 10 окт 2021, 10:04
Кадук: 10 окт 2021, 09:42 Я не ошибся Гоша, не Янус, а Анус с двумя булками.
Кадук: 10 окт 2021, 09:42 Начнем со Сталина.
Поставлю себя на его место.
Кадук: 10 окт 2021, 09:42 Мне то же одинаково сколько я фигур потеряю в достижении цели- Победы.
Главное поставить МАТ, а вот сколько у кого фигур на доску осталось - мне совершенно безразлично.
Кадук о чем вы говорили выше это тактика - притом азиатская. Стратегия - заключается в том что СССР не стало - а Германия объединилась!

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Кадук: 10 окт 2021, 09:42 Так слабые государствами не управляют.
А если и управляют то очень недолго.
Вот как то так Гоша.
Кадук так и СИЛЬНЫЕ государства исчезают - если к ним иметь ПОДХОД!
Гоша, распад СССР произошел случайно.
Три алкоголика решили стать удельными князьками.
Это временно.
Государство то в основном восстановится, но конечно же не в прежних границах и не с тем общественным строем.
А тем более не с тем названием.

Но мы ведь ведем разговор не об будущем.
Мы ведь вроде на историческом форуме и говорим об ВОВ, о потерях и тому подобное.
При чем здесь развал СССР в 1991?
Давайте к теме вернёмся.

Кстати о военнопленных.
В марте 1930 года для оказания технической помощи в Советский Союз были приглашены немецкие специалисты, в числе которых был Эдвард Гротте.
Вики.

В СССР немецкие военнопленные исходя из Вашей логики ещё в 1930 году появились?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Кадук: 10 окт 2021, 10:49 Гоша, распад СССР произошел случайно.
Три алкоголика решили стать удельными князьками.
Если РЕШИЛИ - распад СССР произошел не случайно!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Кадук »

Gosha: 10 окт 2021, 10:52
Кадук: 10 окт 2021, 10:49 Гоша, распад СССР произошел случайно.
Три алкоголика решили стать удельными князьками.
Если РЕШИЛИ - распад СССР произошел не случайно!
Может быть и так.
Но на Западе этого никто не ожидал.
Они до сих пор в этом признаются.
Давайте к теме вернемся.
У меня есть конечно и мнение и факты можно в нете найти в подтверждение.
Но не интересна мне эта тема.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Кадук: 10 окт 2021, 11:14 Может быть и так.
Но на Западе этого никто не ожидал.
Они до сих пор в этом признаются.
Давайте к теме вернемся.
Дорогой Кадук так мы из темы не выходили! Взращение Капиталом двух Социализмов Гитлера и Сталина - была первой попыткой решения проблемы - ликвидации СССР!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Олег К.
Всего сообщений: 629
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

"На днях" выходит новая и последняя книга из моих книг по теме "22 июня" за 12 лет)))

https://oleg-koz.livejournal.com/2789.html


Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Олег К.: 29 июн 2022, 17:33 "На днях" выходит новая и последняя книга из моих книг по теме "22 июня" за 12 лет)))
Когда необходимо было сказать честно что было 22 июня 1941 года Власть сообщала о своем подвиге, теперь же когда всем известно от пионера до пенсионера, что Власть не готова была к войне, пишут объяснительные романы о Первых днях войны о подвиге народа который хотел выжить на войне.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Олег К.
Всего сообщений: 629
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Gosha: 29 июн 2022, 20:00 всем известно от пионера до пенсионера, что Власть не готова была к войне, пишут объяснительные романы о Первых днях войны о подвиге народа который хотел выжить на войне.
и КАКАЯ власть не была к той войне готова и что ВАМ то известно о причинах наших поражений?

И - я не пишу романы ..
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Олег К.: 30 июн 2022, 08:48 и КАКАЯ власть не была к той войне готова и что ВАМ то известно о причинах наших поражений?
И - я не пишу романы ..
Пишущие о причинах поражений РККА походят на хор Пятницкого: Тема одна - манера исполнения Разная!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Олег К.
Всего сообщений: 629
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Gosha: 30 июн 2022, 09:21 Пишущие о причинах поражений РККА походят на хор Пятницкого: Тема одна - манера исполнения Разная!
сколько исследователей " авторов" - столько и "мнений"))) А дело читателя СВОЕЙ башкой думать читая все эти "мнения"))
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Олег К.: 02 июл 2022, 08:11 сколько исследователей " авторов" - столько и "мнений"))) А дело читателя СВОЕЙ башкой думать читая все эти "мнения"))
Мнения это ненаучно - это из области беллетристики! Вот пишут всевозможные Воспоминания и Размышления - всевозможных Маршалов Победы! Поставить Задачу легко - тяжело эту Задачу выполнить! РККА от командования до кашевара неумела воевать. Так вот нужно понять почему РККА неумела воевать.
Посмотрите Российская Армия и сейчас воевать не научилась!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Kliper »

Олег К.: 02 июл 2022, 08:11 сколько исследователей " авторов" - столько и "мнений"))) А дело читателя СВОЕЙ башкой думать читая все эти "мнения"))
Ага, писателей много, а первое дело читателя на всё это раскошелится: https://www.chitai-gorod.ru/search/resu ... %8F&page=1

"22 июня. Окончательный диагноз". (Солонин) - 608 руб.
"22 июня 1941 года. День, когда обрушился мир". (Матонин) - 1331 руб.
"Кто виноват в трагедии 22 июня?" (Корнилов) - 717 руб.
...
И т.д. почти на 10 000 руб. Причём этот список не полный.

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
Gosha: 02 июл 2022, 08:29 Посмотрите Российская Армия и сейчас воевать не научилась!
Без передового ВПК ни одна армия не способна достичь лёгких и быстрых побед, сколько не учись. Но в руководстве РФ оптимистично решили, что Запад просто не успеет вмешаться в конфликт.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Kliper: 02 июл 2022, 16:15 Без передового ВПК ни одна армия не способна достичь лёгких и быстрых побед, сколько не учись.
Что сейчас в РФ что у Сталина в 1939-1940 году ВПК был новее и больше чем у Польши - Финляндии - Третьего Рейха. Т-26 БТ Т-28 вы считаете были хуже T-I Т-II T-III T-IV? Может И-16/20 были плохо вооружены? Просто Советских солдат танкистов и летчиков никто не учил и не собирался учить. Красные командиры спивались - которые поумнее ждали расстрела! Что они пьют - не исполняют свои обязанности - это даже поощрялось свой пролетарий, сразу видно не враг. Жуков в 1945 году в 49 лет самостоятельно в седло сесть не мог два капитана сажали. Вы на теперешних генералов посмотрите они бронежилеты себе нарастили килограммов по двадцать.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Kliper »

Gosha: 02 июл 2022, 20:37 Что сейчас в РФ что у Сталина в 1939-1940 году ВПК был новее и больше чем у Польши - Финляндии - Третьего Рейха. Т-26 БТ Т-28 вы считаете были хуже T-I Т-II T-III T-IV? Может И-16/20 были плохо вооружены? Просто Советских солдат танкистов и летчиков никто не учил и не собирался учить. Красные командиры спивались - которые поумнее ждали расстрела! Что они пьют - не исполняют свои обязанности - это даже поощрялось свой пролетарий, сразу видно не враг. Жуков в 1945 году в 49 лет самостоятельно в седло сесть не мог два капитана сажали. Вы на теперешних генералов посмотрите они бронежилеты себе нарастили килограммов по двадцать.
Гоша как всегда в своём репертуаре. Проблема не в том, что генералы жир себе нарастили, а в том, что выучкой личного состава пытаются компенсировать устарелость техники. Но реальная война - не танковый биатлон.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Kliper: 02 июл 2022, 22:25 Гоша как всегда в своём репертуаре. Проблема не в том, что генералы жир себе нарастили, а в том, что выучкой личного состава пытаются компенсировать устарелость техники. Но реальная война - не танковый биатлон.
Где вы обнаружили устарелость техники и вооружения? Немецкий солдат провоевал всю войну с винтовкой 98k у красноармейца СВТ-АВС ППД ППШ ДП Максим и наконец винтовка 91/30. КВ и КВ-2 Т-34 это устаревшие танки РККА. ЯК-1 МИГ-1 ИЛ-2 И-15 и И-16/20 это были устаревшие самолеты. Немецкие ассы всю войну провоевали на Мессерах и Штуках - это были новейшие самолеты в 1935 году.
Про это можно сказать только одно: Не можешь пердеть в воде не мучай жопу!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Олег К.
Всего сообщений: 629
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Gosha: 02 июл 2022, 08:29 РККА от командования до кашевара неумела воевать. Так вот нужно понять почему РККА неумела воевать.
Посмотрите Российская Армия и сейчас воевать не научилась!
армия мирного времени и не может воевать - по определению))
Kliper: 02 июл 2022, 16:15 писателей много, а первое дело читателя на всё это раскошелится: https://www.chitai-gorod.ru/search/resu ... %8F&page=1

"22 июня. Окончательный диагноз". (Солонин) - 608 руб.
"22 июня 1941 года. День, когда обрушился мир". (Матонин) - 1331 руб.
"Кто виноват в трагедии 22 июня?" (Корнилов) - 717 руб.
...
И т.д. почти на 10 000 руб. Причём этот список не полный.
в сети не пытались книги читать?))) И бесплатно и доступны вполне почти все книги)))
Kliper: 02 июл 2022, 16:15 в руководстве РФ оптимистично решили, что Запад просто не успеет вмешаться в конфликт.
а в это время типа укры и сами разбегутся - за караваями и триколорами - чтоб РА РФ встречать цветами...

Идиоты в предвоенном планировании всегда приносят проблемы(((
Gosha: 02 июл 2022, 20:37 оветских солдат танкистов и летчиков никто не учил и не собирался учить. Красные командиры спивались - которые поумнее ждали расстрела!
прекращайте огоньки времен Горби перечитывать(((
Gosha: 02 июл 2022, 20:37 генералов посмотрите они бронежилеты себе нарастили килограммов по двадцать.
а вы типа стройны как кипарис в ваши 60 +??))
Kliper: 02 июл 2022, 22:25 Гоша как всегда в своём репертуаре.
)))))
Gosha: 03 июл 2022, 07:29 Немецкий солдат провоевал всю войну с винтовкой 98k у красноармейца СВТ-АВС ППД ППШ ДП Максим и наконец в
СВТ сгинули уже к 42-му году))) Мосинку и щас донецким раздают)) ППШ были не лучше и не хуже МП-38/40 а МГ у немцев в роте было поболе чем у нас РПД.,
Прекращайте огоньки читать времен Горби))
Gosha: 03 июл 2022, 07:29 емецкие ассы всю войну провоевали на Мессерах и Штуках - это были новейшие самолеты в 1935 году.
т.е вы не в курсе чем месер 35 года отличался от мечсчаера образца так 43 года((( Как НЕБО и земля как говорится были эти образцы))) И не в курсе что Штуки были сняты с вооружения году так в 42-м уже - заменены на ФВ-190)))
Gosha: 03 июл 2022, 07:29 Не можешь пердеть в воде не мучай жопу!
)))
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Kliper »

Gosha: 03 июл 2022, 07:29 Где вы обнаружили устарелость техники и вооружения? Немецкий солдат провоевал всю войну с винтовкой 98k у красноармейца СВТ-АВС ППД ППШ ДП Максим и наконец винтовка 91/30. КВ и КВ-2 Т-34 это устаревшие танки РККА. ЯК-1 МИГ-1 ИЛ-2 И-15 и И-16/20 это были устаревшие самолеты. Немецкие ассы всю войну провоевали на Мессерах и Штуках - это были новейшие самолеты в 1935 году.
Это всё тут не раз уже обсуждалось, но Вы упорно повторяете свои методички, благополучно пропуская мимо ушей все мои аргументы. Вы хотя бы иногда заглядывали в Википедию, чтобы не писать откровенную чушь.
Первый промышленный вариант получил наименование Messerschmitt Bf 109B или «Бруно» (Bruno, в некоторых источниках известен как Bertha). Самолёт был оснащён двигателем Jumo 210Da мощностью 720 л. с. при 2700 об/мин с двухлопастным деревянным винтом фиксированного шага. Вооружение было ограничено только двумя пулемётами калибра 7,92 мм под капотом двигателя. Производство этой модификации началось в феврале 1937 года на заводе в Аугсбурге. В ходе серийного производства варианта В-1 были произведены некоторые доработки — тройная радиоантенна была заменена одним проводом, добавлены воздухозаборники для охлаждения пулемётов, а также увеличена длина фонаря кабины. Почти вся партия в 30 шт. была отправлена в легион «Кондор» в Испанию.

Весной 1938 года с конвейера сходит следующая массовая модификация самолёта, известная как Messerschmitt Bf 109C «Цезарь» (Caesar, в других источниках — Clara). Он имел ряд конструктивных усовершенствований по сравнению с Bf 109B и оснащался более мощным двигателем Jumo 210A с системой непосредственного впрыска топлива. Истребитель имел на вооружении четыре пулемёта: два из них располагались над двигателем, и по одному — у основания консолей крыла. Bf.109 B и C были примерно равны И-16 (тип 5) и уступали И-16 (тип 10).

За «Цезарем» последовала «Дора» (Dora), это имя принадлежит Messerschmitt Bf 109D. Его предполагалось оснащать двигателем Daimler Benz 600, мощностью 960 л. с. Но из-за дефицита двигателей, которые также шли на He.111, на «Дору» устанавливались Jumo 210D. Вооружение осталось такое же, как и на Bf 109C — 4 пулемёта 7,92. У незначительного количества вооружение состояло только из двух пулемётов.

Следующей модификацией стал «Эмиль» (Emil) — Messerschmitt Bf 109E. Это была, по сути, первая по-настоящему массовая модель самолёта. Истребитель был оснащён новым двигателем Daimler-Benz DB 601 с системой непосредственного впрыска топлива и гидромуфтой в приводе нагнетателя. Но самым главным было то, что этот двигатель оказался намного надёжнее своего предшественника. На «Эмилях» устанавливался трёхлопастный винт VDM изменяемого шага. Самолёт получил приёмо-передающую радиостанцию FuG 7, германский истребитель не имел никакой защиты пилота, а его бензобак оставался непротектированным, что, несомненно, снижало живучесть машины. Первые машины новой модификации поступили в войска в начале 1939 года.

Битва за Британию показала, что «Эмиль» вполне способен на равных бороться с новейшим английским истребителем Спитфайр Марк I, но появление новых модификаций Спитфайра практически свело на нет это преимущество. На смену «Эмилю» пришёл «Фридрих» (другие источники называют эту модификацию «Фриц») — Messerschmitt Bf 109F «Фридрих» начал поступать в боевые части весной 1941 года, и к середине года 2/3 истребительных частей люфтваффе были вооружены именно этой машиной.

Следующая модификация, Messerschmitt Bf 109G (Gustav, «Густав»), ставшая самой массовой моделью Bf 109, имела новый двигатель Daimler-Benz DB 605. Это был, по сути, двигатель DB 601 с блоком цилиндров, переработанным таким образом, что общий объём цилиндров возрос с 33,9 до 35,7 литров, что дало увеличение мощности на 175 лошадиных сил без заметного увеличения размеров. Новые самолёты стали поступать в войска в мае 1942 года.

К тому времени, как полагали, проект Bf 109 исчерпал запасы совершенствования. Ему на замену предполагали Fw 190 и опытные разработки под новые двигатели, если успех их освоения в производстве позволит.

Последней серийной модификацией стал «Курфюрст» (Kurfürst) — Messerschmitt Bf.109K, поставки которого в войска начались в сентябре 1944 года (по другим данным — в 1945 году). Истребитель был оснащён двигателем Daimler Benz 605 SDM/DCM и имел усиленное вооружение: на некоторые варианты устанавливалось до двух 30- или трёх 20-мм пушек. Согласно статье в журнале «Крылья Родины», один из опытных предсерийных образцов Bf-109K проходил войсковые испытания на советско-германском фронте осенью 1943 года. Лётчик фирмы Messerschmitt, имевший к тому же боевой опыт, перелетел на нём на один из советских аэродромов и сдался в плен, «прихватив» попутно своего ведомого на Bf-109G. К сожалению в самом начале испытаний нашим лётчиком самолёт был разбит, но интересен сам факт исследования Bf-109K почти за год до принятия его на вооружение люфтваффе, хотя, конечно, серийные образцы имели некоторые отличия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf.109
Отправлено спустя 15 минут 14 секунд:
Олег К.: 03 июл 2022, 13:26 в сети не пытались книги читать?))) И бесплатно и доступны вполне почти все книги)))
Кое-что найти и прочесть конечно можно, но Вам же нужен гонорар? И что толку мне читать Ваши книги, если Вы игнорируете мои замечания? Я уже не один год указываю на фундаментальные "ошибки" архивных источников, сводящие на нет рассуждения и гипотезы любого автора.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Олег К.: 03 июл 2022, 13:26 армия мирного времени и не может воевать - по определению))
Изображение
Это вы о чем? Надеюсь вы слышали о медали ХХ лет РККА. Гражданская война продолжалась по 1938 год. 1939 Польский поход второй, затем Финская война 1939-1940, Война в Испании 1936-1939, Хасан 1938, Халхин-Гол 1939, это что не боевой опыт?

Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:
Kliper: 03 июл 2022, 14:26 упорно повторяете свои методички, благополучно пропуская мимо ушей все мои аргументы.
У Гоши методички, а у вас аргументы! Ну вы меня рассмешили! Вы разве не заметили что Гоша пользуется исключительно печатными изданиями в том числе от Министерства Обороны СССР-РФ. Можете почитать на досуге. Еще вы против методичек для Академии Генштаба СССР?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Олег К.
Всего сообщений: 629
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Kliper: 03 июл 2022, 14:26 Вам же нужен гонорар? И что толку мне читать Ваши книги, если Вы игнорируете мои замечания? Я уже не один год указываю на фундаментальные "ошибки" архивных источников, сводящие на нет рассуждения и гипотезы любого автора.
плевать на гонорары)) ДВЕ последние вооще за СВОЙ счет издал - чтоб они попали в библиотеки военных академий и т.п. )) Мне вы ничего ре указывали насколько помню а я постоянно болтаюсь все эти года на таких вот форумах имено чтоб "критику получить" да отточить свои выводы ))
Олег К.
Всего сообщений: 629
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Gosha: 03 июл 2022, 18:02 ХХ лет РККА. Гражданская война продолжалась по 1938 год. 1939 Польский поход второй, затем Финская война 1939-1940, Война в Испании 1936-1939, Хасан 1938, Халхин-Гол 1939, это что не боевой опыт?
локальные войны и МИРОВАЯ = это таки РАЗНЫЕ вещи))) И - а почему вы считаете что Гражданская шла до только 38-го? Она вообще то и СЕЙЧАС идет вовсю - и пока в ней победили любители капитализму и кружевных трусов.. некоторые и ВОВ называют Гражданской войной..
Gosha: 03 июл 2022, 18:02 Гоша пользуется исключительно печатными изданиями в том числе от Министерства Обороны СССР-РФ
типа там не брешуть???((( Ну вы блин даете)))
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Олег К.: 04 июл 2022, 08:03 локальные войны и МИРОВАЯ = это таки РАЗНЫЕ вещи)))
Конечно! Они отличаются только масштабом! С 1945 года по 2022 год была Холодная Мировая война или Гонка вооружений! В 2022 году Холодная Мировая война переросла в Локальную Горячую Мировую войну на Украине! НАТО против РФ.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
Олег К.: 04 июл 2022, 08:03 типа там не брешуть???((( Ну вы блин даете)))
Брешут собаки! Уважайте собратьев по перу! Вы не обижайтесь, но манера вашего изложения напоминает приговор Верховного суда! У вас не только - Тер нон датур, но даже Второго не дано - снисхождений не будет!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Kliper »

Олег К.: 04 июл 2022, 08:00 Мне вы ничего ре указывали насколько помню а я постоянно болтаюсь все эти года на таких вот форумах имено чтоб "критику получить" да отточить свои выводы ))
Ладно, говорю ещё раз, специально для Вас. Прежде чем анализировать данные, нужно убедиться в их достоверности. Иначе выводы будут априори неверными. Я уже лет 8 пишу про фальсификации сроков создания и появления на фронте многих видов вооружений. Начинал писать ещё на Цусиме:

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8587

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8646

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=9922

И тут буквально вчера мимоходом привёл ещё один пример:
Kliper: 03 июл 2022, 14:26 Последней серийной модификацией стал «Курфюрст» (Kurfürst) — Messerschmitt Bf.109K, поставки которого в войска начались в сентябре 1944 года (по другим данным — в 1945 году). Истребитель был оснащён двигателем Daimler Benz 605 SDM/DCM и имел усиленное вооружение: на некоторые варианты устанавливалось до двух 30- или трёх 20-мм пушек. Согласно статье в журнале «Крылья Родины», один из опытных предсерийных образцов Bf-109K проходил войсковые испытания на советско-германском фронте осенью 1943 года. Лётчик фирмы Messerschmitt, имевший к тому же боевой опыт, перелетел на нём на один из советских аэродромов и сдался в плен, «прихватив» попутно своего ведомого на Bf-109G. К сожалению в самом начале испытаний нашим лётчиком самолёт был разбит, но интересен сам факт исследования Bf-109K почти за год до принятия его на вооружение люфтваффе, хотя, конечно, серийные образцы имели некоторые отличия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf.109
И это не единственная проблема. Но если даже её никто не хочет признавать, то что уж говорить о прочих подводных камнях...

Кстати, Вы сюда вот Зоя Космодемьянская заглядывали? Или чужие разговоры Вам не интересны?

Отправлено спустя 12 минут 37 секунд:
Олег К.: 04 июл 2022, 08:03 И - а почему вы считаете что Гражданская шла до только 38-го?
Ну как почему, Вам же объяснили, что есть медалька "ХХ лет РККА". Это железная логика. :wink:
Последний раз редактировалось Kliper 04 июл 2022, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Kliper: 04 июл 2022, 09:47 Олег К.: ↑Сегодня, 09:03
И - а почему вы считаете что Гражданская шла до только 38-го?
Ну как почему, Вам же объяснили, что есть медалька "ХХ лет РККА". Это железная логика.
Логика действительно Железная. Гражданская война с белыми 1918-1924 плавно перетекла в войну с басмачами и кулаками 1925-1938. После началось освоение новых присоединенных территории 1939-1941 год пока РККА не вышла на Старую Царскую границу.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»