Танк Т-34 в боюВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 24 мар 2019, 13:10 Гоша,попытка выкрутится не принимается!
Было бы перед кем выкручивается! Вы её все скопом запороли, ну и сидите в своем зазнайстве, а я новую открою.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 24 мар 2019, 13:18
Кадук: 24 мар 2019, 13:10 Гоша,попытка выкрутится не принимается!
Было бы перед кем выкручивается! Вы её все скопом запороли, ну и сидите в своем зазнайстве, а я новую открою.
Гоша!А стоит ли?Я все равно найду повод Вас в дерьмо помокать!😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 24 мар 2019, 13:33 Гоша!А стоит ли?Я все равно найду повод Вас в дерьмо помокать!
Изображение
Вот и макайте здесь друг друга дерьма у вас много!
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 24 мар 2019, 13:43
Кадук: 24 мар 2019, 13:33 Гоша!А стоит ли?Я все равно найду повод Вас в дерьмо помокать!
Изображение
Вот и макайте здесь друг друга дерьма у вас много!
Изображение
Так ограниченно и предоставляю!😉😂
Ведь никто не запрещает Вам темы открыват?Мокнули в одной - побежали в другую!
Так,что там?Першинг - Т 44 модернизированный в Т 54?😂😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 24 мар 2019, 11:49 Причины понятные Т-34-85 которых успели построить 35 тысяч + 4100 СУ-85, + ИС-2-85-100 - 3475
Гоша, согласно официальным данным до июня 1945 года было выпущено около 12,5 тыс. Т-34-85: http://tankfront.ru/ussr/industry/sp_t-34.html
Но дело вообще не в этом. Речь шла о том, что вместе с Т-34-85 должны были выпускаться Т-43 или Т-44, поскольку при прорыве немецкой обороны Т-34-85 невозможно было использовать в роли танков.

Отправлено спустя 13 минуты 5 секунды:
Кадук: 23 мар 2019, 16:08 Давайте рассматривать! Есть какие либо документы подтверждающие Ваше предположение?
На чем оно основано?
Северо-Африканская операция, или операция «Крусейдер» (англ. Crusader, «Крестоносец»), — военная операция 8-й армии Великобритании против вооружённых сил Оси на территории Египта и Ливии в период с 18 ноября по 30 декабря 1941 года в ходе Североафриканской кампании. Победа британцев в ходе операции стала первой победой Великобритании над войсками вермахта.

Изображение

Для проведения операции 8-я армия была увеличена до семи подразделений, в результате чего количество танков превысило 700 единиц (в числе них были американские «Стюарты» и новые британские «Крусейдеры», благодаря которым операция и получила своё название).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %8F_(1941)

Крейсерский танк Mk.VI «Крусейдер» (англ. Tank Cruiser Mk.VI «Crusader», от англ. crusader — «крестоносец»)

Изображение

Изначально, танк вооружался двухфунтовым орудием в основной башне и пулемётом BESA в отдельной пулеметной башенке. Танк массой в 18,8 тонн отличался высокой подвижностью — со своим 12 цилиндровым двигателем Liberty L-12 и подвеской Кристи он развивал скорость в 40 км/ч. Для достижения этого разработчикам пришлось пожертвовать бронированием — танк имел тонкую броню башни (20 мм) и 26 мм брони лба корпуса.

Производство Crusader Mk.I было начато в мае 1941 года, первая партия танков была отправлена в северную Африку в 7 танковую дивизию. Боевое крещение танк получил во время попытки снять осаду Тобрука (операция Battleaxe). Танки не смогли противостоять хорошо бронированным PzKpfw III, кроме того они имели проблемы с надёжностью.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B5%D1%80

Так каким чудом британцам удалось одержать важную победу? :wink:
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 25 мар 2019, 11:53 Гоша, согласно официальным данным до июня 1945 года было выпущено около 12,5 тыс. Т-34-85: http://tankfront.ru/ussr/industry/sp_t-34.html
Но дело вообще не в этом. Речь шла о том, что вместе с Т-34-85 должны были выпускаться Т-43 или Т-44, поскольку при прорыве немецкой обороны Т-34-85 невозможно было использовать в роли танков.
Точно сколько было построено танков Т-34-76 не знает даже Господь Бог. С учетом огнеметных танков число колеблется от 35099 до 35467 машин - это по апрель 1944 года. Танки Т-34-85 начали строить в январе 1944 года 25 машин; в феврале 1944 - 75 машин; в марте 1944 - 150 машин и с апреля 1944 года все перешли на Т-34-85. По одним данным было построено всего 25914 машин и 4665 машин по лицензии за период с 1944 по 1958 год.

Отправлено спустя 33 минуты 50 секунды:
Серийное производство Т-34-85 началось с апреля 1944 года по апрель 1945 года включительно было построено 14847 машин до августа 1945 года было построено 17985 танков Т-34-85 не считая САУ.

Выпуск Т-34-85 в СССР месячный выпуск 1046 танков:

....................1944....1945....Всего
Т-34-85.........10 499...12 110...22 609
Т-34-85 ком.......134.......140......274
ОТ-34-85............30........301......331
Всего............10 663....12 551...23214
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Первые «Валентайны» поступили в войска в ноябре 1941 года, поначалу в незначительных количествах по сравнению с 216 прибывшими в СССР к тому времени машинами. Первой частью, получившей новые машины, стал 136-й отдельный танковый батальон, участвовавший в обороне Москвы на Можайском направлении. Девять «Валентайнов» батальон получил 10 ноября, а уже 1 декабря батальон был полностью сформирован, поэтому обучение танкистам пришлось проходить уже на фронте. По документам немецкой стороны, впрочем, первое их столкновение с «Валентайнами» в бою на Восточном фронте произошло ещё 25 ноября, раньше, чем с британскими машинами в Северной Африке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... %BD%D0%BA)

16 августа было заключено соглашение о кредите и клиринге. По этому соглашению был получен кредит 10 млн фунтов стерлингов. По этому кредиту до конца 1941 года доставили 466 танков из них 187 «матильд». Первые 20 единиц прибыли в Архангельск с морским караваном PQ-1 11 октября 1941 года. Всего из Англии было отправлено 1084 единиц «Матильд», часть была потеряна в ходе транспортировки по морю северными конвоями. Красная Армия получила 918 машин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %BD%D0%BA)

Изображение

С какого перепугу британцы вместо того, чтобы насытить собственную армию относительно толстобронными "Валентинами" и "Матильдами", приспособленными для действий в африканских песках, отправляют их в подмосковные болота, а сами воюют на "картонных" Крусейдерах?

Эксплуатация в частях Красной Армии танков «Матильда» выявила ряд проблем. Так, в частности, первая партия была снабжена летними гусеницами, горюче-смазочными материалами предназначенными для эксплуатации в жарком климате и ненадёжными двигателями марки «Ассошиэйтед Экуипмент». Гусеницы не обеспечивали нужного сцепления с грунтом в условиях зимы. Трубопроводы жидкостной системы охлаждения замерзали в морозы. В следующих партиях в системе охлаждения двигателей танка стал использовался этиленгликоль, проходимость в распутицу была низкая, между ходовой частью и бронированными фальшбортами набивался снег и грязь. Известно, что экипажам «Матильд» нередко приходилось останавливаться и очищать ходовую часть своих танков ломом и лопатой. Позднее, учтя особенности машины, советское командование использовало их в первую очередь на южных направлениях фронта, что в полной мере давало возможность продемонстрировать достоинства танка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %BD%D0%BA)

Изображение
Последний раз редактировалось Kliper 26 мар 2019, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Клипер,а к Т 34 это каким боком?Как и Гошин " Першинг"?От темы не отвлекайтесь!
А то сведете все к "наступательным дотам" Линии Сталина!
А с какого перепугу англичане гнали так нужную технику в СССР?
Потому,что знали,что Гитлер на Англию не нападет,Африка подождет,а заработать на войне капиталистам очень хотелось!
Тем более оплата шла золотом.А здесь такая возможность!Они и немцам бы их продали если бы те попросили!Но там свои капиталисты были на войне зарабатывающие.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 26 мар 2019, 07:47 Первые «Валентайны» поступили в войска в ноябре 1941 года, поначалу в незначительных количествах по сравнению с 216 прибывшими в СССР к тому времени машинами.
По Лэнд-Лизу в СССР было поставлено 12 396 танков и САУ. РККА была просто прорва по уничтожению и неверному использованию бронетехники.

Количество:
Стюарт.....1681
М3-Ли......1300
Шерман....4248
Матильда...1084
Валентайн..3782
Черчилль.....301
Итого:......12396
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 26 мар 2019, 12:12
Kliper: 26 мар 2019, 07:47 Первые «Валентайны» поступили в войска в ноябре 1941 года, поначалу в незначительных количествах по сравнению с 216 прибывшими в СССР к тому времени машинами.
По Лэнд-Лизу в СССР было поставлено 12 396 танков и САУ. РККА была просто прорва по уничтожению и неверному использованию бронетехники.

Количество:
Стюарт.....1681
М3-Ли......1300
Шерман....4248
Матильда...1084
Валентайн..3782
Черчилль.....301
Итого:......12396
Гоша!Эту тему Вы открыли что бы о Ленд-лизе потрепатся?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 26 мар 2019, 12:24 Гоша!Эту тему Вы открыли что бы о Ленд-лизе потрепатся?
Что вас все не устраивает? Эту тему Гоша открыл для того чтобы показать преимущество профессионально подготовленной армии над армией резервистов которые прошли курс молодого бойца. Именно это подтверждает огромные потери "передовой" боевой техники которой не имел противник, а массовое производство 1000-1500 танков в месяц привело к росту брака и низкому качеству изделия. Сталин гнал эшелоны новеньких танков на фронт, а на фронте их катастрофически не хватало. Т-34 стал танком на одну атаку, для чего в танке боезапас в 50 снарядов и 47 дисков, когда многие танки неуспевали сделать даже один выстрел.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Кадук: 26 мар 2019, 10:28 А с какого перепугу англичане гнали так нужную технику в СССР?
Потому,что знали,что Гитлер на Англию не нападет,Африка подождет,а заработать на войне капиталистам очень хотелось!
:fool:
Будь оно так на самом деле, у Роммеля не было бы никаких проблем с англичанами.
Кадук: 26 мар 2019, 10:28 Клипер,а к Т 34 это каким боком?Как и Гошин " Першинг"?От темы не отвлекайтесь!
Это никаким боком не относится к Т-34 только в том случае, если англичане сильно занижают толщину брони своих "Крусейдеров".

Отправлено спустя 5 минуты 48 секунды:
Gosha: 26 мар 2019, 12:56 Т-34 стал танком на одну атаку, для чего в танке боезапас в 50 снарядов и 47 дисков, когда многие танки неуспевали сделать даже один выстрел.
Полный боезапас Т-34-76 сначала насчитывал 77 выстрелов, а потом был увеличен до 100. Гоша, подумайте сами, будь Т-34 танком на одну атаку, никто не стал бы увеличивать боекомплект. Наоборот, был бы смысл его уменьшить, установив двухъярусные ящики вместо трёхъярусных, и тем самым увеличить высоту боевого отделения и улучшить доступ к снарядам.
Последний раз редактировалось Kliper 26 мар 2019, 13:19, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 26 мар 2019, 13:04 К Т-34 это не относится никаким боком только в том случае, если англичане сильно занижают толщину брони "Крусейдеров".
Англичанам ненужно было занижать толщину брони так как 33-40мм их брони соответствовали 60-70мм советской и 50мм брони Круппа.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 26 мар 2019, 13:10 Англичанам ненужно было занижать толщину брони так как 33-40мм их брони соответствовали 60-70мм советской и 50мм брони Круппа.
И откуда Вы берёте всю эту чушь?! Будь оно так, Матильда по бронезащите не уступала бы даже ИСам!
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 26 мар 2019, 13:17 И откуда Вы берёте всю эту чушь?! Будь оно так, Матильда по бронезащите не уступала бы даже ИСам!
Причём тут бронезащита и эффективность брони? Довоенная Советская броня уступала Крупповской цементованой броне, а 1942 года СБ стала еще ниже по качеству.
Изображение
Вот вам пример Советская сварная башня Т-34-76 обр.1940 года видны проломы, а не пробоины.
Последний раз редактировалось Gosha 26 мар 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 26 мар 2019, 12:56
Кадук: 26 мар 2019, 12:24 Гоша!Эту тему Вы открыли что бы о Ленд-лизе потрепатся?
Что вас все не устраивает? Эту тему Гоша открыл для того чтобы показать преимущество профессионально подготовленной армии над армией резервистов которые прошли курс молодого бойца. Именно это подтверждает огромные потери "передовой" боевой техники которой не имел противник, а массовое производство 1000-1500 танков в месяц привело к росту брака и низкому качеству изделия. Сталин гнал эшелоны новеньких танков на фронт, а на фронте их катастрофически не хватало. Т-34 стал танком на одну атаку, для чего в танке боезапас в 50 снарядов и 47 дисков, когда многие танки неуспевали сделать даже один выстрел.
Гоша,а Вы пытаетесь меня проверить на знания о Т 34 или сами идете возможность мокнутся?
Это у какой модификации был такой боезапас?50 снарядов?

Отправлено спустя 8 минуты 38 секунды:
Gosha: 26 мар 2019, 13:30
Kliper: 26 мар 2019, 13:17 И откуда Вы берёте всю эту чушь?! Будь оно так, Матильда по бронезащите не уступала бы даже ИСам!
Причём тут бронезащита и эффективность брони? Довоенная Советская броня уступала Крупповской цементованой броне, а 1942 года СБ стала еще ниже по качеству.
Гоша,а разве качество бронезащиты измеряется только толщиной брони?Что Вы прицепились литой и цементированной броне?
Установленная под прямым углом- одни показатели,с углом в 45 гр.- другие.
Покажите мне в немецких Т 3 и Т 4 бронирование с оптимальными углами наклона?!!
Так ото ж!!!Потому и навешивали дополнительные листы,да экраны ставили!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 26 мар 2019, 13:34 Гоша,а Вы пытаетесь меня проверить на знания о Т 34 или сами идете возможность мокнутся?
Это у какой модификации был такой боезапас?50 снарядов?
Вы Кадук хотели бы услышать 77 выстрелов для Л-11 и 100 выстрелов для Ф-34 Т-34-76 обр.1941 года. Так полного боекомплекта никогда не было в наличие. Да в нем необходимости нет это доказал Сталинград когда Т-34 по два раза в день на СТЗ затаскивали - рано утром и поздно вечером. Полный боезапас загружается один раз, как правило снарядов нахватало, подкалиберных и кумулятивных, заменяли что было в наличие и распределяли по более опытным экипажам.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Кадук: 26 мар 2019, 13:43 Гоша,а разве качество бронезащиты измеряется только толщиной брони?Что Вы прицепились литой и цементированной броне?
Про толщину брони заявлял Клипер, я говорил о качестве и её эффективности. Ваши 45 градусов хороши в водке, плохую по качеству броню как не располагай она или проломится или пробьется.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 26 мар 2019, 13:50
Кадук: 26 мар 2019, 13:34 Гоша,а Вы пытаетесь меня проверить на знания о Т 34 или сами идете возможность мокнутся?
Это у какой модификации был такой боезапас?50 снарядов?
Вы Кадук хотели бы услышать 77 выстрелов для Л-11 и 100 выстрелов для Ф-34 Т-34-76 обр.1941 года. Так полного боекомплекта никогда не было в наличие. Да в нем необходимости нет это доказал Сталинград когда Т-34 по два раза в день на СТЗ затаскивали - рано утром и поздно вечером. Полный боезапас загружается один раз, как правило снарядов нахватало, подкалиберных и кумулятивных, заменяли что было в наличие и распределяли по более опытным экипажам.
А по чем Вы судите делая такие выводы?
Можно сейчас говорить,что и пулеметов к танкам не хватало,потому туда ставили винтовки ,а пехотинцам приходилось идти в атаку с одной винтовкой на троих!
Гоша,на заводах в новые танки боекомплект не загружают!
Нет там складов!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 26 мар 2019, 14:00 А по чем Вы судите делая такие выводы?
А потом что на Сталинградский фронт отправляли эшелонами снаряды это за Волгой, в городе каждый снаряд был на счету.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунды:
Кадук: 26 мар 2019, 14:00 Гоша,на заводах в новые танки боекомплект не загружают!
Нет там складов!
Вы из Детства Кадук я никак не пойму? Вы представляете что Вермахт находился в 350-500 метрах от сборочного цеха СТЗ это был уже не завод, а передовая товарищ Школьник.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 26 мар 2019, 14:57
Кадук: 26 мар 2019, 14:00 А по чем Вы судите делая такие выводы?
А потом что на Сталинградский фронт отправляли эшелонами снаряды это за Волгой, в городе каждый снаряд был на счету.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунды:
Кадук: 26 мар 2019, 14:00 Гоша,на заводах в новые танки боекомплект не загружают!
Нет там складов!
Вы из Детства Кадук я никак не пойму? Вы представляете что Вермахт находился в 350-500 метрах от сборочного цеха СТЗ это был уже не завод, а передовая товарищ Школьник.
Это отдельные случаи.Если солдату в роте перед боем выдают 2 обоймы к винтовке это значит,что в стране патронный голод и так происходит везде на фронте?

А !!!А я то думал,что враг ещё под Харьковом!!!
Как это Сталин умудрялся гнать эшелонами 1000 танков из СТЗ на расстояние 350-500 метров?
Читайте Гоша выше!😂😂😂Я вижу,что Вы не школьник,а целый профессор!😂😂😂
Так сколько снарядов в Т 34?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Немцы, противопоставив нашим танкам Т-34 и КВ свои танки T-V («Пантера») и T-VI («Тигр»), уже не испытывают былой танкобоязни на полях сражений. Танки Т- 70 просто нельзя стало допускать к танковому бою, так как они более чем легко уничтожаются огнем немецких танков.
Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на воору¬жение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы воины не дала ничего нового, а имевшие место недочеты на танках первого выпуска, как то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа, являются не полностью устраненными и на сегодня.


Если наша авиация за годы Отечественной войны по своим тактико-техническим данным неуклонно идет вперед, давая все новые и новые более совершенные самолеты, то, к сожалению, этого нельзя сказать про наши танки. В 1943 году танки Т-34 и КВ потеряли первое место, которое они по праву имели среди танков воюющих стран в первые дни войны. И действительно, если вспомнить наши танковые бои 1941 и 1942гг., то можно утверждать, что немцы обычно не вступали с нами в бой без помощи других родов войск, а если и вступали, то при этом действовали умело увлекая наши танки в танковые засады своей артиллерии поддерживая ее своими танками действуя против пехоты, чего им было нетрудно достичь в 1941 и в 1942 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

А где о Т 34?
Вы хотели сказать,что советские конструкторы создали Т 34-85 для борьбы с Тиграми и Пантерами?
И что немцы из танков поддержки пехоты превратились в противотанковые самоходки?😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 26 мар 2019, 15:20 А где о Т 34?
Вы хотели сказать,что советские конструкторы создали Т 34-85 для борьбы с Тиграми и Пантерами?
Кадук вы читайте Внимательней может поймете!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 26 мар 2019, 15:24
Кадук: 26 мар 2019, 15:20 А где о Т 34?
Вы хотели сказать,что советские конструкторы создали Т 34-85 для борьбы с Тиграми и Пантерами?
Кадук вы читайте Внимательней может поймете!
Какая лаконичность!
Не понял все равно!
Поясните подробнее своими словами добились немцы для борьбы с Т 34?
Сделали свои танки самоходками ПТО для борьбы с советскими танками стараясь уничтожать из засад.А пехоте предоставили возможность самим наступать без поддержки танков как это было в 41-42 г.г?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Кадук: 26 мар 2019, 15:30 Поясните подробнее своими словами добились немцы для борьбы с Т 34?
Теперь вы ведете, я только участвую. Боекомплект Т-26 был вначале 96 снарядов 45мм, довели до 136 выстрелов. Я представляю каково было идти в бой на танке с противопульной браней, обложенными снарядами со всех сторон. Это точно от высокого ума происходило.

Отправлено спустя 6 минуты 24 секунды:
Изображение
Взрыв боекомплекта на Т-34.

Изображение
А этим двум боекомплект стал излишним грузом - утонули.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Кадук »

Gosha: 26 мар 2019, 15:48
Кадук: 26 мар 2019, 15:30 Поясните подробнее своими словами добились немцы для борьбы с Т 34?
Теперь вы ведете, я только участвую. Боекомплект Т-26 был вначале 96 снарядов 45мм, довели до 136 выстрелов. Я представляю каково было идти в бой на танке с противопульной браней, обложенными снарядами со всех сторон. Это точно от высокого ума происходило.

Отправлено спустя 6 минуты 24 секунды:
Изображение
Взрыв боекомплекта на Т-34.

Изображение
А этим двум боекомплект стал излишним грузом - утонули.
Да нет дорогой!Не утонули они оба!
В бою погибли от взрыва боекомплекта!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 26 мар 2019, 13:30 Причём тут бронезащита и эффективность брони? Довоенная Советская броня уступала Крупповской цементованой броне, а 1942 года СБ стала еще ниже по качеству.
В данном случае под бронезащитой понимается именно эффективность брони. Вы написали, что английская броня была лучше советской в 1,7-1,8 раза: 33-40мм их брони соответствовали 60-70мм советской. По известным ТТХ толщина брони "Матильд" была 65-70 мм боковая и 75 мм лобовая, а "Валентинов" 30 мм наклонная и 60 мм вертикальная. То есть броня "Матильды", согласно Вашему утверждению, была эквивалентна советской броне толщиной 110-119 мм (боковая) и 127 мм (лобовая), а "Валентина" - 51 и 102 мм соответственно. Будь оно так, то советские танкисты на Т-34 и КВ курили бы в сторонке. Неужели не понятно?!
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 26 мар 2019, 20:55 В данном случае под бронезащитой понимается именно эффективность брони.
Изображение
Это примитивное понятие дилетанта. Двигатель В-2 с 1939 года в 300л.с вырос до 500л.с а вес Т-34 с 23,7 тонн вырос до 44 тонн. Так что бронезащищеность советского танка уже нельзя было добиваться увеличением веса, наклоном брони тоже нельзя внутреннее пространство крохотное. Сами видите Т-34 мог существовать таким каким его создали в 1939 году. Ахиллесова пята Советского танкостроения Дизель который был всегда слабым и примитивным до настоящего времени.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
кибальчиш
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 15.03.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: конюх
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение кибальчиш »

Gosha: 27 мар 2019, 15:16 Двигатель В-2 с 1939 года в 300л.с вырос до 500л.с а вес Т-34 с 23,7 тонн вырос до 44 тонн.
гоша, поделитесь своими источниками информации. Может там еще что-нибудь ржачное найду.

Вариантов В-2 было несколько, для разных типов техники. На средний танк Т-34 никогда не ставился 300-сильный дизель. Про 44 тонны вообще молчу. :shock: .
Gosha: 27 мар 2019, 15:16 Дизель который был всегда слабым и примитивным до настоящего времени
Вы не поверите, но на Т-90 ставится все тот же по сути модернизированный В-2
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

кибальчиш: 27 мар 2019, 16:11 гоша, поделитесь своими источниками информации. Может там еще что-нибудь ржачное найду.

Вариантов В-2 было несколько, для разных типов техники. На средний танк Т-34 никогда не ставился 300-сильный дизель. Про 44 тонны вообще молчу. .
Чего же вы так молчите про 44 тонны? Т-34 вырос в весе с проектных 23,7 тонн до 30,9 тонн Т-44 изначально был 31,5 тонн. Танк ИС-1 весил 44,3 тонны двигатель был В-2ИС 520л.с. Если вначале своей карьеры Т-34 развивал скорость 48км/час при весе в 26,5 тонн, а по грунту максимально 18км/час, на самом деле скорость доходила едва до 10-12км/час. Спрашивается где можно было применять Т-34 в каком бою? Это был технологичный танк для массового производства на тракторном заводе, но Т-34 на поле боя был абсолютным дерьмом. Нет ни одного пункта где Т-34 дотягивал до удовлетворительной оценки. После смотра в Кремле 1939 года Т-34 отправился на Кубинский артиллерийский полигон был обстрелян из 45мм противотанковой пушки с дистанции 100 метров. Первый же выстрел по танки и все оптические приборы потрескались или разбились, третий снаряд попал под башню и она была намертво заклинена, четвертый снаряд почти пробил люк механика-водителя (он треснул), то есть экипаж был уничтожен осколками брони.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
кибальчиш
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 15.03.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: конюх
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение кибальчиш »

Gosha: 27 мар 2019, 16:42 Танк ИС-1 весил 44,3 тонны двигатель был В-2ИС 520л.с. Если вначале своей карьеры Т-34 развивал скорость 48км/час при весе в 26,5 тонн, а по грунту максимально 18км/час, на самом деле скорость доходила едва до 10-12км/час. Спрашивается где можно было применять Т-34 в каком бою
1)опять мягкое с теплым путаете :) зачем ИС-ы приплели? У ИС-2 46тонн, у ИС-3 49т и т.д. Говорим о Т-34, который не весил больше 31т
2)На поле боя танки в атаке как правило движутся со скоростью пехоты, т.е. 5-7 км/ч (если это не сборная по спортивной ходьбе наступает). Те кто любил погонять быстро сгорали, т.к. без поддержки пехоты были легкой целью для противника.
3) со 100 метров и из ПТРД можно всю оптику перебить.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

кибальчиш: 27 мар 2019, 17:15 1)опять мягкое с теплым путаете зачем ИС-ы приплели? У ИС-2 46тонн, у ИС-3 49т и т.д. Говорим о Т-34, который не весил больше 31т
2)На поле боя танки в атаке как правило движутся со скоростью пехоты, т.е. 5-7 км/ч (если это не сборная по спортивной ходьбе наступает). Те кто любил погонять быстро сгорали, т.к. без поддержки пехоты были легкой целью для противника.
3) со 100 метров и из ПТРД можно всю оптику перебить.
Вы мне что советовать будете что приводить? Т-34-КВ-ИС уже не могли развиваться как боевые машины именно по причине слабости двигателя, трансмиссии, подвески. Советская промышленность не могла удовлетворить требования военных не по вооружению, не по бронезащите, не по манёвренности танков, не по проходимости. Брали неимоверным количеством, при снижении эксплуатационных показателей. В-2 дизель за три часа работы поглощал 30 кг моторного масла!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 27 мар 2019, 15:16 Это примитивное понятие дилетанта. Двигатель В-2 с 1939 года в 300л.с вырос до 500л.с а вес Т-34 с 23,7 тонн вырос до 44 тонн. Так что бронезащищеность советского танка уже нельзя было добиваться увеличением веса, наклоном брони тоже нельзя внутреннее пространство крохотное. Сами видите Т-34 мог существовать таким каким его создали в 1939 году.
Если бы мощность двигателя выросла с 300 до 500 л.с., прогресс был бы явно на лицо. На самом деле мощность подросла примерно с 400-450 до 520 л.с. Однако лошадиные силы - это не единственная характеристика мощности двигателя. Любой автовладелец при покупке автомобиля интересуется ещё и тем, какой у двигателя крутящий момент, и в каких он находится диапазонах. Но при оценке силовых установок танков все почему-то упорно забывают про столь важный параметр. А без этого сравнение двигателей не может быть корректным.

Что касается веса Т-34-76, как Вы уже заметили, он вырос с примерно 26-27 тонн до 30-31 тонны. Прибавка составила около 4 тонн. Спрашивается, если не из-за роста толщины брони, то за счёт чего это произошло? При том, что:

К январю 1942 г. были внесены изменения в чертежи 770 наименований деталей, а 1265 наименований деталей просто изъяты из конструкции танка Т-34. При этом, несмотря на короткие сроки и отсутствие экспериментальной проверки измененных и новых конструкций, каких-либо ошибок в дальнейшем выявлено не было! К концу 1942 г. количество упраздненных деталей достигло 6237, а номенклатура крепежа сократилась на 21%.
http://ww2history.ru/Technology_of_prod ... _T_34.html

Правда такие гигантские цифры упразднённых деталей вызывают большие сомнения.

Автоматизация сварки по методу академика Патона, применение про­фильного проката для бандажей опорных катков (экономия 640 кг на танк) позволили полностью освободиться от механической обработки фасонной части бандажа. Расширялось применение горячей и холодной штамповки.
http://www.btvt.narod.ru/2/vbtt_01_1973_ww2.htm

Отправлено спустя 21 минуты 38 секунды:
Gosha: 27 мар 2019, 17:29 Т-34-КВ-ИС уже не могли развиваться как боевые машины именно по причине слабости двигателя, трансмиссии, подвески.
Т-34 при проектировании рассчитывался на массу 26 тонн, однако в процессе модернизации её удалось поднять до 32 тонн. Прибавка массы составила целых 6 тонн. А на основе Т-34 был создан Т-43. Если это не развитие, то что? Аналогичная история и с тяжёлыми танками. ИС - это и есть развитие КВ. Гоша, читать нужно не только Википедию, но и профильные книги. Тогда будете знать и про разработку новых трансмиссий, и про повышение мощности двигателей.

Отправлено спустя 16 минуты 14 секунды:
Gosha: 27 мар 2019, 16:42 Если вначале своей карьеры Т-34 развивал скорость 48км/час при весе в 26,5 тонн, а по грунту максимально 18км/час, на самом деле скорость доходила едва до 10-12км/час.
По раскисшему грунту. Там, где Т-34 еле ползли, другие танки вообще не могли сдвинуться с места.
Gosha: 27 мар 2019, 16:42 После смотра в Кремле 1939 года Т-34 отправился на Кубинский артиллерийский полигон был обстрелян из 45мм противотанковой пушки с дистанции 100 метров. Первый же выстрел по танки и все оптические приборы потрескались или разбились, третий снаряд попал под башню и она была намертво заклинена, четвертый снаряд почти пробил люк механика-водителя (он треснул), то есть экипаж был уничтожен осколками брони.
Поэтому был громкий скандал в верхах, чуть не закончившийся остановкой производства Т-34. Однако руководству Харьковского завода удалось убедить военных этого не делать. Главным доводом было скорейшее внесение необходимых конструктивных изменений и улучшение качества изготовления. Как я уже говорил, изготовление небоеспособных Т-34 ограничилось первыми партиями. В основном именно такие Т-34 получили немцы летом 1941.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 28 мар 2019, 10:47 Если бы мощность двигателя выросла с 300 до 500 л.с., прогресс был бы явно на лицо.
В этом случае Т-34 получала двигатель КВ мощностью 500л.с на ИС-1 ставился двигатель В-2ИС в 520л.с, так что Т-34-85 не мог стать тяжелым танком, а ИС-1 и ИС-2 по этой же причине не мог стать супер тяжелым танком. Двигатели линейки В-2 были очень ненадежны, хотя стоили 95 тысяч рублей. Как я сообщал ранее за ТРИ ЧАСА работы дизель В-2 расходовал 30кг (54 литра) моторного масла если моторное масло заканчивалось на поле боя дизель выходил из строя.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Многочисленные читатели автомобильных журналов не раз читали подобные сравнения дизелей и бензиновых двигателей:

В судьбе 1,6‑литровой бензиновой модификации я не сомневаюсь: она почти гарантированно будет представлена в России. Поэтому ее я проинспектировал в первую очередь. На бумаге 181 «кобыла» впечатляет, однако в реальности от скорости дух не захватывает. Пока едешь вполпедали, машина производит впечатление бойкой и многообещающей. Но если погнать на все деньги, моментально приходит понимание, что такая езда не для C5. Даже на равнине отклики на газ сопровождаются заминками, а в горах мотора откровенно не хватает. Словно в нем «лошадок» сто пятьдесят, не больше.

Восьмиступенчатый автомат Aisin (у одноплатформенных Peugeot коробки только 6-ступенчатые) явно настроен на экономичную езду — подтыкает более высокие передачи при первой же возможности. И переход в спортивный режим не делает его принципиально шустрее. Поэтому в машину с двухлитровым ­дизелем я пересел без сожаления.

Совсем другое дело! С дизелем С5 Aircross обрел искомую бодрость духа: ускоряется без раздумий и заминок с любой скорости.
А экономичность! Тратить семь литров на сотню — это ли не мечта? (У бензиновой версии расход — 10,5 л/100 км.)

https://www.zr.ru/content/articles/9164 ... est-drajv/

Однако когда речь заходит о мощности танковых двигателей все почему-то забывают про крутящий момент. У советских танковых дизелей он вероятно был выше, чем у немецких бензиновых моторов. Удельная мощность двигателя Т-34-76 была не ниже 17 л.с./т, а "Пантеры" не выше 16 л.с./т. Поэтому Т-34-76 мог проигрывать "Пантере" в скорости движения только за счёт неудачной 4-х ступенчатой КПП. Но с появлением 5-супенчатых коробок эта проблема была решена.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 28 мар 2019, 10:47 Т-34 при проектировании рассчитывался на массу 26 тонн, однако в процессе модернизации её удалось поднять до 32 тонн. Прибавка массы составила целых 6 тонн. А на основе Т-34 был создан Т-43. Если это не развитие, то что?
Дело в том что 6 тонн были употреблены не на бронезащиту, а на замену орудия с 76мм на 85мм, боекомплект довели до 100 выстрелов с 77 выстрелов разница 23 снаряда и все снаряды калибра 85мм, башня стала крупнее и тяжелее, хотя она стала литой, двигатель трансмиссия, гусеницы, подвеска (торсионы), все мелочи поглотили эти ШЕСТЬ ТОНН.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 28 мар 2019, 12:54 Как я сообщал ранее за ТРИ ЧАСА работы дизель В-2 расходовал 30кг (54 литра) моторного масла если моторное масло заканчивалось на поле боя дизель выходил из строя.
Вы сообщали слишком много недостоверной информации, чтобы Вам верить на слово.
Gosha: 28 мар 2019, 12:54 В этом случае Т-34 получала двигатель КВ мощностью 500л.с на ИС-1 ставился двигатель В-2ИС в 520л.с, так что Т-34-85 не мог стать тяжелым танком, а ИС-1 и ИС-2 по этой же причине не мог стать супер тяжелым танком.
Двигатели Т-34 и КВ имели различия. Для линейки ИС разрабатывался вариант мощностью 700-800 л.с. В итоге он оказался на Т-10.

T-10 (индекс ГАБТУ на стадии разработки и испытаний — Объект 730, первоначальное наименование — ИС-5, в 1952—1953 годах переименован в ИС-8, 28 ноября 1953 года принят на вооружение и был повторно переименован в Т-10) — советский тяжёлый танк.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-10

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Гоша, даю Вам шанс отредактировать своё последнее сообщение.
Последний раз редактировалось Kliper 28 мар 2019, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 28 мар 2019, 13:00 Поэтому в машину с двухлитровым ­дизелем я пересел без сожаления.
Клипер сразу видно вы автолюбитель да еще эксплуатирующий дизель с автоматической коробкой и притом эксплуатация дизеля происходит в России где бензин барахло, а солярка и того хуже. Круглогодичная эксплуатация дизеля это переход на зимнею и летнюю солярку притом заправка должна быть гарантированной в зимнее время, а значит никакой выгоды в дизеле нет. Можете изгаляется дальше напишите о гибрида, о электродвигателях. Интересно где Клипер хотел бы проехаться на скорости 181км/час? Сейчас допускается превышение в 10км/час от разрешенной в России максимум 135-150км/час на автострадах так что 160км/час вы можете максимум употребить.

Отправлено спустя 7 минуты 28 секунды:
Kliper: 28 мар 2019, 13:21 Гоша, даю Вам шанс отредактировать своё последнее сообщение.
Что тут редактировать даже тендем из двух В-2 производил максимум 1260л.с, а такая спарка ломалась еще чаще чем одинарный В-2. Сразу приходит на память двигатель Фиата объемом 1190кб/см 53л.с. который Советский Автопром превратил в 1800кб/см 122л.с
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
кибальчиш
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 15.03.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: конюх
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение кибальчиш »

Gosha: 28 мар 2019, 13:03 Дело в том что 6 тонн были употреблены не на бронезащиту, а на замену орудия с 76мм на 85мм
гоша, еще раз прошу поделиться источниками, а то Петросян куда-то пропал.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 28 мар 2019, 12:54 В этом случае Т-34 получала двигатель КВ мощностью 500л.с на ИС-1 ставился двигатель В-2ИС в 520л.с, так что Т-34-85 не мог стать тяжелым танком, а ИС-1 и ИС-2 по этой же причине не мог стать супер тяжелым танком.
Гоша, читайте внимательнее то, что сами же здесь публикуете.
Gosha: 27 мар 2019, 17:08 В июне 1939 году успешно завершились государственные испытания доработанного дизеля В-2. Его базовая модификация мощностью 500 л.с. предназначалась, как известно, для нового среднего танка Т-34. Специально для тяжелого танка КВ с декабря 1939 года начался выпуск В-2К мощностью 600 л.с., форсированного по частоте вращения (с 1800 до 2000 об/мин) и среднему эффективному давлению (с 0,64 до 0,69 МПа). Для гусеничного тягача "Ворошиловец" был запущен в серийное производство дизель В-2В (тракторный), отрегулированный на мощность 375 л.с. В предвоенный период на базе основных конструктивных и технологических решений В-2 были спроектированы и построены 6-цилиндровые варианты дизеля (однорядные): В3/200 – В3/250 мощностью 250 л.с. (позднее В2/300 л.с.) и В-4 мощностью 300 л.с. Последний устанавливался на серийном танке Т-50. Специально для военных катеров создавались модификации В-2/п (правый) и В-2/л (левый) с различным направлением вращения выходного вала. Кроме того, велась разработка различных опытных модификаций дизеля В-2, как с применением наддува, так и без него. Максимальная мощность некоторых вариантов уже в то время приближалась к 1000 л.с. С началом проектирования нового тяжелого танка ИС были выдвинуты требования: форсировать дизель до мощности 650 л.с. и уменьшить его высоту. Я.Е. Вихман и Л.Г. Федотов сумели разработать новый вариант двигателя с указанными характеристиками. Он получил название В-2ИС (форсированный). Одним из его достоинств был инерционный стартер, работавший как от электропривода, так и от рукоятки.
Отправлено спустя 22 минуты 54 секунды:
Gosha: 28 мар 2019, 13:30 Что тут редактировать
Gosha: 28 мар 2019, 13:03 Дело в том что 6 тонн были употреблены не на бронезащиту, а на замену орудия с 76мм на 85мм, боекомплект довели до 100 выстрелов с 77 выстрелов разница 23 снаряда и все снаряды калибра 85мм, башня стала крупнее и тяжелее, хотя она стала литой, двигатель трансмиссия, гусеницы, подвеска (торсионы), все мелочи поглотили эти ШЕСТЬ ТОНН.
Башня Т-34-85 имела толщину брони 90-75 мм, а башня Т-34-76 - 52 мм. Боекомплект Т-34-85 состоял из 55 или 56 снарядов. 77 снарядов размещалось в Т-34-76, а 100 снарядов в его модификации 1943 года. Торсионы на Т-34 как бы так и не появились, но в случае появления должны были снизить вес танка. Ведь торсионная подвеска была легче пружинной.
Если не ошибаюсь, вес башни Т-34-76 был около 4 тонн, а башни Т-34-85 около 8. Разница в весе примерно 4 тонны.
27+4=31
Боевая масса Т-34-85 указывается равной 32-32,5 тонны. Откуда у Т-34-85 взялись лишние 1,5 тонны? И за счёт чего боевая масса Т-34-76 возросла до 31 тонны?
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Информация к размышлению:

О размахе разработки и внедрения новых со­ветских танков дают представление следующие цифры: в 1942 году было изготовлено 10 образцов новых типов опытных танков и артсамоходов, в 1943 — 21; в 1944 — 25; в 1945 году (до конца вой­ны с Германией) — 16.
http://www.btvt.narod.ru/2/vbtt_01_1973_ww2.htm
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 28 мар 2019, 21:20 Гоша, читайте внимательнее то, что сами же здесь публикуете.
Что вас не устраивает? Из-за моломощности двигателя ИС-1 - 44 тонны, а ИС-3 - 49 тонн двигатель 520л.с. Фетиш ИС-ов в возрастании калибра с 85мм до 122мм.

Отправлено спустя 7 минуты 38 секунды:
Kliper: 28 мар 2019, 21:20 Башня Т-34-85 имела толщину брони 90-75 мм, а башня Т-34-76 - 52 мм.
Самое уязвимое в танке это башня литая башня Т-34-85 с толщеной брони 90-75мм по своей бронестойкости уступает башне Т-34-76 в 52мм если брать башню именно сварную 1939 года, а не башню Т-34-41. Это даже не стоит обсуждать все это делалось для увеличения производства Т-34-85 с 500 танков в месяц до 1046 танков в месяц с апреля 1944 года.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунды:
Уважаемый Клипер тема Т-34 на форуме уже обсуждается с 2014 года более ПЯТИ лет можете полистать на досуге. Я буду объединять ранние сообщения в статье Танковый Блицкриг Сталина. Единственная идея Верховного была в создании дешёвого массового танка, концептуального, но не лучшего.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 29 мар 2019, 12:42 Что вас не устраивает? Из-за моломощности двигателя ИС-1 - 44 тонны, а ИС-3 - 49 тонн двигатель 520л.с.
Мощность двигателей КВ была 600 л.с., а для ИСов её успешно подняли до 650.
Gosha: 27 мар 2019, 17:08 Специально для тяжелого танка КВ с декабря 1939 года начался выпуск В-2К мощностью 600 л.с., форсированного по частоте вращения (с 1800 до 2000 об/мин) и среднему эффективному давлению (с 0,64 до 0,69 МПа).
Gosha: 27 мар 2019, 17:08 С началом проектирования нового тяжелого танка ИС были выдвинуты требования: форсировать дизель до мощности 650 л.с. и уменьшить его высоту. Я.Е. Вихман и Л.Г. Федотов сумели разработать новый вариант двигателя с указанными характеристиками. Он получил название В-2ИС (форсированный).
Двигатели мощностью 520 л.с. ИС-3 могли получить, когда отошли на второй план и стали поставляться на экспорт. Такой фокус вероятно был проделан ещё с КВ, переданным американцам для испытаний.

Отзывы американцев*:

«Конструкции русских танков KB и Т-34 были разработаны вскоре после польской кампании, до нападения Германии на Россию.

Данные машины являются новейшими образ­цами советских танков.

В процессе испытания установлено:

- контуры корпуса и башни говорят о прево­сходных баллистических данных;

- предусмотрены удачные места хранения боекомплекта в нижней части корпуса;

- пулеметы надежны и отличаются простотой конструкции;

- прицелы превосходны, смотровые приборы удовлетворяют требованиям;

- расположение ведущих колес сзади делает танки менее уязвимыми и способствует лучшему натяжению гусениц при подготовке к преодолению препятствий;

- торсионная подвеска танка KB представ­ляет значительный интерес и показала себя с хорошей стороны;

- низкий силуэт танков обеспечивает легкую маскировку;

- хорошая проходимость по пересеченной местности, по грязи и по снегу;

- заложенный принцип взаимозаменяемости и простота конструкций указывают на тенденцию массового производства и упрощение ремонта.

- Части, приборы и агрегаты танка Т-34 могут монтироваться на KB и наоборот, что требует бо­лее узкой номенклатуры запчастей».

http://www.btvt.narod.ru/2/vbtt_01_1973_ww2.htm

Отправлено спустя 10 минуты 11 секунды:
Gosha: 29 мар 2019, 12:42 Самое уязвимое в танке это башня литая башня Т-34-85 с толщеной брони 90-75мм по своей бронестойкости уступает башне Т-34-76 в 52мм если брать башню именно сварную 1939 года, а не башню Т-34-41.
Сварная башня Т-34-76 имела броню толщиной 45 мм. Если литые башни действительно заметно уступали сварным в бронестойкости, то это могло быть только на начальном этапе. Но даже при самом неблагоприятном случае бронестойкость литой башни была только на 15% ниже чем у сварной.

Отправлено спустя 5 минуты 28 секунды:
Gosha: 29 мар 2019, 12:42 Уважаемый Клипер тема Т-34 на форуме уже обсуждается с 2014 года более ПЯТИ лет можете полистать на досуге.
Я тоже занимаюсь этим делом с 2014 года. Ссылки на "Цусимские форумы" я тут уже приводил. Вот мои первые темы:

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8587

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8646

Отправлено спустя 14 минуты 39 секунды:
Gosha: 29 мар 2019, 12:42 Это даже не стоит обсуждать все это делалось для увеличения производства Т-34-85 с 500 танков в месяц до 1046 танков в месяц с апреля 1944 года.
Для увеличения производства средних танков необходимо было осваивать Т-43 или Т-44. Подкрылки и шахты подвески сильно увеличивали трудоёмкость изготовления бронекорпусов Т-34.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 29 мар 2019, 21:02 Мощность двигателей КВ была 600 л.с., а для ИСов её успешно подняли до 650.
Опять Клипер обратился к Вики действительно там указан форсированный В-2 в 600л.с. который устанавливался на КВ-1С таких танков было выпущено 1085 машин. Но основным двигателем был В-2 в 520 л.с.

Двигатель и трансмиссия ИС-3

Изображение
Для силовой установки выбрали дизельный двигатель V-12 В-11-ИС-3, развивающий мощность до 520 л.с. Он имел объём 39 литров и охлаждался закрытой жидкостной системой охлаждения, получившей котёл для подогрева с помощью паяльной лампы охлаждающей жидкости при применении танка в условиях низкой температуры. В качестве стартера применялся электрический СТ-700, который дублировался системой запуска с помощью сжатого воздуха. На ИС-3 установили механическую трансмиссию, получившую четырёхступенчатую коробку передач и демультипликатор, благодаря чем у танка было 8 передач хода вперёд и 2 назад. Поворот осуществлялся за счёт двух планетарных механизмов. Такая конструкция позволяла разгонятся ИС-3 до 40 км/час, по грунту до 20км/час, имея удельную мощность 11,2 л.с./т. Внутренняя топливная система состояла из 4 баков ёмкостью 450 литров в сумме, её дополняли 4 наружных объёмом 360 литров. Запас хода находился на уровне примерно 185 км по шоссе.

Отправлено спустя 34 минуты 4 секунды:
Kliper: 29 мар 2019, 21:02 Сварная башня Т-34-76 имела броню толщиной 45 мм. Если литые башни действительно заметно уступали сварным в бронестойкости, то это могло быть только на начальном этапе. Но даже при самом неблагоприятном случае бронестойкость литой башни была только на 15% ниже чем у сварной.
На начальном этапе это когда? Клипер не фантазируйте! Башни у нас лили по вполне банальной причине. Цена процесса. Литая башня где то раза в 2 дешевле сварной. У ней есть, действительно, одно преимущество. Её можно сделать без концентраторов напряжений. Ну и легче оптимизировать форму. Поэтому литые башни, при одинаковых весах со сварными, слабее на 15-20% (15%, при гомогенной броне, 20%, при гетерогенной, которая возможна только плоская. Цифры даны по плоским бронепреградам). Если броня гомогенная, то литая башня прочнее сварной, при одинаковом весе, за счёт более оптимальной формы. У неё, банально, меньше забронированная площадь и отсутствуют большие зоны концентрации напряжений. Если же броня гетерогенная, то преимущество переходит ко сварным башням. Ни о каких 30% речи, конечно, нет. Но 10-20%, максимум, ослабления набрать можно. Благодаря прокатке и невозможности многих видов термоупрочнения литья неравномерной толщины башня будет слабее кованой.

ПРОТОКОЛ

Совещания по литой башне "КВ" 19/IX-41-г.

Присутствовали:
Главный инженер 3-го Главн. Упр. НКТП тов. Хабахнашев А.А.
Директор НИИ-48 тов. Завьялов А.С.
Главный инженер УЗТМ тов. Рыжков А.С.
Ст.военпред ГАБТУ КА военинженер II ранга Нестеров
Зам. Гл. инженера УЗТМ тов. Исаев
Руководитель бригады НИИ-48 на УЗТМ тов. Делле В.А.

Совещание рассмотрело представленные материалы по произведенным УЗТМ и НИИ-48 опытным работам по литой башне "КВ":
1. Краткий отчет об изготовлении литой башни "КВ" группы 64 отлитой по чертежам разработанным ОКБ-ЧТЗ.
2. Акт от 3/IX-41 г. по испытанию на полигоне первой литой башни плавки 2984.
3. Образцы (изломы) литых башен в количестве 6 штук.
4. Результаты контрольных испытаний 2-х башен установочных партий.

На основании рассмотрения указанных материалов совещание постановило:
1. Испытанная литая башня при толщине стенки 103-110 мм не пробивается бронебойными снарядами кал. 76 -мм, черт.2-03545 при скорости 721-759 мет/сек., то выше на 100 мет/сек. штатной скорости полковой 76-мм пушки и на 140 мет/сек. выше скорости, требуемой в ТУ на катаную броню танков КВ толщиной 75 мм.

2. Изготовленные литые башни с толщиной стенки 103-110 мм., взамен таковых из катаной стали толщиной 100 мм., по своей бронестойкости резко превосходят башню из катаной брони толщиной 75 мм. Сравнивать их бронестойкость с башнями толщиной 100 мм. из катаной брони, а также определить бронестойкость против 76-мм остроголовых снарядов, не представлялось возможным ввиду отсутствия 100 мм. башни из катаной брони и указанных снарядов.

3. Принимая во внимание, что увеличение веса против башни с толщиной стенки 75 мм., допущено постановлением Правительства, разрешающим устанавливать башню из катаной брони толщиной 100 мм., а литая башня с толщиной стенки 103-110 мм. вследствие своей конструкции не тяжелее башни из катаной брони толщиной 100 мм. - считать целесообразным разрешить запуск в валовое производство литых башен "КВ" как дающих экономию по металлу, загрузке прессов и станочному оборудованию.

До проверки башни в монтаже (укладка) продолжать производство башен КВ катаной брони в количествах установленной программой.

Подписи:
Главный инженер 3-го Главн. Упр. НКТП тов. Хабахнашев А.А.
Директор НИИ-48 тов. Завьялов А.С.
Главный инженер УЗТМ тов. Рыжков А.С.
Ст.военпред ГАБТУ КА военинженер II ранга Нестеров
Зам. Гл. инженера УЗТМ тов. Исаев
Руководитель бригады НИИ-48 на УЗТМ тов. Делле В.А.

ЦАМО, фонд 38, опись 11355, дело №25, стр.24-25

Испытания проводились только для полковой 76мм пушки, но немецкие орудия 7,5см и 8,8см имевшие скорость снаряда больше 759м/сек. пробивали литые башни Т-34 и ИС-2.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 30 мар 2019, 13:26 Опять Клипер обратился к Вики действительно там указан форсированный В-2 в 600л.с. который устанавливался на КВ-1С таких танков было выпущено 1085 машин. Но основным двигателем был В-2 в 520 л.с.
Гоша, это уже не смешно. Я лишь процитировал Ваше сообщение, с которым вполне согласен. Вы же содрали информацию вероятно отсюда: http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html

О том, что мощность двигателей ИСов была явно выше заявленных 520 л.с., косвенно свидетельствуют данные ходовых испытаний. Например такие:

Ориентиром стали средние скорости движения других танков, которые примерно в это же время испытывались на тех же самых лесных дорогах. Речь идет прежде всего о тяжёлом танке ИС-3 и среднем танке Т-44. Для ИС-3 средняя скорость чистого движения в этих условиях составила 14,6 км/ч, а техническая — 11,1 км/ч. У Т-44 те же самые показатели составили 17,5 и 15,5 км/ч соответственно. Также проводилось сравнение с американским средним танком M4A4, для которого аналогичные показатели составили 16,5 и 14,8 км/ч, и с немецким средним танком Pz.Kpfw.Panther, по совокупности характеристик наиболее близким аналогом T26E3. Для немецкого танка аналогичные показатели составили 15,8 и 11,4 км/ч.

Источник: https://fishki.net/2399004-tank-tjazhyo ... evole.html © Fishki.net

Правда данные о расходе топлива этого не подтверждают, но зато они опровергают сами себя. Даже если двигатель ИС-3 развивал только 520 л.с., он не мог потреблять на 100 км пути меньше горючего чем Т-44.

Для сравнения, ИС-3 в тех же условиях потреблял 373 литра, а Т-44 378 литров.

Источник: https://fishki.net/2399004-tank-tjazhyo ... evole.html © Fishki.net

Отправлено спустя 12 минуты 6 секунды:
Gosha: 30 мар 2019, 13:26 На начальном этапе это когда?
В 1941-42 году.
Gosha: 30 мар 2019, 13:26 Ни о каких 30% речи, конечно, нет. Но 10-20%, максимум, ослабления набрать можно.
По результатам полигонных испытаний этого не скажешь. Во всяком случае это не очевидно.
Gosha: 30 мар 2019, 13:26 На основании рассмотрения указанных материалов совещание постановило:
1. Испытанная литая башня при толщине стенки 103-110 мм не пробивается бронебойными снарядами кал. 76 -мм, черт.2-03545 при скорости 721-759 мет/сек., то выше на 100 мет/сек. штатной скорости полковой 76-мм пушки и на 140 мет/сек. выше скорости, требуемой в ТУ на катаную броню танков КВ толщиной 75 мм.
Gosha: 30 мар 2019, 13:26 Испытания проводились только для полковой 76мм пушки, но немецкие орудия 7,5см и 8,8см имевшие скорость снаряда больше 759м/сек. пробивали литые башни Т-34 и ИС-2.
Какой пушкой проводились испытания, большой вопрос. Читайте внимательнее: не пробивается бронебойными снарядами кал. 76 -мм, черт.2-03545 при скорости 721-759 мет/сек., то выше на 100 мет/сек. штатной скорости полковой 76-мм пушки.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 30 мар 2019, 21:44 Гоша, это уже не смешно. Я лишь процитировал Ваше сообщение, с которым вполне согласен. Вы же содрали информацию вероятно отсюда:
Клипер дорогуша вам что-то доказать без документа вообще как плевать против ветра. Вы сдираете свои измышления из ВИКИ это норма, а я привожу заключение или протокол вам это не нравится.

Отправлено спустя 15 минуты 41 секунды:
Kliper: 30 мар 2019, 21:44 Какой пушкой проводились испытания, большой вопрос. Читайте внимательнее: не пробивается бронебойными снарядами кал. 76 -мм, черт.2-03545 при скорости 721-759 мет/сек., то выше на 100 мет/сек. штатной скорости полковой 76-мм пушки.
Клипер с вами не соскучишься надеюсь вам известно что танковые орудия 7,5см и 8,8см имели прямой выстрел соответственно 1,5км и 2км, то есть исходные позиции для танковой атаки находились на дистанции двух километров. Для того чтобы сблизиться с танками противника Т-34-76 (орудие Ф-34) должно преодолеть двух километровый отрезок пути на скорости в 20км/час (по влажному грунту - на рассвете). Этот отрезок танк пройдет за шесть минут, то есть должен увернутся от 3-6 выстрелов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Kliper: 28 мар 2019, 10:47 К январю 1942 г. были внесены изменения в чертежи 770 наименований деталей, а 1265 наименований деталей просто изъяты из конструкции танка Т-34. При этом, несмотря на короткие сроки и отсутствие экспериментальной проверки измененных и новых конструкций, каких-либо ошибок в дальнейшем выявлено не было! К концу 1942 г. количество упраздненных деталей достигло 6237, а номенклатура крепежа сократилась на 21%.
http://ww2history.ru/Technology_of_prod ... _T_34.html
Столь радикальное сокращение деталей вряд ли было возможно без глубокой модернизации.

Следует также отметить, что и башню, и корпус максимально упрощали, снижался и общий объём применяемых деталей. В случае с серийным Т-34 использовалось 8118 деталей, а на Т-34М их число сократилось до 5985, причём доля новых деталей оказалась не столь и высокой — 1282 штуки.
https://warspot.ru/14322-pervyy-podhod-k-t-43
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 01 апр 2019, 13:21 Следует также отметить, что и башню, и корпус максимально упрощали, снижался и общий объём применяемых деталей. В случае с серийным Т-34 использовалось 8118 деталей, а на Т-34М их число сократилось до 5985, причём доля новых деталей оказалась не столь и высокой — 1282 штуки.
Дешевизна и огромный тираж, при 10% браке и низком качестве изделия это характерно для военной промышленности СССР. Топорную работу оправдывали война все поглотит, танк рассчитан на одну атаку, а двигатель на три-четыре часа работы. Подобные выводы подкреплялись, какая разница в каком танке погибать за родину.

Отправлено спустя 7 минуты 52 секунды:
ТАНКОВЫЕ ОРУДИЯ

Пушка «Пантеры» явилась достойным представителем семейства подлинного «чудо оружия» — мощных крупнокалиберных танковых пушек, созданных немецкими конструкторами в начале 40-х годов на основе зенитных орудий. По всеобщему признанию, орудия германских танков заключительного периода войны (до появления 122-мм пушки танка ИС-2) не имели себе равных, проложив магистральный путь развития этого оружия в послевоенные годы. Принятая на вооружение в 1941 году отличная 88-мм пушка KwK 36 с длиной ствола 56 калибров вскоре была заменена на еще более мощную и дальнобойную — РаК 43 с длиной ствола в 71 калибр! Вначале, в 1943 году, эти грозные орудия установили только на 90 самоходках JaPz Tiger (Р) «Elefant»/«Ferdinand» (Sd.Kfz. 184) фирмы «Alkett», но затем они (под индексом KwK 43) стали основным вооружением нового тяжелого танка PzKpfw VI Ausf. В, более известного под названием «Koenigstiger» («Королевский тигр») или «Hger II». Последний, как и «Пантера», получил башню, сдвинутую к центру тяжести машины — именно это обеспечило возможность установки столь тяжелого и длинноствольного орудиях. С января 1944 года фирмы «Henschel» и «Wegmann» выпустили 489 экземпляров танка.

Как и орудие «Пантеры», новая 88-мм пушка была снабжена эжекционным устройством. Бронебойный снаряд PzGr 36 массой 10,2 кг имел начальную скорость 1000 м/с и пробивал 186 мм броню на дистанции 1000 метров (по нормали). Подкалиберный снаряд — PzGr 40/43 был легче— 7,3 кг. За счет этого повысилась его начальная скорость (1130 м/с) и бронепробиваемость на дистанции 1000 метров = 237 мм.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 530
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Kliper »

Gosha: 31 мар 2019, 12:22 Клипер с вами не соскучишься надеюсь вам известно что танковые орудия 7,5см и 8,8см имели прямой выстрел соответственно 1,5км и 2км, то есть исходные позиции для танковой атаки находились на дистанции двух километров.
В данном случае речь шла явно не о них.
Gosha: 31 мар 2019, 12:22 Для того чтобы сблизиться с танками противника Т-34-76 (орудие Ф-34) должно преодолеть двух километровый отрезок пути на скорости в 20км/час (по влажному грунту - на рассвете). Этот отрезок танк пройдет за шесть минут, то есть должен увернутся от 3-6 выстрелов.
Сами немцы так не считали. Я раньше приводил диаграммки из "Тигерфибеля" и "Пантерфибеля": https://sassik.livejournal.com/339684.html и https://sassik.livejournal.com/339813.html
Немецким танкистам рекомендовалось открывать огонь по лобовой части Т-34 с 800 м.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26564
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

Сообщение Gosha »

Kliper: 01 апр 2019, 14:03 Сами немцы так не считали. Я раньше приводил диаграммки из "Тигерфибеля" и "Пантерфибеля":
Kliper: 01 апр 2019, 14:03 Немецким танкистам рекомендовалось открывать огонь по лобовой части Т-34 с 800 м.
8,8см длинной ствола 71 калибр поражал Т-34 на дистанции в 5000 метров.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:
На дистанции 500 метров эти снаряды пробивали броню до 205 и 270 мм, на дальности 100 метров — 220 и 300 мм соответственно. К 88-мм пушке был разработан и специальный кумулятивный снаряд массой 7,65 кг. Его начальная скорость была всего 585 м/с; тем не менее он обеспечивал надежное поражение брони толщиной 120 мм. Крупнокалиберная артсистема отличалась высокой скорострельностью: 7–8 выстрелов в минуту. Пушка имела несколько вариантов, устанавливавшихся на различных образцах бронетехники. Так, танковый вариант этого орудия (вооружение «Королевских тигров») именовался KwK 43, на «Элефантах» стояла РаК 43/2, а на выпускавшейся с 1944 года на базе «Пантеры» самоходке JaPz V «Jagdpanther» (Sd.Kfz. 173) — РаК 43/3. Эта самоходка выпускалась фирмами MIAG и MNH до конца войны; всего выпущено 392 машины. «Охотничья пантера» постепенно вытеснила из строевых частей другую противотанковую СУ, вооруженную РаК 43 — Sd.Kfz. 164 «Nashorn» («Носорог»)[12]. Последняя была создана на специальной базе (так называемый «орудийный транспортер» — Geschutzwagen GW III/IV, на основе шасси среднего танка Pz IV с использованием элементов ходовой части танка Pz III). Разработана фирмой «Deutsche Eisenwerke»; в 1943—45 годах выпущено 494 единицы. Боевую ценность длинноствольной 88 мм пушки трудно переоценить: известны случаи, когда вооруженные ими машины эффективно поражали советские и американские танки с дистанции 5000 метров!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Вторая мировая война»