Новейшее времяРусенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

1914 год и далее без остановок
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5908
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#31

Сообщение Samuel » 10 янв 2019, 19:36

Павел Ордынский:
10 янв 2019, 19:27
никаких "рафей" не бывает ,в те времена латинская буква _f_ имела два смысла и ,как _с_ и как _ ф_. В этом случае всегда _с_
Можете привести пример, когда бы буква f читалась, как s? Я не плохо знаю Латынь и умею читать на итальянском, но ничего подобного не замечал.

Реклама
Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 461
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#32

Сообщение Павел Ордынский » 10 янв 2019, 19:55

Samuel:
10 янв 2019, 19:36
Можете привести пример, когда бы буква f читалась, как s? Я не плохо знаю Латынь и умею читать на итальянском, но ничего подобного не замечал.
замечайте,вот карта Ортелиуса 1570г подчёркнуто красным
-Гасконь
-Бискай
и рядом скорей всего уже
-Конферас



Изображение

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5908
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#33

Сообщение Samuel » 10 янв 2019, 20:50

Павел Ордынский:
10 янв 2019, 19:55
замечайте,вот карта Ортелиуса 1570г подчёркнуто красным
-Гасконь
-Бискай
и рядом скорей всего уже
-Конферас
Уважаемый, а на каком языке составлена сия карта? Если на Латыни, то данные имена собственные на Латыни имеют совершенно отличное от вариантов, упомянутых в карте, написание. Если на фламандском, то и в этом случае такое написание тоже под вопросом. Хотя в этом случае я не уверен...

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 461
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#34

Сообщение Павел Ордынский » 10 янв 2019, 21:23

Samuel:
10 янв 2019, 20:50
Уважаемый, а на каком языке составлена сия карта? Если на Латыни, то данные имена собственные на Латыни имеют совершенно отличное от вариантов, упомянутых в карте, написание.
у Ортелиуса всегда латынь,вот карта Африки
-Абиссиния


Изображение


https://www.loc.gov/resource/g3200m.gct ... 85,0.113,0

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5908
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#35

Сообщение Samuel » 10 янв 2019, 21:29

Павел Ордынский:
10 янв 2019, 21:23
у Ортелиуса всегда латынь,вот карта Африки
-Абиссиния
Тогда получается, что Ортелиус ошибся - он написал Абиссиния через ф - Абиффиния. Вероятно, по какому-то недоразумению он перепутал точное написание некоторых имён собственных. Вероятно, он слышал, как его учитель произносил эти имена собственные с дефектом, а затем и написал их в своей карте тоже с дефектом. Такое бывало.

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 461
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#36

Сообщение Павел Ордынский » 10 янв 2019, 21:33

Samuel:
10 янв 2019, 21:29
Павел Ордынский:
10 янв 2019, 21:23
у Ортелиуса всегда латынь,вот карта Африки
-Абиссиния
Тогда получается, что Ортелиус ошибся - он написал Абиссиния через ф - Абиффиния. Вероятно, по какому-то недоразумению он перепутал точное написание некоторых имён собственных. Вероятно, он их слышал с дефектом и написал с дефектом. Такое бывало.
прекратите,вы не умнее Ортелиуса,не надо подгонять правила тех времён под ваши собственные.
нет наких гафконей,бифкаев,и абифиний.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5908
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#37

Сообщение Samuel » 10 янв 2019, 21:38

Павел Ордынский:
10 янв 2019, 21:33
нет наких гафконей,бифкаев,и абифиний.
Нет. Вы правы. Но, вероятно, Ортелиус слышал всё это в таком дефектном варианте. Так он и записал, как услышал. Отсюда всё это недоразумение и возникло. Но 90% названий он записал правильно и без дефектов. Поэтому на его карте Скандинавии совершенно справедливо нет никакой Расеи, но точно есть некая Рафеа. И точно есть Готия - страна готов! Спасибо вам, любезный Павел!

Отправлено спустя 50 секунд:
Павел Ордынский:
10 янв 2019, 21:33
вы не умнее Ортелиуса,
Я и не претендую на это. Тем более, что я не вижу никакого большого ума в том, чтобы составить правильно карту. Это же география! Тут нужна внимательность и усидчивость. И никакого ума особого тут вовсе и не нужно.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Павел Ордынский:
10 янв 2019, 21:33
не надо подгонять правила тех времён под ваши собственные
Речь совсем не идёт о подгонке правил тех времен под мои собственные правила. Речь идёт об объяснении возникшего недоразумения или возникшей неточности. Я объяснил. Ваше право не верить или поверить и высказать благодарность в мой адрес. На последнее я почему-то вовсе не рассчитываю. :)

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 461
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#38

Сообщение Павел Ордынский » 10 янв 2019, 21:58

Samuel:
10 янв 2019, 21:39
Но, вероятно, Ортелиус слышал всё это в таком дефектном варианте
какое упорство

оттуда же ..."места бывшей епископской "

Изображение
Samuel:
10 янв 2019, 21:39
Поэтому на его карте Скандинавии нет никакой Расеи, но точно есть Рафеа.

первая карта это не Ортелиус ,а Бертели

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 5908
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 45
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#39

Сообщение Samuel » 10 янв 2019, 22:15

Павел Ордынский:
10 янв 2019, 21:58
первая карта это не Ортелиус ,а Бертели
Тем более. Бертели просто написал Рафея. никакой Расеи.

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:
Павел Ордынский:
10 янв 2019, 21:58
оттуда же ..."места бывшей епископской "
И при чём тут места бывшего епископства (fedes olim Episcopalis)? Это исключение из правила.
Вероятно, в слове епископ использовался ранее звук такой, который похож на звук передаваемый в английском языке буквами TH. В испанском языке есть подобный же звук (не знаю, как он передаётся буквами)... Это вроде и С, но не совсем. Отсюда его, возможно, передавали такой буквой - F. Но это редкие случаи.

Аватара пользователя
Павел Ордынский
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 461
Зарегистрирован: 14.09.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Русенгрод - варианты этимологии и связь с русами.

#40

Сообщение Павел Ордынский » 10 янв 2019, 23:07

Samuel:
10 янв 2019, 22:22
И при чём тут места бывшего епископства (fedes olim Episcopalis)? Это исключение из правила.
смотрите выше
-teste
-restante
-sententiam
:no:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Возможны варианты
    Gosha » 08 фев 2018, 16:49 » в форуме Новейшее время
    10 Ответы
    520 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 мар 2019, 13:18
  • Связь большевиков с турками
    tamplquest » 18 июн 2018, 18:46 » в форуме Советская Россия, СССР
    11 Ответы
    727 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    03 июл 2018, 15:15
  • Связь Богородицы с Иштар
    tamplquest » 19 авг 2018, 22:40 » в форуме Религии и верования мира
    21 Ответы
    838 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    24 авг 2018, 22:35
  • Связь жертвоприношения и обрезания у евреев.
    tamplquest » 04 ноя 2017, 00:05 » в форуме История древнего мира
    39 Ответы
    773 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    09 ноя 2017, 14:54
  • Спорт и политика - есть ли связь?
    Samuel » 09 июл 2018, 03:52 » в форуме Беседка
    20 Ответы
    853 Просмотры
    Последнее сообщение dimitrius
    20 июл 2018, 11:58

Вернуться в «Новейшее время»