Вторая мировая войнаТанк Т-34 в бою

1939 — 1945
Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#331

Сообщение Кадук » 15 апр 2019, 15:57

Gosha:
15 апр 2019, 15:25
Кадук:
15 апр 2019, 15:08
Где есть данные,что немцы захватили 13 тысяч?
Что использовали около 600 я в нэте встречал.
Где остальные 12 тысяч?
600 сделали удобными и комфортабельными,причём разных типов,а остальные не подошли по каким то причинам.
Остатки вывезли в Германию для разделки. Можно постоянно слышать про Швецию с её рудниками и сотрудничество с Третьим Рейхом, при этом умалчивается о судьбе Советских танковых трофеях. Помимо того у нас были зенитные орудия 85мм, а у немцев 88мм, так же орудия 76мм и 75мм у Вермахта. Вермахт использовал наши ППШ 7,62мм под маузеровский патрон 7,63мм - заряжай и стреляй. Помимо этого ППШ были переделаны под 9мм патрон от Парабеллума.
То есть немцы пустили на переплавку все советские трофейные танки?
Практически все!
А не проще ли их в САУ переделать?
Или таки экипажи приводили технику в такое состояние,что их проще было порезать на металлолом?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12141
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#332

Сообщение Gosha » 15 апр 2019, 16:06

Кадук:
15 апр 2019, 15:57
А не проще ли их в САУ переделать?

Вермахту столько танков было не к чему! Тактика применения танков у Вермахта радикально отличалось от тактики РККА. Зачем Вермахту четыре руки, а вот РККА были необходимы четыре ноги для устойчивости.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#333

Сообщение Кадук » 15 апр 2019, 16:12

Gosha:
15 апр 2019, 16:06
Кадук:
15 апр 2019, 15:57
А не проще ли их в САУ переделать?

Вермахту столько танков было не к чему! Тактика применения танков у Вермахта радикально отличалось от тактики РККА. Зачем Вермахту четыре руки, а вот РККА были необходимы четыре ноги для устойчивости.
Да что Вы говорите!!!
Прямо так - ни к чему?!!
Танковые дивизии увеличивались численно,а количество танков в них уменьшалось!
Где могли советские и французские танки использовали,а 12 тысяч на металлолом порезали!
Не логично и не практичность Гоша!
И дивизий вооруженных советским стрелковым оружием то же почему то не было!
Может не было у немцев столько трофеев?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12141
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#334

Сообщение Gosha » 15 апр 2019, 16:30

Кадук:
15 апр 2019, 16:12
И дивизий вооруженных советским стрелковым оружием то же почему то не было! Может не было у немцев столько трофеев?
Всегда использовалось как второе оружие, что в Вермахте, что в РККА. А у пособников Вермахта исключительно советское, а полицаев было немало даже от Смоленска до Подмосковья.

Отправлено спустя 5 минуты 7 секунды:
Изображение
В финской армии было полно Советских трофеев от Т-35 и Т-28 до Т-26 были и Т-34 с КВ финны не комплексовали насчет использования трофеев.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#335

Сообщение Кадук » 15 апр 2019, 16:48

Gosha:
15 апр 2019, 16:35
Кадук:
15 апр 2019, 16:12
И дивизий вооруженных советским стрелковым оружием то же почему то не было! Может не было у немцев столько трофеев?
Всегда использовалось как второе оружие, что в Вермахте, что в РККА. А у пособников Вермахта исключительно советское, а полицаев было немало даже от Смоленска до Подмосковья.

Отправлено спустя 5 минуты 7 секунды:
Изображение
В финской армии было полно Советских трофеев от Т-35 и Т-28 до Т-26 были и Т-34 с КВ финны не комплексовали насчет использования трофеев.
С тем,что почти все прихвостни были вооружены трофейным оружием в том числе и советским - согласен.Но и сами немцы охотно использовали трофейное оружие!
Об этом говорят документы и фото.
Но массово миллионами или десятками тысяч ни одно соединение на сколько мне известно вооружено не было.
О чем это говорит?
Да о том,что миллионные трофеи стрелкового оружия РККА - вымысел.
А финны - нищеброды!
Гребли все что могли и где могли!
По зубам получили в 40 так,что потом как их Гитлер не подталкивали и не спрашивал - воевать особо не хотели!
Выжидали как и японцы с турками.
Увидали,что дело пахнет карасином и враз перемирия запросили,да ещё и союзникам под зад подали на прощанье!😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12141
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#336

Сообщение Gosha » 17 апр 2019, 13:46

Т-34 В БОЮ

Первые серийные танки Т-34 поступили в танковые соединения РККА поздней осенью 1940 года. Однако плановая боевая учеба началась лишь весной 1941 года. К сожалению, на освоении нового танка самым негативным образом сказались многочисленные реорганизации танковых войск, проводившиеся в течение двух предвоенных лет.

Как известно, 21 ноября 1939 года Главный военный совет РККА принял решение о расформировании всех четырех имевшихся на тот момент в Красной Армии танковых корпусов. Вместо них были созданы танковые бригады РГК и механизированные дивизии. Меньше чем через год Наркомат обороны принимает диаметрально противоположное решение и приступает к формированию девяти механизированных корпусов. Наконец, в феврале — марте 1941 года началось развертывание еще 20 механизированных корпусов — увы, для этого армия не располагала ни кадрами, ни достаточным количеством техники. Тем не менее, весь последний предвоенный год тянулись бесконечные переформирования: одни соединения развертывались, другие ликвидировались, в состав танковых войск передавались части из других родов войск и т.д. Все это сопровождалось перемещением частей и соединений из одних мест дислокации в другие. Так, к началу Великой Отечественной войны относительно боеспособными были только те девять мехкорпусов, к формированию которых приступили летом 1940-го. Но и в них организация боевой учебы в ряде случаев оставляла желать лучшего. Широко практиковалась порочная по своей сути система "сбережения моторесурса техники", при которой экипажи занимались боевой подготовкой на изношенных до предела машинах учебно-боевого парка. При этом новая, более совершенная и зачастую существенно отличавшаяся от танков ранних выпусков боевая техника находилась на хранении в боксах. Было уже мало толку от использования для обучения экипажей БТ-7 танков БТ-2, но этот процесс превращался в полный абсурд, когда в ходе подготовки механиков-водителей для Т-34 новобранцев сажали на старенькие Т-26! Например, к 1 декабря 1940 года в танковых частях Красной Армии имелось всего 37 Т-34. Естественно, что такое количество не могло обеспечить нормального обучения танкистов. К 1 июня 1941 года в западных военных округах имелось уже 832 Т-34, но из этого количества эксплуатировалось только 38 машин! В результате до начала войны удалось подготовить не более 150 экипажей для танков Т-34.

Существуют расхождения в количественной оценке парка танков Т-34 в Красной Армии к началу фашистского вторжения. Наиболее часто упоминается, что к 22 июня 1941 года заводы успели выпустить 1225 танков Т-34. Это не совсем верно. Указанное число танков было сделано за 1940 год (115) и за первое полугодие 1941 года (1110), которое, как известно, заканчивается не 22 июня, а 30. Из этого числа военной приемкой были приняты в 1940 году — 97 машин, а в 1941-м —1129. При сложении цифр получаем 1226 боевых машин (расхождение в одну машину между изготовленными и принятыми танками можно считать вполне допустимым для советской статистики).

Изображение
Завязший на заливном лугу и брошенный экипажем Т-34 довоенного выпуска. Западный фронт, июль 1941 года. Пойма р.Друть под Толочином


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 284
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

#337

Сообщение Kliper » 27 апр 2019, 15:05

Gosha:
09 апр 2019, 16:34
Можно привести погром под Прохоровкой который до сих пор считается Триумфальной победой танковых войск РККА. Танки под Курском были в глубокой ЗАДНИЦЕ, а битву выиграла Советская пехота и артиллерия. Сколько не говори о Т-34 хорошего он лучше не станет, чем есть на самом деле. В этом танке нет ничего достопримечательного кроме огромного количества.
Пехота и буксируемая артиллерия в лучшем случае могла только остановить врага. Но на практике нередко даже в обороне нельзя было обойтись без танков и САУ. Т-34 образца 1940 года уже летом 1942 года стало бесполезно бросать на танки противника. Что уж говорить про 1943 год. Если советское командование и главное рядовые танкисты рискнули в чистом поле открыто встретить врага, значит новые "тридцатьчетвёрки" вселяли им уверенность чем-то, кроме большого численного превосходства.



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12141
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#338

Сообщение Gosha » 27 апр 2019, 15:12

Kliper:
27 апр 2019, 15:05
Пехота и буксируемая артиллерия в лучшем случае могла только остановить врага. Но на практике нередко даже в обороне нельзя было обойтись без танков и САУ. Т-34 образца 1940 года уже летом 1942 года стало бесполезно бросать на танки противника. Что уж говорить про 1943 год. Если советское командование и главное рядовые танкисты рискнули в чистом поле открыто встретить врага, значит новые "тридцатьчетвёрки" вселяли им уверенность чем-то, кроме большого численного превосходства.
Изображение
Клипер это говорильня!!! Какая пехота? Немецкая пехота в 1941 году не имея никакого преимущества перед пехотой РККА которая имела в дивизиях легкие танки находила возможность наступать.
Изображение


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2424
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#339

Сообщение Кадук » 29 апр 2019, 10:34

Kliper:
27 апр 2019, 15:05
Gosha:
09 апр 2019, 16:34
Можно привести погром под Прохоровкой который до сих пор считается Триумфальной победой танковых войск РККА. Танки под Курском были в глубокой ЗАДНИЦЕ, а битву выиграла Советская пехота и артиллерия. Сколько не говори о Т-34 хорошего он лучше не станет, чем есть на самом деле. В этом танке нет ничего достопримечательного кроме огромного количества.
Пехота и буксируемая артиллерия в лучшем случае могла только остановить врага. Но на практике нередко даже в обороне нельзя было обойтись без танков и САУ. Т-34 образца 1940 года уже летом 1942 года стало бесполезно бросать на танки противника. Что уж говорить про 1943 год. Если советское командование и главное рядовые танкисты рискнули в чистом поле открыто встретить врага, значит новые "тридцатьчетвёрки" вселяли им уверенность чем-то, кроме большого численного превосходства.
Чепуха,все откровенное балабольство.


Гоша!Именно,что в 1941!Пока РККА не приобрели боевой опыт!
Потом немецкая пехота кроме драпа со все возрастающей скоростью больше ничего не умела!😂😂😂


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12141
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#340

Сообщение Gosha » 30 апр 2019, 12:24

Кадук:
29 апр 2019, 10:34
Чепуха,все откровенное балабольство.
Кадук это вы о себе?

Отправлено спустя 25 минуты 49 секунды:
Кадук:
29 апр 2019, 10:34
Гоша!Именно,что в 1941!Пока РККА не приобрели боевой опыт!
Потом немецкая пехота кроме драпа со все возрастающей скоростью больше ничего не умела!
Кадук в вашей реплике первая часть противоречит второй, а вторая третьей и весе вместе противоречит ходу событий. РККА воевала с 1918 года до 1941 года и боевого опыта и неё было хоть отбавляй, но как говорится заставь дурака богу молится он весь лоб себе расшибет, а ума не наживет. Повторюсь Кадук вы отстаивали мысль что оружие и вооружение было в РККА передовое и лучшее, в 4-5 раз больше чем у Вермахта. Вермахт даже со всеми своими союзниками был 2-3 раза меньше РККА по личному составу. За ХХ лет своего существования РККА накопила подготовленного пополнения, 18 миллионов солдат и офицеров которые проходили службу в рядах РККА. Начиная с 1937-1941 годы в рядах РККА находились призывы - годов рождения: 1916 года; 1917 года; 1918 года; 1919 года; 1920 года; 1921 года; 1922 года. С 1941 года по 1945 год были призваны следующие возраста 1923 год; 1924 год; 1925 год; 1926 год и 1927 год включительно. Кадук вы хотите сказать что довоенные призывы были плохо подготовлены! Рядовой и сержантский состав был подготовлен на уровне с Вермахтом, а вот офицерский состав выше командира батальона отвратительно - это во всех частях и подразделениях РККА.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вторая мировая война»