Общие вопросы историиКак придумали Французкую нацию?

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 842
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#31

Сообщение Павел Ордынский » 18 янв 2019, 21:45

Ци-Ган:
18 янв 2019, 21:22
Валерий Тишков отметил, что надо исходить из поручения президента, которое звучит так: «Президиуму Совета при президенте Российской Федерации по межнациональным отношениям представить предложения о подготовке проекта нормативного правового акта, регулирующего отношения в сфере укрепления единства многонационального народа Российской Федерации (российской нации)».>>>
для того что бы объединиться надо сначала разъединиться."российский народ" -это чушь ,такого народа не может быть,потому что у нас не америка,а НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО и мешать народы в одну кучу -это преступление перед своими предками и не путину указывать ,каким должен быть наш народ.
Последний раз редактировалось Павел Ордынский 18 янв 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.



Реклама
ВИК
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#32

Сообщение ВИК » 18 янв 2019, 21:46

Ци-Ган:
18 янв 2019, 21:22
<<<Российской нации дали определение
Ученые РАН создали словарь понятий, в котором россиян охарактеризовали как политическую, а не этническую общность
Ну, вот: я про то и говорил, что "нация" это не этнос, а культурно-(политическая?) общность.



Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#33

Сообщение Ци-Ган » 18 янв 2019, 21:52

Павел Ордынский:
18 янв 2019, 21:45
Ци-Ган:
18 янв 2019, 21:22
Валерий Тишков отметил, что надо исходить из поручения президента, которое звучит так: «Президиуму Совета при президенте Российской Федерации по межнациональным отношениям представить предложения о подготовке проекта нормативного правового акта, регулирующего отношения в сфере укрепления единства многонационального народа Российской Федерации (российской нации)».>>>
для того что бы объединиться надо сначала разъединиться."российский народ" -это чушь ,такого народа не может быть,потому что у нас не америка,а НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО и мешать народы в одну кучу -это преступление ,того путина.
Я и не возражаю что российского народа нет.
Как нет и российской нации.
Ну не хотят русские, татары, чеченцы, якуты признавать себя одной нацией.
А вот соответствующие народы/этносы есть.
Последний раз редактировалось Ци-Ган 18 янв 2019, 21:55, всего редактировалось 1 раз.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

ВИК
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#34

Сообщение ВИК » 18 янв 2019, 21:55

Ци-Ган:
18 янв 2019, 21:44
Нет, этнос русские есть.
Да, это бывшие и финно-угры, и бывшие калмыки, и бывшие татары.
Но бывшие.
Извините, но параметры черепа, расовые признаки и ментальные стереотипы (чем там ещё определяется этническая составляющая?) не поменяешь.
А вот поменять культурную принадлежность - запросо (у меня племянница уехала на ПМЖ во Францию и стала фирменной француженкой - аж противно...).



Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#35

Сообщение Ци-Ган » 18 янв 2019, 21:56

ВИК:
18 янв 2019, 21:46
Ци-Ган:
18 янв 2019, 21:22
<<<Российской нации дали определение
Ученые РАН создали словарь понятий, в котором россиян охарактеризовали как политическую, а не этническую общность
Ну, вот: я про то и говорил, что "нация" это не этнос, а культурно-(политическая?) общность.
Ну да.
И этносы Российской Федерации единой культурной общностью не являются.
Да и политической...


Нет у меня авторитетов и не было никогда

ВИК
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#36

Сообщение ВИК » 18 янв 2019, 22:00

Ци-Ган:
18 янв 2019, 21:56
И этносы Российской Федерации единой культурной общностью не являются.
Да и политической...
Правда? Что - не на одном языке говорят? не одни (похожие) школьные программы проходят?
Не один телевизор смотрят (?!)
:)



Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#37

Сообщение Ци-Ган » 18 янв 2019, 22:03

ВИК:
18 янв 2019, 21:55
Извините, но параметры черепа, расовые признаки и ментальные стереотипы (чем там ещё определяется этническая составляющая?) не поменяешь.
А вот поменять культурную принадлежность - запросо (у меня племянница уехала на ПМЖ во Францию и стала фирменной француженкой - аж противно...).
А финно-уграм и некоторым тюркам ничего и менять не надо.
Чем чуваш отличается от русского?
Тем что называет себя не русским, а чувашом.
Ну может быть еще чувашский язык знает.
О вепсах и ижорцах я уж и не говорю.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#38

Сообщение Ци-Ган » 18 янв 2019, 22:08

ВИК:
18 янв 2019, 22:00
Ци-Ган:
18 янв 2019, 21:56
И этносы Российской Федерации единой культурной общностью не являются.
Да и политической...
Правда? Что - не на одном языке говорят? не одни (похожие) школьные программы проходят?
Не один телевизор смотрят (?!)
:)
Видимо требуется всему этому большее время.
Пока никак.

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Однако вернемся к французской нации.
Как ее придумали-неизвестно.
Известно только что давно.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

ВИК
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#39

Сообщение ВИК » 18 янв 2019, 22:20

Ци-Ган:
18 янв 2019, 22:06
Чем чуваш отличается от русского?
Тем что называет себя не русским, а чувашом.
Тут согласен с тем, что "нация" - это самоидентификация (никто не требует доказательств).
У меня был забавный прецедент, когда в 1996 г. русские переизбрали алкаша и дегенерата Ельцина. Я тогда (был молод и горяч) сказал себе:
- Ну, ведь невозможно же принадлежать к такому народу! Стыдно быть русским!
Поменял паспорт и стал писаться татарином.
Так поменяли национальность без проблем!

P.S. Это была не совсем ложь: в роду (по деду отца) действительно были татары (ну "поскреби русского...")
И я даже увлёкся татарской культурой, стал читать Коран (который понравился) и решил заделаться ещё и мусульманином. Но наш старый опытный имам сказал мне, что я должен буду при этом отречься от Христа (свинство, однако!), на что я, конечно, не согласился, и вопрос завис...

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
Ци-Ган:
18 янв 2019, 22:14
Однако вернемся к французской нации.
Как ее придумали-неизвестно.
Известно только что давно.
Полагаю, что раньше XI века, потому что помните же - Анна (дочь Ярослава Мудрого) была выдана за Генриха I Французского. А, значит, уже была Франция и французы.



Ци-Ган
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Как придумали Французкую нацию?

#40

Сообщение Ци-Ган » 18 янв 2019, 22:35

ВИК:
18 янв 2019, 22:27
Полагаю, что раньше XI века, потому что помните же - Анна (дочь Ярослава Мудрого) была выдана за Генриха I Французского. А, значит, уже была Франция и французы.
Как давно!
И как быстро (после франкского завоевания).
И это при том, что в районе плотного расселения франков (нынешние Эльзас и Лотарингия) говорили на германском.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»