95 лет назад умер ЛенинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Евелина »

Изображение

21 января 1924 года в своей загородной резиденции Горки скончался первый политический руководитель Советского государства Владимир Ленин.

На тот момент ему было 53 года, последние из которых он тяжело болел, в том числе и в связи с известным покушением на него, осуществлённым анархисткой Фанни Каплан (урождённой Фейгой Ройтблат).

Покушение на вождя мирового пролетариата состоялось на заводе Михельсона в конце августа 1918 года. Каплан расстреляли через несколько дней после её выстрелов в Ленина. При этом до сих пор даже в профессиональной среде историков гуляет версия о том, что Каплан к покушению на Ленина якобы никакого отношения не имела, а выстрелы осуществляли «представители ВЧК по приказу Якова Свердлова».

Причина смерти Ленина, которая задокументирована:
Он умер от атеросклероза сосудов головного мозга

Траурный поезд с телом Ильича прибыл на Павелецкий вокзал Москвы. Его, по свидетельствам очевидцев, встречала невероятная по масштабам толпа. В общей сложности, с Лениным в течение нескольких суток перед захоронением пришли попрощаться свыше 400 тысяч человек. Гроб с его телом устанавливали к Колонном зале Дома Союзов.

Решение о бальзамировании тела Ленина фактически было принято ещё при его жизни. В 1923 году с таким предложением выступил Иосиф Сталин, заявив, что болезнь Владимира Ильича прогрессирует, и что «некоторые товарищи из провинции» предлагают сохранить тело Ленина.

Несмотря на критические оценки этого шага, названного "поповством", со стороны партийной верхушки, решение в итоге было принято.

Основной причиной считается появление многочисленных самозванцев, ставших объявлять себя «Лениными», заявляя, что «смерти в Горках не было, а была высылка». Именно для того, чтобы выбить почву из-под ног «Лжелениных», был оформлен открытый доступ к стеклянном гробу Ильича.

Во время Великой Отечественной войны гроб с телом Ленина вывозился в Тюмень, а Мавзолей на Красной площади был замаскирован под особняк.

Фигура Ленина настолько масштабна в историческом плане, что по сей день не утихают споры профессионалов и обычных граждан в своих средах о вкладе Ильича в политические, военные и экономические процессы в нашей стране. Разброс оценок от крайнего негатива до безусловного поклонения. Именем Ленина названы десятки тысяч географических и топографических объектов по всему миру.

Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение ВИК »

Евелина: 23 янв 2019, 04:21 до сих пор даже в профессиональной среде историков гуляет версия о том, что Каплан к покушению на Ленина якобы никакого отношения не имела...
А ещё демократические СМИ в этот день любили поговорить, что "Ленин умер полным идиотом".
Но вот что писала Н.К.Крупская о его последних днях А.М.Горькому:
"Суббота и воскресенье ушли у нас на чтение резолюций (XIII партконференции). Слушал Владимир Ильич очень внимательно. Иногда задавал вопросы...
Он был до самой смерти таким, каким и раньше - человеком громадной воли, владевшим собой, смеявшимся и шутившим ещё накануне смерти"

("В.И.Ленин и А.М.Горький. Воспоминания, документы" М.. 1961 г. стр.- 218)
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Инженер »

Ленин -тот, кто взял во время власть, буквально лежащую в дерьме в тот момент, и хоть на время исключил влияние Лондона на политические процессы в стране, воспользовавшись германскими спонсорами.
Кроме того, огромная роль Ленина и соратников в том, чтобы умерить аппетит Антанты, не дав разорвать Россию.
Деникины и Колчаки не смогли даже объединить усилия, не понимая веяние народов России.
Большевики смогли. Перегибов много было, а Диктатура пролетариата, как орган правления власти просуществовал до принятия конституции 1977 года в направлении развитого социалистического общества.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Gosha »

Инженер: 23 янв 2019, 10:26 Ленин -тот, кто взял во время власть, буквально лежащую в дерьме в тот момент, и хоть на время исключил влияние Лондона на политические процессы в стране, воспользовавшись германскими спонсорами.
Евелина: 23 янв 2019, 04:21 21 января 1924 года в своей загородной резиденции Горки скончался первый политический руководитель Советского государства Владимир Ленин.
Изображение
Во всех Российских газетах Владимир Ильич был объявлен шпионом Германским, который ради собственной корысти организовал Октябрьский переворот. Брестский Мир с почти добитой Германией обошелся в 6 миллионов марок золотом, потерей Украины, началом Пятилетней Гражданской войны, Иностранной интервенцией, жестоким Голодом. Это была Ленинская раздача долгов за безопасное пребывание в Эмиграции. Ленин помог больше Антанте, чем Германии, превратив бурно развивающеюся Россию в страну Диктатуры и Террора партии Большевиков и всех Интернациональных отбросов Европы.

Чтобы развязать себе руки Большевики организовали покушение на своего лидера обвинив в теракте Эсеров самую многочисленную партию после Октябрьского переворота, за ними следовали Анархисты, Кадеты, и только в конце РКПБ. В 6 июня 1918 года Большевики провокаторы, организовали мятеж, чтобы остаться у Руля России в одиночестве. Большевистская гегемония добила Россию - фабрики, заводы стояли, железные дороги тоже, в стране начался голод - Продразверстки.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Евелина »

Gosha: 23 янв 2019, 15:02 превратив бурно развивающеюся Россию в страну Диктатуры и Террора партии Большевиков и всех Интернациональных отбросов Европы.ила Россию - фабрики, заводы стояли, железные дороги тоже, в стране начался голод - Продразверстки.[/color][/b]
да где же она бурно развивалась у Временного правительства?

PS
Голова нужна не только чтобы постить что попало,но чтобы подумать,что постишь. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Gosha »

ПАР ВЫШЕЛ НА ГУДОК

Изображение
Ленин предложил новою жизнь для Мировой демократии СССР же остался в тени Партийной Диктатуры

Основные работы
Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов? (1894);
«К характеристике экономического романтизма», (1897)
От какого наследства мы отказываемся? (1897);
Развитие капитализма в России (1899);
Что делать? (1902);
Шаг вперёд, два шага назад (1904);
Партийная организация и партийная литература (1905);
Две тактики социал-демократии в демократической революции (1905);
Марксизм и ревизионизм (1908);
Материализм и эмпириокритицизм (1909);
Три источника и три составных части марксизма (1913);
О праве наций на самоопределение (1914);
О нарушении единства, прикрываемом криками о единстве (1914);
Карл Маркс (краткий биографический очерк с изложением марксизма) (1914);
Социализм и война (1915);
Империализм как высшая стадия капитализма (популярный очерк) (1916);
Государство и революция (1917);
Задачи пролетариата в нашей революции (1917)
Грозящая катастрофа и как с ней бороться (1917)
О двоевластии (1917);
Как организовать соревнование (1918);
Великий почин (1919);
Детская болезнь «левизны» в коммунизме (1920);
Задачи союзов молодёжи (1920);
О продовольственном налоге (1921);
Странички из дневника, О кооперации (1923);
О погромной травле евреев (1924);
Что такое советская власть? (1919, опубл.: 1928);
О левом ребячестве и мелкобуржуазности (1918);
О нашей революции (1923);
Письмо к съезду (1922, оглашено: 1924, опубл.: 1956)

Ленин сам себя называл политическим - журналистом: его работы начались за здравие, а кончились за упокой - реквиемом по Коммунизму.

Попытки юридического преследования

24 августа 2012 главный научный сотрудник Института российской истории РАН В. М. Лавров (специалист по истории Русской православной церкви) обратился в Следственный комитет России с заявлением о проверке работ Ленина на наличие в них экстремизма. Как пояснил заявитель, «нужно дать юридическую, правовую оценку преступлениям против человечности, которые совершил Ленин и которые не имеют срока давности». В своём обращении заявитель утверждает, что Ленин не только публично оправдывал терроризм, но в период первой русской революции руководил террористической деятельностью. Владимир Лавров считает, что Ленин должен быть осужден за не имеющие срока давности преступления против человечности, измену Родине, экстремизм и терроризм.

Для проверки Лавров предложил перечень произведений, многие из которых не вошли в собрания сочинений Ленина. По утверждению заявителя, их просто боялись публиковать, потому что политика красного террора, объявленного большевиками — это и есть политика «самого настоящего государственного терроризма». К заявлению в октябре 2012 года присоединилась зарубежная часть Русской православной церкви.

Сам Ленин достаточно ясно выразил своё отношение к подобным акциям:

Политический шантаж есть угроза разоблачением или разоблачение фактических, а чаще вымышленных «историй» в целях политически нанести ущерб, оклеветать, отнять или затруднить противнику возможность политической деятельности. Наши республиканские, извините за выражение, даже демократические буржуа и мелкие буржуа проявили себя героями политического шантажа, поднимая «кампанию» наветов, лжи и клеветы против неугодных им партий и политических деятелей. Царизм преследовал грубо, дико, зверски. Республиканская буржуазия преследует грязно, стараясь запачкать ненавистного ей пролетарского революционера и интернационалиста клеветой, ложью, инсинуациями, наветами, слухами и прочее, и прочее. — ПСС, 5-е изд., том 34, с. 90

Но это было бы оправдано если бы СССР сохранил свое существование, а так жизнь пяти поколений и интернациональный энтузиазм испарились, где 126 Коммунистических партий Зарубежных стран.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Инженер: 23 янв 2019, 10:26 воспользовавшись германскими спонсорами.
Да, большевики во главе с Лениным ловко воспользовались спонсорством Германии в своих целях - они хотели устроить эксперимент революционный и хотели прибрать всю власть в свои руки в России, а Германия хотела ослабить Россию до минимума и вывести её из войны, а по возможности и получить побольше земель Российской империи в Восточной Европе (например, Украину, Беларусь и Прибалтику). Вероятно, шли переговоры между большевиками и представителями спецслужб Кайзера. Предполагаю, что Ленин, хоть сам и не хотел марать руки, участвую напрямую в переговорах, прекрасно знал об этой такой позорной авантюре! Скорее всего, он тайно руководил переговорами через подставное лицо. Я догадываюсь, что большевики многое пообещали Германии и Кайзеру, но мало собирались сделать из того, что пообещали. Ловкачи! Но почему бы не назвать вещи своими именами: Ленин и большевики - предатели России?
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 23 янв 2019, 19:14 Ленин и большевики - предатели России?
Они спасители России. Именно Ленин и большевики сумели собрать и сохранить распадающуюся на части страну.
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Антон: 23 янв 2019, 20:58 Они спасители России. Именно Ленин и большевики сумели собрать и сохранить распадающуюся на части страну.
А пришли к власти на деньги врага - на деньги Германии?
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 23 янв 2019, 21:10 А пришли к власти на деньги врага - на деньги Германии?
Это ложь, миф.
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Антон: 23 янв 2019, 21:42Это ложь, миф.
Почему-то среди историков Германии никто не сомневается в том, что это реальность, так как в их архивах найдены документы о тайных переговорах и действиях спецслужб Кайзера, которые вошли в контакт с большевиками через небезызвестного Парвуса (или через Изра́иля Ла́заревича Ге́льфанда - хорошего знакомого или даже бывшего товарища Ленина!). Вы считаете всех этих историков Германии глупцами несведущими?
Но фактом является то, что Парвус стал агентом спецслужб Кайзера! Фактом является то, что Ленин в конце 19 и в начале 20 века часто бывал у Парвуса в его квартире в Мюнхене, пользовался книгами его личной библиотеки, познакомился благодаря Парвусу со многими видными революционерами и, приступив к изданию за рубежом органа РСДРП — газеты «Искра», Ленин, Мартов и Потресов не замедлили привлечь Парвуса к сотрудничеству. «Его статьи, — пишет И. Дойчер, — обычно выходили на первой странице „Искры“ — редакторы с радостью отодвигали свои передовицы на задний план, оставляя место для него». Познакомившийся с ним в редакции «Искры» Л. Д. Троцкий, считавший Парвуса «несомненно выдающейся марксистской фигурой конца прошлого и начала нынешнего столетия». Вероятно, Германия через Парвуса с самого начала (с конца 19 века) очень помогала и способствовала активизации революционного движения в России, чтобы потом при случае воспользоваться этим в своих целях. И ведь воспользовалась весьма успешно! Удалось это Германии благодаря Ленину, с которым смог наладить связь Парвус. Последний тоже играл весьма и весьма важную роль во всей этой грязной истории предательства! Но Ленин воспользовался этой ситуацией в свою пользу, хоть хитро позаботился о том, чтобы лично не участвовать в переговорах и связях с агентами Германии. Всё делалось через Парвуса и других доверенных лиц Ленина. И ведь хитрец Ленин в конце этой истории, когда уже всё было почти сделано, стал дистанцироваться от Парвуса… Очень хитрым был этот Ленин.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Евелина »

Samuel: 23 янв 2019, 22:22 Почему-то среди историков Германии никто не сомневается в том, что это реальность, так как в их архивах найдены документы о тайных переговорах и действиях спецслужб Кайзера, которые вошли в контакт с большевиками через небезызвестного Парвуса
а Временное правительство тоже на деньги Германии бесчинствовало?
Не забывайте,что царя свергли либералы-демократы,а большевики пришли к власти по чистой случайности, бездарности и тупости временного правительства.
То есть не было бы Февраля,не было бы и Октября...... :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Инженер »

Samuel: 23 янв 2019, 21:10 А пришли к власти на деньги врага - на деньги Германии?
А революции не важно знать название валюты- марки , доллары, рубли. Да и были это далекие американские спонсоры - германисты евреи. Германский банк лишь обналичил средства.
Честно можно сказать, что евреи спасли Россию от разделения ценой кровавых склок между собой, завлекая в этот очаг народы России и Европы.
Ленин, фактически имел должность исполнительного директора в этом мероприятии. Но он фильтровал поступающие к нему решения.
Эта схема уже сработала во Французской революции - спонсируемой Англией.
Большевикам удалось урвать тот самый момент ценой подкупа более сильных тогда партий эсеров и меньшевиков .Деньги "нашли" сразу общие задачи.
Чисто игра. Вместе взять власть, а потом избавиться от шлейфа. Это продолжалось вплоть до Хрущева, когда маленковцы сидели с пулеметами на Воробьевых дачах в пятиметровой оппозици к хрущевцам.
Вопрос - как и кому Россия отдавала спонсорские деньги - можно только догадываться.
Думаю, позиция коммунизма в Европе была очень сильна после первой мировой. Многие эмигранты России были просто в ужасе от преследований и внезапных смертей. Для этого надо было родить противовес.
Опять же "мировой смотрящий" - Англия и "родила" Гитлера, подкормила чуток и объявила Германии войну..
Чисто по Одесски - и никакой логики. :roll:
Причем это копия ситуации Саакашвили с поедающим галстуком.
Данцигская резня с указки Лондона - Вы сделайте, а как только Гитлер рыпнется, мы сразу придем.
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение ВИК »

Евелина: 24 янв 2019, 03:16 Не забывайте,что царя свергли либералы-демократы,а большевики пришли к власти по чистой случайности, бездарности и тупости временного правительства.
Согласен: именно бездарные либералы (квинтессенцией которых стало "временное правительство") довели Россию до хаоса и распада (как и в 1991-м). А большевики наоборот собрали страну (да - через большую кровь) в виде новой ("Красной") империи (Советской России).

У нас за всплеском либерализма всегда следует некий террор. Да не только у нас. Ещё старик Платон заметил, что всякая незрелая демократия неизбежно перерастает в диктатуру ("Государство").
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 23 янв 2019, 22:22 Почему-то среди историков Германии никто не сомневается в том, что это реальность, так как в их архивах найдены документы о тайных переговорах и действиях спецслужб Кайзера, которые вошли в контакт с большевиками через небезызвестного Парвуса (или через Изра́иля Ла́заревича Ге́льфанда - хорошего знакомого или даже бывшего товарища Ленина!). Вы считаете всех этих историков Германии глупцами несведущими?
Но фактом является то, что Парвус стал агентом спецслужб Кайзера! Фактом является то, что Ленин в конце 19 и в начале 20 века часто бывал у Парвуса в его квартире в Мюнхене, пользовался книгами его личной библиотеки, познакомился благодаря Парвусу со многими видными революционерами и, приступив к изданию за рубежом органа РСДРП — газеты «Искра», Ленин, Мартов и Потресов не замедлили привлечь Парвуса к сотрудничеству. «Его статьи, — пишет И. Дойчер, — обычно выходили на первой странице „Искры“ — редакторы с радостью отодвигали свои передовицы на задний план, оставляя место для него».
Никаких фактов связи Парвуса с В.И. Лениным после революции 1905 г. нет. Никаких фактов, свидетельствующих о влиянии Парвуса на революционные события в России, нет. Парвус никогда не был соратником Ленина, а с 1915 г., по свидетельству Карла Радека, Ленин, как и другие революционеры, прекратил всякие отношения с Парвусом. Более того, Ленин в открытой печати прямо объявил Парвуса немецким агентом, действующим в интересах германского генерального штаба. От участия во всякого рода "мирных конференциях", за которыми маячила тень германского правительства, большевики категорически отказывались.

И еще. В 1918 году американский журналист Эдгар Сиссон приобрел в Петрограде 53 документа, якобы свидетельствовавших о финансировании немцами деятельности большевиков. Документы, раздобытые Сиссоном, относились уже к послеоктябрьскому периоду (последний датирован 26 февраля 1918 года). При активном содействии президента Вильсона документы были опубликованы в США правительственным Комитетом общественной информации в октябре 1918 года. Они были изданы отдельной брошюрой огромным по тем временам тиражом 137 тысяч экземпляров.

Уже тогда общественность отнеслась к этим документам с подозрением, поскольку ряд «бумаг Сиссона», исходившие от различных учреждений и лиц, как российских, так и германских, были напечатаны на одной и той же пишущей машинке. Сомнения в подлинности «бумаг Сиссона» были столь велики, что, уходя из Белого дома, президент Вильсон надежно их спрятал. Только в 1952 г. эти «документы» были случайно обнаружены и в 1955 г. переданы в Национальный архив США.

В 1956 г. известный американский дипломат и историк Джордж Кеннан (примечательно, что Джордж Кеннан всегда относился враждебно к общественному строю Советского Союза. Он считается автором так называемой стратегии сдерживания, игравшей важную роль в холодной войне Запада против СССР. В 1952 г. Кеннан был назначен послом США в СССР, но менее чем через год был объявлен советским правительством персоной нон грата) провел специальное расследование и доказал, что документы, купленные Сиссоном в 1918 году, фальшивы, а их автором был петроградский журналист польского происхождения Фердинанд Оссендовский. После публикации результатов Кеннана в «Журнале современной истории» на Западе о «бумагах Сиссона» практически никто уже не вспоминал.

Так что утверждение о том, что Ленин и большевики получали немецкие деньги - не более, чем байка.
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Евелина: 24 янв 2019, 03:16
Samuel: 23 янв 2019, 22:22 Почему-то среди историков Германии никто не сомневается в том, что это реальность, так как в их архивах найдены документы о тайных переговорах и действиях спецслужб Кайзера, которые вошли в контакт с большевиками через небезызвестного Парвуса
а Временное правительство тоже на деньги Германии бесчинствовало?
Не забывайте,что царя свергли либералы-демократы,а большевики пришли к власти по чистой случайности, бездарности и тупости временного правительства.
То есть не было бы Февраля,не было бы и Октября...... :)
Для любого прихода к власти требуются деньги, которых не было у большевиков. Для агитматериалов и пропаганды требуются деньги. И для многого другого непременно требуются деньги. И большие деньги.
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Инженер »

Израиль Лазаревич Гельфанд - был ответственным за доставку денег получателю.
Samuel: 24 янв 2019, 10:20 ряд «бумаг Сиссона»
Что бы скрыть, надо сделать правду фальшивой.
http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_c ... _nem_marok
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Инженер: 24 янв 2019, 11:01 Израиль Лазаревич Гельфанд - был ответственным за доставку денег получателю.
Да. По заданию Германии. А Ленин воспользовался этой работой Германии по выводу России из строя и из войны. Цинично воспользовался. Предательски воспользовался. Стыд и позор, что до сих пор труп этого предателя не похоронен и лежит себе в сердце столицы России.
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 24 янв 2019, 10:20 Для любого прихода к власти требуются деньги, которых не было у большевиков. Для агитматериалов и пропаганды требуются деньги. И для многого другого непременно требуются деньги. И большие деньги.

Инженер: 24 янв 2019, 11:01 Израиль Лазаревич Гельфанд - был ответственным за доставку денег получателю.
А более авторитетных источников нет, чем какой-то сплетник? Парвус никому денег не давал. Нет ни одного документального свидетельства получения денег Парвуса большевиками.
Samuel: 24 янв 2019, 12:21 Да. По заданию Германии. А Ленин воспользовался этой работой Германии по выводу России из строя и из войны. Цинично воспользовался. Предательски воспользовался. Стыд и позор, что до сих пор труп этого предателя не похоронен и лежит себе в сердце столицы России.
Не порите чушь. Ленин давно к тому времени прекратил всякие контакты с Парвусом. Нет ни одного факта получения Лениным денег от Германии. По этому дело целое расследование велось в 1917 году. И ничего не было доказано.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Gosha »

Антон: 23 янв 2019, 20:58 Они спасители России. Именно Ленин и большевики сумели собрать и сохранить распадающуюся на части страну.
Ну и бред. Интересно когда именно распалась Россия? Что хотел народ в серых шинелях Мира, на этом сыграли большевики и Ленин. Ленин боролся за Власть в России, а это можно было сделать только одним путем - ПРЕВРАТИТЬ ВОЙНУ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКУЮ В ВОЙНУ ГРАЖДАНСКУЮ. Так что Антон большевики исходя из работы Ильича о национальном вопросе разделили ЕДИНУЮ РОССИЮ на НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕЗЕРВАЦИИ. То есть Большевики вместе с Лениным строили Национал-Социализм, были нацистами, а нацией изгоем в России стали русские. Русские несли в СССР на себе все тяготы Национал-социализма.

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:
Антон: 24 янв 2019, 10:17 Никаких фактов связи Парвуса с В.И. Лениным после революции 1905 г. нет.
Парвус сделал 1905 год, а Ленин упустил эту ситуацию в России, борясь за Большинство в РСДРП (создавал партию идейного меньшинства). Парвус обратился к Ленину в марте 1917 года, договорившись с немцами, этот момент Ленин уже упустить не мог.

Отправлено спустя 10 минут 57 секунд:
22 (9) января 1917 года Владимир Ильич Ульянов-Ленин произнёс свои известные слова ("Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв грядущей революции"), хорош же был этот красный провидец, какой политической куриной слепотой страдал, если в упор не смог разглядеть грядущей русской революции, когда до неё оставались считанные месяцы! В апреле 1917 года Ильич приехал в Россию дипломатической посылкой, а уже в Июне организовал первую попытку переворота, после которой бежал к своим хозяевам в Германию через Финляндию.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Gosha: 24 янв 2019, 13:32 Ну и бред. Интересно когда именно распалась Россия?
Неуч, Россия начала распадаться еще в начале 1917 г.

1. Отречение Николая II от престола 2 марта 1917 года (носившего титул Великий князь Финляндский) де-факто ликвидировало личную унию Финляндии и России. (Личная уния - объединение государств в союз с одним главой).

2. 16 марта 1917 года Временное правительство признаёт независимость Польши (де-факто неподконтрольной с началом германской оккупации в 1915).

3. К февралю 1917 года вся Литва и часть Латвии были оккупированы немецкими войсками, 5 июня 1917 года Временное правительство приняло закон об автономии Эстонии.

4. 10 июня 1917 года Центральная Рада приняла I-й Универсал (основной закон), в котором провозглашается независимость Украины. Провозглашению украинской независимости посвящена поэма П.Г. Тычины «Золотой гомон» - радость национального возрождения празднуют даже предки, которые поднялись из могил.

5. 20 июля 1917 года на I Всебашкирском курултае было избрано Башкирское Правительство.

6. 22 июля 1917 года была провозглашена Национально-культурная автономия мусульман тюрко-татар Внутренней России и Сибири.

7. 8 октября 1917 года сибирские областники (сибирское областничество) объявили Сибирь автономией и создали первое сибирское правительство во главе с Потаниным, которое впоследствии было разогнано большевиками.

Лишь только благодаря титаническим усилиям большевиков во время гражданской войны бОльшую часть этих территорий удалось снова объединить под одним началом и уже в новой стране - СССР.
Gosha: 24 янв 2019, 13:32 Так что Антон большевики исходя из работы Ильича о национальном вопросе разделили ЕДИНУЮ РОССИЮ на НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕЗЕРВАЦИИ. То есть Большевики вместе с Лениным строили Национал-Социализм, были нацистами, а нацией изгоем в России стали русские. Русские несли в СССР на себе все тяготы Национал-социализма.
????????????????
Гоша, такие ваши перлы нужно отправлять в медицинские вузы студентам психиатрических факультетов в качестве наглядных пособий. Еще никто не додумался Ленина с большевиками называть нацистами. Для этого нужно совсем с головой не дружить.
Gosha: 24 янв 2019, 13:32 Парвус обратился к Ленину в марте 1917 года
Вы опять что-то путаете или лжете. Парвус, по его словам, встречался с Лениным в Швейцарии в 1915 году. Однако, его предложения, опять же по словам самого Парвуса, Ленин отверг. Послал его.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Gosha »

Антон: 24 янв 2019, 14:23 Неуч, Россия начала распадаться еще в начале 1917 г.
Антон: 24 янв 2019, 14:23 Гоша, такие ваши перлы нужно отправлять в медицинские вузы студентам психиатрических факультетов в качестве наглядных пособий.
Антон: 24 янв 2019, 14:23 Вы опять что-то путаете или лжете.
Антон вы закройте свою любимую книжечку Краткого Курса, это не я, а вы похожи на Большевистского Шлёцера сообщаете нам тезисы из Политиздата.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Инженер
Всего сообщений: 100
Зарегистрирован: 27.01.2018
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Инженер
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Инженер »

Антон: 24 янв 2019, 12:47 А более авторитетных источников нет, чем какой-то сплетник?
Там упоминается Элизабет Хереш- биограф Парвуса. Её книга- " Купленная революция. Тайное дело Парвуса".
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Gosha »

Антона пока не ткнёшь носом, и даже после этого он заговорит о Божьей росе.

Отправлено спустя 15 минут 24 секунды:
Есть формула, что революцию задумывают мудрецы, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются подлецы. Когда все это сосредоточивается в одном человеке, то имя его Александр Парвус. Марксист-теоретик, революционер, шпион, коммерсант, публицист, международный авантюрист, «купец революции»… Что для него значили идеи, что судьбы миллионов людей? Все это лишь путь к обогащению. Он оказал такое громадное влияние на ход мировой истории, что это трудно переоценить.

Навряд произошла бы революция в России, уничтожившая почти безследно уникальную цивилизацию? Это ведь не было коллективным безумием народа. Внешние силы, подталкивавшие разрушительные процессы в стране, направлялись теми, кто оставался за кулисами. Парвуса же здесь вполне можно сравнить с режиссером-постановщиком.

Израиль Лазаревич Гельфанд — таково настоящее имя Александра Парвуса — родился 8 сентября 1867 года в местечке Березино Минской губернии. В Одесской гимназии он приобщился к чтению революционной литературы и определил для себя цель жизни: освободить Россию от царизма или стать богатым. В 19 лет юноша уехал в Цюрих, где познакомился с членами группы «Освобождение труда». Под их влиянием он и стал марксистом.

Первый манипулятор общественным сознанием

Александр Парвус был одним из первых политических эмигрантов, вернувшихся в Россию в 1905 году, в разгар стачек и забастовок. Наталия Нарочницкая, автор книги «Россия и русские в мировой истории»: «Именно он, а вовсе не Ленин, играл роль первой скрипки. Ленин вообще явился к шапочному разбору». Во время первой русской революции он стал одним из лидеров созданного в Петербурге Совета рабочих-депутатов, фактически его отцом-основателем.

Парвус и Троцкий были бойкими журналистами. Каким-то образом им удалось взять в свои руки две газеты — «Начало» и «Русскую газету». Скоро тиражи этих изданий при символической цене в одну копейку выросли до одного миллиона экземпляров. Наталия Нарочницкая: «Парвус первым осознал, что манипуляция общественным сознанием является важнейшим инструментом политики».

Удивительный был этот революционер: одержимый мечтой разбогатеть и даже не скрывавший этого. Многие тогда отмечали его страсть к деньгам и неразборчивость в средствах для их добывания.

За организацию революционных выступлений в России Парвус был осужден и приговорен к ссылке, но с дороги бежал сперва в Петербург, а потом в Германию и в Турцию, где стал финансовым советником при правительстве младотурок. Он очень разбогател и приобрел большое влияние в финансовом мире, став заметной фигурой мировой закулисы. После начала Первой мировой именно он склонил руководство Турции вступить в войну на стороне Германии.

На службе у немецких спецслужб

18 января 1915 г. Парвус явился к германскому послу в Константинополе со следующим заявлением: «Российская демократия может достигнуть своей цели только через окончательное свержение царизма и расчленение России на мелкие государства. Интересы германского правительства и интересы русских революционеров, таким образом, идентичны». Парвус предлагал уничтожить историческую Россию, создав вместо нее конгломерат мелких государств.

Германское правительство заинтересовалось планом Парвуса и пригласило его в Берлин. С этого и пошла «свадьба» Парвуса с немецкими спецслужбами. Там он предоставил свой, отпечатанный на 20 страницах, меморандум о подготовке революции в России на германские деньги, чтобы вывести русских из битвы и привести к власти в стране радикалов, которые заключат с Берлином сепаратный мир.

Суть плана такова: организация под антивоенными лозунгами общероссийской забастовки на оружейных заводах и железных дорогах; взрывы железнодорожных мостов; организация восстаний и забастовок в регионах с политическими лозунгами; поджоги на нефтепромыслах; агитация среди рабочих ведущих отраслей и в портовых городах; подстрекание антирусских настроений на Украине, в Финляндии и на Кавказе; агитация против царизма. Все это должно было привести к хаосу и отречению царя. А затем Россия, не приспособленная жить в условиях демократии, рухнет. И был человек, который, по мнению Парвуса, мог бы это осуществить, — Ленин, одержимый манией власти и мирового господства, готовый на любые средства ради достижения цели. По Парвусу, революция в России — это, прежде всего, бизнес, а для этого нужен первоначальный капитал.

Наталия Нарочницкая: «Грандиозность его хитроумного плана была в том, чтобы разрушить оборонное сознание. Тысячи оплаченных им газетчиков, даже депутатов Государственной Думы злорадствовали по поводу поражения собственной армии, во время успешных наступлений кричали, что война «позорна и безсмысленна». Он стал первым автором политтехнологии по превращению отечественной войны в гражданскую… Развал Российской империи изнутри был также центральным пунктом в плане Парвуса. Никогда еще Германия не имела такого эксперта по России, который так знал все ее слабости».

Элизабет Хереш (Австрия), биограф Александра Парвуса: «Для руководства кайзеровской Германии этот план по разрушению России изнутри был просто подарком судьбы». Операция Парвуса началась. Всего она стоила, с точки зрения автора бизнес-плана, 20 миллионов рублей.

«Это Парвус нашел Ленина и дал ему шанс»

Немецкие чиновники оценили подрывной опыт Парвуса. Он становится главным консультантом немецкого правительства по России. Тогда же ему выделяют первый транш — миллион золотых марок. Потом последуют новые миллионы «на революцию» в России.

Отношения между Парвусом и Лениным были проблематичными с самого начала. В 1900 году именно Парвус убедил Ленина печатать «Искру» на своей квартире, где и была оборудована нелегальная типография. И вот теперь в Швейцарии Парвусу предстояло снова увидеться с Лениным. Из воспоминаний Парвуса: «Ленин сидел в Швейцарии и писал статейки, которые почти не выходили за пределы эмигрантской среды. Он был совершенно оторван от России и закупорен как в бутылке».

Н. Нарочницкая: «Возникает вопрос: почему же Парвус выбрал именно Ленина? Это Парвус его нашел и дал ему этот шанс. Ленин был циником, и даже среди революционеров не каждый был готов взять деньги у стороны противника в момент отечественной войны. Парвус как будто понял страшное честолюбие Ленина, его безпринципность. Он дал понять, что у Ленина появятся новые возможности, и эти возможности — деньги».

Заключив союз с Лениным, Парвус направляется в Копенгаген, где создает «офшор» для отмывания немецких денег — коммерческую экспортно-импортную компанию, назначив ее управляющим связника Ленина Якова Ганецкого. Контора давала возможность отправлять своих людей под видом «деловых партнеров» в Россию для создания подпольной сети. Збинек Земан (Чехия), биограф Александра Парвуса: «Это очень тесная связь между политикой, экономикой и секретными службами. Тогда эта технология находилась еще в пробной, экспериментальной стадии. Она совсем еще не была развита».

Революция мобилизовала русских на разрушение своей страны разрушение храмов. Парвус создал агентурную сеть в Европе и России. О ее деятельности представитель германского правительства был высокого мнения: «Работа так хорошо поставлена, что часто даже люди, работающие в организации, не знают, что за всем этим стоит германское правительство». Революция фактически мобилизовала русских на разрушение своей страны. Уделял он внимание, между прочим, и «Спилке вызволення Украины», оказывая сепаратистской организации «практическую помощь». Революция активно плела свои сети и в масонских ложах, готовя в их среде будущее Временное правительство.

По Парвусу, днем начала революционных событий в России должно было стать 22 января 1916 года. В этот день 45 тысяч рабочих выходят на забастовку в Петрограде в память о «кровавом воскресенье». Еще 10 тысяч начинают бастовать в Николаеве. Обе акции оплачены Парвусом — каждый день забастовки стоит немцам полторы марки на человека в день. Бизнесмен от революции, кажется, сделал все, что мог, но огонь не перебросился, как он рассчитывал, на другие фабрики и заводы. Страна до взрыва еще не дозрела.

На него и на Ленина работает война и все более обостряющаяся ситуация в России. Так и приходит февраль 1917 года. Интерес МИДа Германии вновь возник к Парвусу после февральской революции. Надо было спешить. Временное правительство продолжило войну с Германией, подтвердив союзнические обязательства перед Францией и Англией. Финансирование для Парвуса снова было разморожено.

Он перевез в Россию «палочку чумы»

Для совершения государственного переворота в России группа революционеров-экстремистов была привезена из Швейцарии через Германию.
Э. Хереш: «Ленин сказал, что ни в коем случае нельзя покупать билеты на немецкие деньги. Поэтому их частным образом купил Парвус. Всего в «пломбированном» вагоне разместилось 33 человека».


В день приезда Ленина в шведской газете «Политикен» появилась фотография Ленина с подписью: «Вождь русской революции». Э. Хереш: «К этому времени Ленин уже десять лет находился вне России — в эмиграции, и на родине его едва ли кто-нибудь помнил, так что подпись эта была абсолютно абсурдна. Но… так “работал” Парвус». По заданию Парвуса Яков Ганецкий срежиссировал грандиозную встречу Ленина на Финляндском вокзале в Санкт-Петербурге: с оркестром, цветами, броневиком и матросами-балтийцами. В Берлин ушла срочная шифровка: «…Въезд Ленина в Россию удался. Он работает полностью по нашему желанию…».

Кстати, уместно вспомнить и историческую фразу, сказанную по поводу германской операции Черчиллем, о которой даже сегодня в России предпочитают не вспоминать: «Ленин перевезен в Россию, как палочка чумы».

Мало кто знает, но в июле 1917 года с санкции Керенского были обнародованы документы, из которых явствовало, что Ленин и его партия регулярно получают деньги от немецкого правительства. Из показания свидетелей: «Большевики платили за забастовочный день больше, чем за рабочий. За участие в демонстрации и выкрикивании лозунгов — от 10 до 70 рублей. За стрельбу на улице — 120-140 рублей».

Между тем Временным правительством планировалось подписание сепаратного мира с Австро-Венгрией, Турцией и Болгарией, но не с Германией. Была назначена дата на 8-9 ноября. Такой вариант развития событий лишал Ленина его главного козыря в борьбе за власть. «Промедление смерти подобно! Теперь все висит на волоске!» — истерично заклинал Ленин. 25 октября (7 ноября по новому стилю) произошел незаконный захват власти большевиками. Э. Хереш: «В этой истории Парвус, подобно кукловоду, дергал за ниточки марионеток, разыгрывавшими придуманный им спектакль, который мы все еще называем “революцией”».

Ленин и Троцкий стали вождями, которые вынуждены были подписать позорный договор со спонсором революции — Германией. Условия договора предусматривали около миллиона отторгаемых квадратных километров. Такой была расплата за власть.

Грандиозный и ужасный план Парвуса воплотился в жизнь, но он сам стал изгоем для своих единомышленников. Парвус ожидал, что Ленин в благодарность отдаст ему российские банки. Но Ленин передал Парвусу: «Дело революции не должно быть запятнано грязными руками». Жить ему было незачем. И Александр Парвус умер 12 декабря 1924 года.

Говоря о немецких спонсорах уничтожения России, нельзя забывать, что там был и Троцкий со своими англо-американскими банковскими связями. Но это тема отдельного разговора.

Как пишет российский писатель, публицист Николай Стариков: «Идеи Троцкого и Парвуса актуальны и востребованы сегодня. Потому что нынешняя «оппозиция”, равно как и «оппозиция” образца 1905 года, финансируется из одного и того же зарубежного источника. Цель у них также не изменилась: любой ценой вызвать потрясения и дестабилизацию».

В заметке использованы материалы О. Слепнина, Л. Шифнер, Е. Муравьевой, М. Загорской, В. Богданова, Г. Лободенко, С. Тихонова, А. Мищенко, М.А. Панкова, И.Ю. Романенко, фильма Е. Чавчавадзе «Кто заплатил Ленину? Тайна века раскрыта!»
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Gosha: 24 янв 2019, 14:35 Антон вы закройте свою любимую книжечку Краткого Курса, это не я, а вы похожи на Большевистского Шлёцера сообщаете нам тезисы из Политиздата.
Что, правда не нравится? Вы мне не указывайте, что делать, а лучше учите матчасть, невежда. На кого похожи вы, все давно знают. Своих знаний у вас ноль, только вбросы, флуд и откровенные глупости.
Инженер: 24 янв 2019, 14:51 Там упоминается Элизабет Хереш- биограф Парвуса. Её книга- " Купленная революция. Тайное дело Парвуса".
Вот я и спрашиваю - более авторитетных источников, чем какая-то Хереш нет? Ее книга основана на документах Сиссона, признанных фальшивкой, и на собственных домыслах и фантазиях. Например, она в деталях расписывает встречу Ленина с Парвусом в Швейцарии (относительно которой неизвестно, была ли она в действительности), домысливая якобы происходившие диалоги и даже мотивы, которыми руководствовались участники встречи.
Gosha: 24 янв 2019, 15:22 Антона пока не ткнёшь носом, и даже после этого он заговорит о Божьей росе.
А Гоше так нравится выставлять себя дураком, что диву даешься.
Gosha: 24 янв 2019, 15:22 Навряд произошла бы революция в России, уничтожившая почти безследно уникальную цивилизацию? Это ведь не было коллективным безумием народа. Внешние силы, подталкивавшие разрушительные процессы в стране, направлялись теми, кто оставался за кулисами. Парвуса же здесь вполне можно сравнить с режиссером-постановщиком.
Какое убожество! А ничего, что в октябре 1917 г. было практически безвластие? Беспомощное правительство Керенского почти никто не защищал, его авторитет был нулевым. Страна разваливалась на куски. И нечего сюда Парвуса приплетать. От него открещивались не только большевики, но и меньшевики. Это был аферист.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»