Вторая мировая войнаАнализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

1939 — 1945
Олег К.
Сообщений в теме: 234
Всего сообщений: 381
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Podger:
08 апр 2020, 15:23
ашли где-то в уставах 40-х термин "полоса обеспечения"? Нет? Тогда зачем повторяетесь с этим вопросом? Словоблудием занимаетесь. Выучите для начала как называется оконечность строя. От легкого к более сложному.
Нашёл в бурных 40-х такой термин.
До войны это предполья называлось)))

Реклама
Олег К.
Сообщений в теме: 234
Всего сообщений: 381
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Lew:
08 апр 2020, 15:34
Я вам ранее ответил, но вы как обычно по рассеянности не заметили
врете - не ответили )) )) Так - КАИМ же образом унтер хоть какую операцию сочинил САМ потом - после 22 июня ?)) И КАКУЮ лично поповский сын придумал - это не тот что отказался идти к Сталину и просить того отвести войска под Харьковом?

Lew
Сообщений в теме: 313
Всего сообщений: 1718
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Lew »

Олег К.:
08 апр 2020, 15:21
Однако замысел, основанный на идее нанесения мощного контрудара, а не отражения агрессии путем ведения обороны, требовал точного учета сил и планов противника""

Ну покажите что вы умнее офицеров ВНУ)))
Олег, лучше покажите что это вы НЕ ГЛУПЕЕ офицеров ВНУ.
Здесь сказано, что нанесение контрудара (удар, наносящийся в ходе оборонительной операции), который является ОДНИМ ИЗ СПОСОБОВ ОБОРОНЫ, требовал точного учета сил и планов противника.
Вот и все что можно понять из написанного если читать буквально.
Мало того, выше вы процитировали:
"В первом варианте («южный») с развертыванием главных сил к югу от Брест-Литовска (приложение 15), была выражена идея создания наступательно-оборонительной группировки.
Видимо вам в школе прапорщиков не объясняли, что наступательно-оборонительной называется группировка, которая наносит КОНТРУДАР, а не пересекает границу чтобы первой напасть на противника, реализуя свой план наступления

Уровень конечно ниже плинтуса, но упорно пишет-пишет-пишет-пишет как швейная машинка шьёт :)
А нахрена пишет? Сам не понимает
Олег К.:
08 апр 2020, 15:51
я привел его реквизиты - но я не виноват что вы тупите постоянно((
ЮЖНЫЙ это по вашему реквизиты??????????????
Вам в школе прапорщиков даже не объясняли что такое наименование и реквизиты документа?
Полный швах
Последний раз редактировалось Lew 08 апр 2020, 16:10, всего редактировалось 3 раза.

Олег К.
Сообщений в теме: 234
Всего сообщений: 381
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Lew:
08 апр 2020, 15:34
Вы согласны что проект плана ЮЖНЫЙ ну никак не может рассматриваться в качестве главного Оперативного плана ведения войны?
Из ДВУХ ГЛАВНЫХ надо было выбрать ОДИН ...)) выбрали военные южный)))
«По этому варианту и была развернута Красная Армия к началу Великой Отечественной войны.» (М.В. Захаров, Генеральный штаб в предвоенные годы. Гл. Накануне великих испытаний (М. 1968 г.). М. 2005 г., с.421)

Lew
Сообщений в теме: 313
Всего сообщений: 1718
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Lew »

Олег К.:
08 апр 2020, 15:59
Lew: ↑25 минут назад
Я вам ранее ответил, но вы как обычно по рассеянности не заметили
врете - не ответили )) )) Так - КАИМ же образом унтер хоть какую операцию сочинил САМ
Вы меня с кем то путаете, я не затевал с вами дискуссию насчет каких-то унтеров
Если у вас амнезия - копируйте в файл ход нашей полемики

Олег К.
Сообщений в теме: 234
Всего сообщений: 381
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Кадук:
08 апр 2020, 15:46
Я спросил - КАИМ же образом унтер хоть какую операцию - ПУСТЬ ПОБЕДНУЮ - сочинил САМ потом ?)) И КАКУЮ лично поповский сын придумал - это не тот что отказался идти к Сталину и просить того отвести войска под Харьковом?
А я о поповском сыне хоть что то говорил?
И планы наступательных или оборонительных операций разрабатывает к примеру генштаб или штаб фронта и т.д.,а не командующий разлаживающий на карте картошку.
Блин!
Ну невежды!
Фильмов насмотрелись и давай плескать языком!
И бросьте бредить.
Мне сказали - эти унтеры и пр. всех победили и сочиняли планы побед)))
Я спросил - КАКИМ же образом унтер хоть какую операцию - ПУСТЬ ПОБЕДНУЮ - сочинил САМ потом - после 22 июня ?)) И КАКУЮ лично поповский сын придумал )))

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 2676
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Камиль Абэ »

alexeybo:
08 апр 2020, 15:18
Нашли где-то в уставах 40-х термин "полоса обеспечения"? Нет? Тогда зачем повторяетесь с этим вопросом? Словоблудием занимаетесь. Выучите для начала как называется оконечность строя. От легкого к более сложному.
it's elementary, my dear alexeybo :
619. Оборонительная полоса дивизии при заблаговременной ее организации включает:

— полосу обеспечения (предполье), передняя граница которой, выносится на 10–15 км от главной полосы обороны;

— главную полосу обороны глубиной до 5–6 км.

В зависимости от обстановки полосы обеспечения может и не быть.

620. Полоса обеспечения создается распоряжением командующего армией или командира дивизии с целью задержать, измотать наступающего противника и выиграть время.

Полоса обеспечения состоит из передовых и промежуточных позиций полевого типа, усиленных инженерными заграждениями, и обороняется передовыми отрядами.

Боевой устав пехоты Красной Армии. — М.: Воениздат НКО СССР, 1942.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/regulations/russ ... index.html.

Lew
Сообщений в теме: 313
Всего сообщений: 1718
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Lew »

Олег К.:
08 апр 2020, 16:01
Из ДВУХ ГЛАВНЫХ надо было выбрать ОДИН ...)) выбрали военные южный)))
«По этому варианту и была развернута Красная Армия к началу Великой Отечественной войны.»
Да заради Бога - пусть так оно и будет, и что?
С каких это пор План развертывания главных сил для нанесения контрудара в тот период когда неглавные силы сражаются в обороне стали называть главным Оперативным планом ведения войны?

И с какого перепуга вы вообще решили, что План РАЗВЕРТЫВАНИЯ для нанесения КОНТРУДАРА это план НАСТУПЛЕНИЯ?

Констатирую что вы не знакомы с терминологией, используемой в военной науке - сие печально
Последний раз редактировалось Lew 08 апр 2020, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

Олег К.
Сообщений в теме: 234
Всего сообщений: 381
Зарегистрирован: 20.11.2019
Образование: высшее техническое
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Олег К. »

Lew:
08 апр 2020, 15:59
Однако замысел, основанный на идее нанесения мощного контрудара, а не отражения агрессии путем ведения обороны, требовал точного учета сил и планов противника""

Ну покажите что вы умнее офицеров ВНУ)))
Олег, лучше покажите что вы НЕ ГЛУПЕЕ офицеров ВНУ.
Здесь сказано, что нанесение контрудара (удар, наносящийся в ходе оборонительной операции), который является ОДНИМ ИЗ СПОСОБОВ ОБОРОНЫ, требовал точного учета сил и планов противника.
Вот и все что можно понять из написанного если читать буквально.
замысел, основанный на идее нанесения мощного контрудара, а не отражения агрессии путем ведения обороны, опять тупите(( Тут сказано НЕТ ОБОРОНЫ при отражении агрессии - есть удар ответный)))
Так чо там со стрелками и разгранлиниями то в приложениях 15 и 16 - в окусья бежим от простого вопроса??(((
Lew:
08 апр 2020, 15:59
я привел его реквизиты - но я не виноват что вы тупите постоянно((
ЮЖНЫЙ это по вашему реквизиты??????????????
Вам в школе прапорщиков даже не объясняли чт
ну вот опять - тупите(( это пугает(((

Захаров : "" Главная группировка советских войск [теперь] создается южнее Припяти для выполнения следующей стратегической задачи: “Мощным ударом в направлении Бреслау в первый же этап войны отрезать Германию от Балканских стран, лишить ее важнейших экономических баз и решительно воздействовать на Балканские страны в вопросах участия их в войне”. (Архив ГОУ ГШ, оп. 240-48 г., д. 528-V)

В плане стратегического развертывания указывалось: “Удар наших сил в направлении Краков, Бреслау, отрезая Германию от Балканских стран, приобретает исключительно политическое значение. Кроме того, удар в этом направлении будет проходить по слабо еще подготовленной в оборонном отношении территории бывшей Польши”. (Там же.)»
И далее Захаров и утверждает что:
«По этому варианту и была развернута Красная Армия к началу Великой Отечественной войны.» (М.В. Захаров, Генеральный штаб в предвоенные годы. Гл. Накануне великих испытаний (М. 1968 г.). М. 2005 г., с.421)

Ааа.... так ВЫ дальтоник что ли????
Lew:
08 апр 2020, 15:59
"В первом варианте («южный») с развертыванием главных сил к югу от Брест-Литовска (приложение 15), была выражена идея создания наступательно-оборонительной группировки.
Видимо вам в школе прапорщиков не объясняли, что наступатель
бедненький(((( мало того что дальтоник так еще и вопроса про РАЗГРАНЛИНИИ И СТРЕЛОЧКИ в ЭТОМ приложении 15 не увидели(( зрение поди слабое(((

Lew
Сообщений в теме: 313
Всего сообщений: 1718
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Анализ причин поражения в начале Великой Отечественной войны

Сообщение Lew »

Олег К.:
08 апр 2020, 16:10
замысел, основанный на идее нанесения мощного контрудара, а не отражения агрессии путем ведения обороны, опять тупите
Это вы тупите, повторю свой вопрос:
Lew:
08 апр 2020, 16:06
С каких это пор План развертывания главных сил для нанесения контрудара в тот период когда неглавные силы сражаются в обороне стали называть главным Оперативным планом ведения войны?

И с какого перепуга вы вообще решили, что План РАЗВЕРТЫВАНИЯ для нанесения КОНТРУДАРА это план НАСТУПЛЕНИЯ?
Прямые ответы поступят, или опять спрячетесь в кусты?

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Олег К.:
08 апр 2020, 16:10
ну вот опять - тупите(( это пугает(((
Олег, вопросы на засыпку:
1. КОНТРУДАР это по вашему НАСТУПЛЕНИЕ или способ ОБОРОНЫ ?
2. План КОНТРУДАРА это по вашему План наступления или План обороны?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»