Вторая мировая войнаАнализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

1939 — 1945
Дамир Закиров
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Дамир Закиров »

Podger:
17 май 2020, 12:58
Да вот так. Они в армии другого государства служили. Формально это нарушение присяги и «Измена Родине».
Чтобы этого избежать, их проводили по документам как демобилизованных из РККА и тут же мобилизовывали в союзные армии.
Как все просто оказывается! У вас все так просто?
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Реклама
Podger
Сообщений в теме: 492
Всего сообщений: 2360
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Podger »

Дамир Закиров:
17 май 2020, 13:08
Как все просто оказывается! У вас все так просто?
А вы как себе это представляли?

Дамир Закиров
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Дамир Закиров »

Podger:
17 май 2020, 13:11
А вы как себе это представляли
Вы реально не поняли, о чем я Вам написал в нескольких постах? Или вы выставляете контраргументы, лишь бы самоутвердиться?
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Podger
Сообщений в теме: 492
Всего сообщений: 2360
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Podger »

Дамир Закиров:
17 май 2020, 13:18
Вы реально не поняли, о чем я Вам написал в нескольких постах? Или вы выставляете контраргументы, лишь бы самоутвердиться?
Я пока не нашёл у Кривошеева тех цифр, которые вы упомянули.

Вот его итоговая таблица - что вы здесь опротестовать пытаетесь?

Изображение

Дамир Закиров
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Дамир Закиров »

Podger:
17 май 2020, 14:11
Я пока не нашёл у Кривошеева тех цифр, которые вы упомянули.
Глава "Численность и убыль", таблица 132.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Podger
Сообщений в теме: 492
Всего сообщений: 2360
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Podger »

Дамир Закиров:
17 май 2020, 14:25
Глава "Численность и убыль", таблица 132.
Гляну.
По этой вот таблице есть претензии?

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 143
Всего сообщений: 17184
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров:
16 май 2020, 12:37
Вот видиТЕ Гоша, я указал 4 577 000, а в сборнике за 1963 безвозвратные потери составили 4 473 820. Значит 100 000 погибших окруженцев при выходе к линии фронта и погибших в партизанских отрядах в 1941 уже входят в 802 000 и немцы их посчитали.
Дорогой занижают потери только в тех государствах в которых есть причины для сокрытия. Германия еще в 1946-1947 году обнародовала цифру 19 877 573 человека и на этом вопрос был закрыт, а в СССР-РФ при каждом очередном правлении величина потерь увеличивалась.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Дамир Закиров
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 261
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Дамир Закиров »

Podger:
17 май 2020, 14:58
Гляну.
По этой вот таблице есть претензии?

Какие претензии? Идёт обоснование безвозвратных потерь.
Кстати, 2 775 700 - это закрытые архивы МО по военнопленным РККА, которые попали в плен, но при этом ОДНОЗНАЧНО не умерли в плену, из них:
-- архив 1 836 562 - это открытый архив на рубеже 80-90х, архив по репатриированным;
-- 939 200 - это архивы, которые не были открыты для общественности, а обьяснение Кривошеева про окруженцев для отвода глаз.

Для лучшего понимания привожу отрывок из своей темы "Баланс мобилизованных в РККА. Закрытые архиы МО":
Я обратил внимание на ряд чисел в тексте:
2 775 700 (сумма в скобках), 2 329 500, 180 000 и 1 836 500. Была выдвинута гипотеза, что это и есть закрытые архивы.

2 775 700 общий объём всех архивов по военнослужащим, которые попали в плен, но однозначно не умерли в плену - или выжили в лагерях, или задолго выбыли из них, но не умерли в плену. Соответственно, возникли вопросы:

446 200 - архив по погибшим коллаборационистам?
313 000 - архив по освобожденным с 25.7 по 13.11.1941 318 800 уроженцам Западной Украины, Западной Беларуси, Прибалтики? Но где ещё 5 800?
180 000 - архив по эмигрировавшим? Текст Кривошеева прямо указывал на это и тут вопрос отпал.
1 836 500 - репатриированные на Родину военнопленные? Здесь уже вопросов нет, поскольку тема Земскова мне была знакома.

Полностью проанализировав данный раздел Кривошеева по военнопленным РККА и раздел „Людские потери противника“, проведя цепочку преобразований и метод от противного, я получил аналитическую формулу. Представляю её вам.

2 775 700 = (440 400 + 233 400 + 149 400) + (313 000 +5 800) + 30 600 + (1 518 400 + 71 000 + 13 700). И на основе всей информации по теме ВОВ расшифровал её:

823 200 - все завербованные военнослужащие из лагерей военнопленных в период 1.2.1942--1.5.1944;

318 800 - все освобождённые военнослужащие в период с 25.7.41по 13.11.1941, уроженцы Западной Украины, Западной Беларуси, Прибалтики;

30 600 - военнопленные, освобожденные в зоне ответственности наших союзников и не пожелавшие возвращаться в СССР;

1 518 400 - все освобождённые военнослужащие НЕПОСРЕДСТВЕННО из немецкого, финского и румынского плена из работы по репатриации Земскова.

71 000 - все успешно бежавшие военнопленные из немецкого (67 000), румынского (3 300) и финского (700) плена;

13 700 - освобожденные военнопленные из румынского плена Румынскими властями.

А теперь сложите 440 400 + 5 800 = 446 200 ! Точно погибшие коллаборационисты!
Дальнейшая методология исследования в общих чертах изложена в теме „Общий баланс потерь советских коллаборационистов в ВОВ“. Шесть месяцев ушло на разложение этой формулы в развёрнутые закрытые архивы НКВД.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 143
Всего сообщений: 17184
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Gosha »

Дамир Закиров:
17 май 2020, 15:46
Какие претензии? Идёт обоснование безвозвратных потерь.
Дорогой в СССР никогда не будет точной цифры так как с 1917 года Власти не ведали о собственном населении. Все цифры Переписей - около! Поголовная паспортизация в СССР была проведена в 1974 году. Если человеку незачем было обращаться к Советской Власти - власть о нем не ведала. Не будет удивительно если на территории России обнаружится - множество Ети.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Podger
Сообщений в теме: 492
Всего сообщений: 2360
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Podger »

Дамир Закиров:
17 май 2020, 15:46
Идёт обоснование безвозвратных потерь.
А для чего это?
У Кривошеева есть цифры безвозвратных потерь, есть цифры потерь демографических.
Вы с какими не согласны?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Gosha:
17 май 2020, 15:42
Германия еще в 1946-1947 году обнародовала цифру 19 877 573
А где она была обнародована?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»