Общие вопросы историиКак придумали Французкую нацию?

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#61

Сообщение Ци-Ган » 20 янв 2019, 10:07

Блин, да вот в Википедии оказывается ответ есть:
<<Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность» в России и других странах постсоветского пространства, выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация».
Это не касается других стран, где национальность — это принадлежность к определенной нации по признаку гражданства.>>


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Реклама
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 1725
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#62

Сообщение Камиль Абэ » 20 янв 2019, 10:19

Ци-Ган:
20 янв 2019, 09:55
"Срачёвые" реплики во внимание не принимаю.
Хам вы, однако, Ци-Ган
Ци-Ган:
20 янв 2019, 10:07
Блин, да вот в Википедии оказывается ответ есть:
И вот сейчас, вероятно, вы готовы ответить на так мучивший вас вопрос:
Ци-Ган:
19 янв 2019, 22:58
у меня имеются сомнения: украинцы это нация или все же этнос?



ВИК
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#63

Сообщение ВИК » 20 янв 2019, 10:39

Ци-Ган:
19 янв 2019, 22:58
украинцы это нация или все же этнос?
На мой взгляд украинцы - это нация.
Потому что по своим этническим (расовым) признакам и языку они почти не отличаются от русских (более того: они-то и были субстратом государства под названием Древняя Русь).
И однако они (особенно сейчас) сознают себя, как отдельный народ (нацию) со своей культурой и даже собственной отдельной (автокефальной) Церковью.



Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#64

Сообщение Ци-Ган » 20 янв 2019, 12:00

ВИК:
20 янв 2019, 10:39
Ци-Ган:
19 янв 2019, 22:58
украинцы это нация или все же этнос?
На мой взгляд украинцы - это нация.
Потому что по своим этническим (расовым) признакам и языку они почти не отличаются от русских (более того: они-то и были субстратом государства под названием Древняя Русь).
И однако они (особенно сейчас) сознают себя, как отдельный народ (нацию) со своей культурой и даже собственной отдельной (автокефальной) Церковью.
Но там есть и "не отдельная" церковь (Московского Патриархата).
И много таких, которые не считают себя украинцами.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 1725
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#65

Сообщение Камиль Абэ » 20 янв 2019, 12:48

ВИК:
20 янв 2019, 10:39
Ци-Ган:
19 янв 2019, 22:58
украинцы это нация или все же этнос?
На мой взгляд украинцы - это нация.
А как быть с этносом?
Вот в соответствии с толкованием понятия ЭТНОС:
этнос
а, м. (&lt; греч. ethnos народ, племя).
этн. Общее название национальных образований — нации, народности, национальности и др.
|| Ср. раса.
Толковый словарь иностранных слов Л. П. Крысина.- М: Русский язык, 1998.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwo ... 0%9E%D0%A1

получается что применимы в отношении украинцев понятия и ЭТНОС и НАЦИЯ - всё в зависимости от контекста...

А ВИК выдвигает несколько экзотическое обоснование:
ВИК:
20 янв 2019, 10:39

Потому что по своим этническим (расовым) признакам и языку они почти не отличаются от русских
По вашей логике, ВИК, если бы украинцы коренным образом отличались от русских, то они не имели бы права называться нацией ... Даже не знаю как назвать вашу логику, чтобы никого ненароком не обидеть...



Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#66

Сообщение Ци-Ган » 20 янв 2019, 12:52

Камиль Абэ:
20 янв 2019, 10:19
Хам вы, однако
Не с кем поругаться?


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#67

Сообщение Ци-Ган » 20 янв 2019, 13:08

Ну хорошо, если украинцы-нация, тогда сразу же вопрос: как её придумали?
Ответ известен топикстартеру (так утверждает), но появится ли он еще на форуме-неведомо.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 1725
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#68

Сообщение Камиль Абэ » 20 янв 2019, 13:28

Ци-Ган:
20 янв 2019, 13:07
Не с кем поругаться?
Я просто констатирую факт, а общаться есть с кем, когда затрагиваются конкретные вопросы...
Ци-Ган:
20 янв 2019, 13:08
Ну хорошо, если украинцы-нация, тогда сразу же вопрос: как её придумали?
Так мы же находимся на "французской странице" , так что ТопикСтартер, вероятно, и не предполагал, что разговор уйдёт несколько в иную степь...



Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#69

Сообщение Ци-Ган » 20 янв 2019, 13:49

Камиль Абэ:
20 янв 2019, 13:28
Так мы же находимся на "французской странице" , так что ТопикСтартер, вероятно, и не предполагал, что разговор уйдёт несколько в иную степь...
Вопрос: "Как придумали французскую нацию"?
В виду "давности" определить не представляется возможным.
Но тут же возникает вполне закономерный вопрос: "А как вообще придумывают нации"?


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 5211
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#70

Сообщение Евелина » 20 янв 2019, 13:58

Ци-Ган:
20 янв 2019, 08:40
Хух!
Французы-нация, русские не нация.
Поляки, немцы, итальянцы, испанцы-нации.
А вот британцы по-моему не нация.
а почему русские НЕ нация? :)


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»