Вторая мировая войнаТанк Т-34 в бою

1939 — 1945
Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2396
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#321

Сообщение Кадук » 15 апр 2019, 11:41

Gosha:
15 апр 2019, 11:39
Кадук:
13 апр 2019, 16:11
Что же касается немецких противотанковых ружей то немцы их сняли с вооружения в 1942.А в СССР видимо очень их боялись по словам Гоши,что лёгкие танки перестали выпускать год спустя в 1943!
Зачем Германской промышленности выпускать Pz.B-39 когда они получили 13 тысяч танков от Т-35 и КВ-2 до Т-26 плюс 5 миллионов единиц стрелкового оружия, 4,5 тысяч артиллерийских орудий от 37мм до 203мм при таком пограничном приобретении можно было до 1942 года вообще ничего не выпускать.
А где эти 13 тысяч?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#322

Сообщение Gosha » 15 апр 2019, 11:59

Эпизодов успешной борьбы немцев с «КВ» и «Т-34» можно набрать отнюдь не меньше, если даже не больше, чем примеров возвращения из боя с сотней вмятин в броне. С первых дней войны вермахт сталкивался с новыми советскими танками, испытывал затруднения в борьбе с ними, но в конечном итоге эти проблемы решались. Проблема Лангемана под Мценском была в том, что он средства для борьбы с «Т-34» просто утратил вследствие забвения элементарных правил тактической безопасности. Другие как-то справлялись, а он был вынужден написать в своем отчете: «Ведение боя с русскими танками с 8,8-см зениткой или 10-см пушкой никогда не будет само по себе достаточным.

Оба орудия тяжеловесны в сравнении с быстрыми танками и в большинстве случаев выявляются, берутся под обстрел и уничтожаются до выхода на огневую позицию. Однажды в бою с одним танком под Мценском две 8,8-см зенитки и одна 10-см пушка (все самое тяжелое вооружение, брошенное нами в бой) были расстреляны и раздавлены. Кроме того, эти гигантские, как ворота сарая, небронированные орудия представляют собой слишком большую мишень и легкодостижимую цель».

Почему-то Крювелю под Радзехувом и Ландграфу под Рассеняем размеры орудий не помешали успешно бороться с КВ.

Более того, в дневнике Гальдера можно найти запись, датированную 12 июля 1941 г.: «Борьба с танками. […] Большинство самых тяжелых танков противника было подбито 105-мм пушками, меньше подбито 88-мм зенитными пушками».


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2396
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#323

Сообщение Кадук » 15 апр 2019, 12:08

Где немцы дели 13 тысяч советских трофейных танков?
А Гоша?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#324

Сообщение Gosha » 15 апр 2019, 12:41

Кадук:
15 апр 2019, 12:08
Где немцы дели 13 тысяч советских трофейных танков? А Гоша?
Переделали - разделали и использовали исправные и отправили румынам венграм и финнам. Отечественным оружием были вооружены все отряды латышей, эстонцев, литовцев, белорусов, украинцев, русских, отряды РОА. По-моему уже не раз говорили об этом.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2396
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#325

Сообщение Кадук » 15 апр 2019, 12:58

Gosha:
15 апр 2019, 12:41
Кадук:
15 апр 2019, 12:08
Где немцы дели 13 тысяч советских трофейных танков? А Гоша?
Переделали - разделали и использовали исправные и отправили румынам венграм и финнам. Отечественным оружием были вооружены все отряды латышей, эстонцев, литовцев, белорусов, украинцев, русских, отряды РОА. По-моему уже не раз говорили об этом.
Гоша!
Я спрашиваю о 13 тысячах трофейных советских танках!
Где они делись?
Немцы известные трофейщики.
Где данные о них?
О французких известно!
Где сведенья о таком количестве трофейных танков СССР?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#326

Сообщение Gosha » 15 апр 2019, 13:35

Изображение
Так что настала пора поговорить, от чего Третий Рейх не использовал советские танки, которых было больше 13 тысяч, а значит можно было в больших количествах пользоваться захваченными машинами.

Тем не менее, максимальное количество советских танков в частях вермахта и СС достигало примерно 65 машин, на 1943-й год. И в основном, немцы использовали советские машины, чтобы как-то их модернизировать, чаще всего приделать командирскую башню, или же поменять основное орудие, на свое, более мощное, разделывали танки на броне плиты, отправляли союзникам. А вот в бою, как и Советский Союз, немцы отдавали предпочтение своим собственным танкам, даже о боевом применении тяжелых танков КВ-1 мы практически ничего сказать не можем, ибо настолько редко его использовали, что остались только фотографии.
Изображение
Прежде всего, немцы редко прибегали к использованию советских танков, потому что надежность их вызывала большие сомнения, так по советским данным до 20% КВ-1 ломались еще во время марша. Так же удобств в советских танках ноль. С броней тоже нужно было что-то делать, другое дело вывезти все в Германию. Можно сказать, что техническую проблему можно устранить путем ремонта, однако сколько-нибудь организованный процесс на территории оккупированной немецкими войсками появился лишь в 43-м году.

Вот по этой причине немецкие танкисты не любили советские трофейные танки?

Изображение
Если первую половину советско-германской войны, немецкие танкисты еще нормально относились к трофейным танкам, прежде всего к Т-34-76, то начиная с 43-го года, они потеряли всякий интерес к советским машинам. Конечно, все догадались что это связно с появлением тяжелых танков, которые превосходили Т-34-76 и КВ-1. Так что советские машины начали использовать только тогда, когда не было другого варианта, как это было со 2-й танковой дивизией СС «Дас Райх» в составе которого сражалась танковая рота Т-34, и лишь потому, что из Германии запаздывали «Пантеры».


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2396
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#327

Сообщение Кадук » 15 апр 2019, 14:32

Вообще высосали из пальца о 13 тысячах трофейных советских танках.
Теперь о трофейном советском оружии!
Сколько там немцы их имели в трофеях?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#328

Сообщение Gosha » 15 апр 2019, 14:49

Изображение
Из 25 тысяч танков на ходу было 12 тысяч танков и 13 тысяч танков требовало ремонта.

Изображение
В этой таблице указаны четыре категории технического состояния танков РККА.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 108
Всего сообщений: 2396
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

#329

Сообщение Кадук » 15 апр 2019, 15:08

А какое отношение имеет общее количество танков РККА к танкам доставшиеся как трофеи Вермахту?
Данные о количестве всего танков РККА я не раз видел!
Где есть данные,что немцы захватили 13 тысяч?
Что использовали около 600 я в нэте встречал.
Где остальные 12 тысяч?
600 сделали удобными и комфортабельными,причём разных типов,а остальные не подошли по каким то причинам.
Так по Вашему получается?
И не пытайтесь мне простыни впаривать.
Я их в абсолютном большинстве не раз видал!
Ссылки давайте на источник.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 11610
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#330

Сообщение Gosha » 15 апр 2019, 15:25

Кадук:
15 апр 2019, 15:08
Где есть данные,что немцы захватили 13 тысяч?
Что использовали около 600 я в нэте встречал.
Где остальные 12 тысяч?
600 сделали удобными и комфортабельными,причём разных типов,а остальные не подошли по каким то причинам.
Остатки вывезли в Германию для разделки. Можно постоянно слышать про Швецию с её рудниками и сотрудничество с Третьим Рейхом, при этом умалчивается о судьбе Советских танковых трофеях. Помимо того у нас были зенитные орудия 85мм, а у немцев 88мм, так же орудия 76мм и 75мм у Вермахта. Вермахт использовал наши ППШ 7,62мм под маузеровский патрон 7,63мм - заряжай и стреляй. Помимо этого ППШ были переделаны под 9мм патрон от Парабеллума.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вторая мировая война»