Вторая мировая войнаТанк Т-34 в бою

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#11

Сообщение Gosha » 06 янв 2019, 15:03

Косичкин:
06 янв 2019, 14:28
Дальше был тоже бред,я его просто стер….такой же мальчик написал,который не знает что такое поддон…… Гоша,завязывайте зеленого змия,а то не такое привидится.
Косичкин знает что такое поддон, но по непонятной причине не показывает где он расположен в снаряде.

Отправлено спустя 8 минут 29 секунд:
Косичкин:
06 янв 2019, 14:28
У вермахта была острая нехватка даже подкалиберных снарядов,которых в боекомплекте "Пантеры" было по-моему всего два. Сынок,не надо перепощивать чужую глупость,а то будет как с дисковыми барабанами.
Изображение
А это вообще перл Косичкина! В РККА было мало подкалиберных снарядов, а у Вермахта по Косичкину их было два на боекомплект. Просто в Вермахте не было Ворошиловых и Тухачевских которые делали из танка артиллерийский склад 100-200 снарядов. Если каждый танк Вермахта сможет подбить два танка РККА то у Сталина не будет Пяти тысяч танков. Многие Советские танки вообще не выстрелили не разу, но вот взрывались грандиозно.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Косичкин
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Танк Т-34 в бою

#12

Сообщение Косичкин » 06 янв 2019, 19:05

Gosha:
06 янв 2019, 15:12
Косичкин знает что такое поддон, но по непонятной причине не показывает где он расположен в снаряде.
А он.глупыщка моя,располагался не в снаряде,а в заряде…..
А это вообще перл Косичкина! В РККА было мало подкалиберных снарядов, а у Вермахта по Косичкину их было два на боекомплект. Просто в Вермахте не было Ворошиловых и Тухачевских которые делали из танка артиллерийский склад 100-200 снарядов. Если каждый танк Вермахта сможет подбить два танка РККА то у Сталина не будет Пяти тысяч танков. Многие Советские танки вообще не выстрелили не разу, но вот взрывались грандиозно.
Маленький мой,доложите боекомплект "Пантеры" и Т-34. Сравним. :)

Изображение

Изображение

Изображение



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#13

Сообщение Gosha » 07 янв 2019, 10:54

Косичкин:
06 янв 2019, 19:05
А он.глупыщка моя,располагался не в снаряде,а в заряде…..
Моя... возможно располагается в заряде, но поддон закреплялся именно на снаряде унитарного снаряда, был не сразу съёмным.
Изображение
Самый простой поддон, для подкалиберного снаряда.

Изображение

Отправлено спустя 13 минут 40 секунд:
Косичкин:
06 янв 2019, 19:05
Маленький мой,доложите боекомплект "Пантеры" и Т-34. Сравним.
Верно только чтобы уменьшить боекомплект понадобилась Испания, Хасан и Халхин-Гол, даже боекомплект в 40-50 выстрелов велик, достаточно 20-25 выстрелов. Исходя из тактики РККА танк рассчитан на одну атаку. Вермахт действовал более осмотрительно, сначала разведка бронемашинами, затем Т-III и Штуки, только затем основные Т-IV силы, а задними единичные T-V и T-VI и САУ.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Изображение
Ваша галерея не показательна, так как уничтожение Тигра могло произойти из-за атаки Ил-2. Немцы берегли тяжелые танки.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#14

Сообщение Gosha » 12 янв 2019, 13:38

НЕ ВСЕ ТАК РАДУЖНО

«Совершенно верно, что немецкие конструкторы взяли многое от Т-34, только немецкий прототип Т-34 «Пантера» была лишёна многих недостатков которые были присущи самому Т-34 недостаточная мощность двигателя, недостаточный моторесурс его, тесная орудийная башня в которую невозможно было всунуть орудие боле 76 мм, невозможно было поместить трех человек – командира танка, наводчика орудия и заряжающего, отсутствовала на башне – командирская башенка, люк на башне большой и неудобный, в лобовой броне люк механика-водителя слабое место бронирования, несовершенная трансмиссия, маломощное орудие с низкой начальной скоростью снаряда, боекомплект к орудию малоэффективный, бронирование по архитектуре, развесовке и компоновке хорошее, но сама броня никуда не годная по своему качеству. Вывод танк имеет огромное количество недостатков, возможно он был передовым для середины 30-х годов ХХ века, но для 40-х танк был уже недостаточно хорош. Что подкупало в Т-34 это то, что технология его производства была отработана в СССР и только один «Танкоград» выпускал в 1943 году 1000 танков в месяц – именно это одно перекрывало все его недостатки, превращая его в спасительную соломинку Победы».

Изображение
За годы Великой отечественной войны было построено 106479 танков и САУ, на первом месте Т-34-76 – 34780 + Т-34-85 – 22559 = 57339 тысяч штук, на втором месте Т-70 и Т-60, то есть легкие танки - 14518, на последнем месте тяжелые танки и САУ - 13979. После Курской танковой катастрофы были сняты с вооружения Т-60 и Т-70, но было выпущено 12676 – СУ-76. Нас стараются убедить, что оружие Победы самое лучшее оружие в мире и среди этого оружия конечно Т-34, но при этом всем известен факт, что за годы войны было выпущено около 58 тысяч Т-34, уничтожено, сгорело и подбито, больше всего именно танков Т-34 уничтожено более 46 тысяч штук, списано, превращено в тягачи и мостоукладчики 8 тысяч Т-34. Живучесть Т-34 можно оценить едва на троечку.

Изображение
Люки в танке Т-34 были сконструированы неудачно, защелки было трудно открыть одной рукой, люк механика водителя в лобовой броне был небезопасен для эвакуации, а нижний люк был завален обычно стреляными орудийными гильзами, которые экипаж обязан был сдавать после боя (немецкие танкисты их просто выбрасывали из танка). Вентиляция боевого отделения Т-34 была отвратительная, после выстрела из танкового орудия при открывании затвора более 50% газов от сгоревшего артиллерийского пороха со снарядной гильзой попадали в боевое отделение танка (у немецких орудий происходила вытяжка газов через ствол после каждого выстрела).

Изображение
Экранированный танк - Pz.III, довольно часто можно было услышать, что Т-34 был самый живучий танк в Мире, хотя советских конструкторов живучесть танка вообще мало волновала.

Ныне в адрес советских бронированных машин чаще звучат уже не столь лестные оценки. Хотя, например, А. Широкорад («НВО», 27.07.07) также изначально говорит о том, что равным Т-34 средним танком не обладали армии сильнейших в военном отношении государств. Но затем читатель узнает, что, оказывается, дизели В-2 на «тридцатьчетверках» имели плохие воздухоочистители, в результате чего не развивали полной мощности, происходил быстрый износ цилиндров. Снабжались ненадежными стартерами. У танка была неудовлетворительная трансмиссия.

А далее он пишет, что немецкие танки имели более качественные приборы наблюдения и прицелы. Германская цементированная броня толщиной 32 мм оказалась равнопрочной отечественной 44-мм гомогенной броне и даже превосходила её по качеству. Танк Т-III на совместных испытаниях в 1940 году показал максимальную скорость 69,7 км/ч против 48,2 км/ч у Т-34 – это по шоссе, а по грунту Т-34 двигался вообще со скоростью 18 км/час. Т-34 мог преодолеть подъем до 30°, максимальный уклон 20°, то ходовая часть танк, и трансмиссия были слабы особенно по влажному грунту. Принимая это во внимание испытатели отдали, предпочтение немецкой машине из-за лучшей плавности хода, обзорности, удобных рабочих мест экипажа.

Изображение
Экранированный танк – Pz.IV длинноствольное орудие 75мм с начальной скоростью 1300м/сек

Как же так: г-н Широкорад называет Т-34 лучшим в мире средним танком, и сам же указывает, что ни по бронированию, ни по скорости, ни тем более по надежности, удобству эксплуатации наш танк ни только не превосходил германский танк, но был хуже, а Т-III который был значительно легче T-34 был значительно лучше оснащен при постановке 50мм KwK-39/L60 орудия.

Между тем были опубликованы сведения о том, что, согласно статистическим данным октября 1942 года, дизельные Т-34 горели чаще, чем заправлявшиеся бензином танки Т-70 (23% против 19%) особенно в зимнее время, когда применялся на Т-34 тракторный керосин. На Т-34 расположили топливные баки в боевом отделении, а выше их располагался боекомплект орудия, снаряженные диски к пулемету ДПТ-27 и два десятка ручных гранат Ф-1. В итоге при попадании сюда снаряда пожар и взрыв был неминуем. На германском Pz.III (именно так сокращенно принято обозначать T-III) топливные баки разместили в корме, в моторном отсеке, который был отделен от боевого отделения противопожарной перегородкой. То есть о преимуществе в пожаробезопасности дизельного танка Т-34 уже говорить не приходится.

Изображение
Экранированный танк Pz.IV толщина экрана 20мм.

М. Барятинский, в свою очередь, утверждает, что созданием в 1937 году танка Pz.IV именно немцы определили перспективный путь развития мирового танкостроения. По его мнению, Т-34 в 1941-м, уступая по ряду позиций (разделение функций членов экипажа, количество и качество приборов наблюдения), имел равноценное с Pz.IV бронирование, несколько лучшую подвижность и значительно более мощное вооружение.

Г-н Барятинский констатирует, что после установки длинноствольного орудия 75мм в начале 1942 года Pz.IV оказался способным поражать советские и американские танки вне пределов досягаемости их пушек. Вплоть до конца 1943 года боевые характеристики Т-34 оставались практически неизмененными, и Pz.IV занял первое место среди средних танков (а если уж быть точным – то фактически до лета 1944-го только тогда появились Т-34/85 и смешной КВ-1/85, опять из-за тесной башни и малого подбашенного погона на тяжелый танк КВ невозможно было установить орудие больше 85мм).

Изображение
Т-44М-100 образца 1945-47 годов сразу заметна разница в экстерьере отличного от Т-34.

И еще одно обстоятельство подчеркивает М. Барятинский – Pz.IV оказался единственным танком военных лет с пушкой калибра 75 мм, у которого основное вооружение было существенно усилено, без смены и увеличения габаритов башни.

КОЕ-ЧТО СУЩЕСТВЕННОЕ

«Одним словом, дискуссия о лучших танках Второй мировой войны продолжается, ибо безапелляционные заявления о том, что «пальма первенства» принадлежит Т-34, мягко говоря, преувеличены».

Он был неэргономичен, ненадежен, весьма уязвим, малоэффективен. И все эти недостатки приходилось компенсировать человеческим терпением и человеческими жизнями, то есть экипаж Т-34 не воевал, а преодолевал технические и конструктивные недостатки своей боевой машины. Поэтому по мнению ряда экспертов, «Пантера» является лучшим (после устранения недоработок в 1943 году) немецким танком Второй мировой войны и одним из лучших в мире танком.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#15

Сообщение Gosha » 16 янв 2019, 16:34

ФИЛЬМ СКАЗКА

Изображение
От Тайги до Британских морей Красная армия всех сильней

«Т-34 фильм 2018 года воскрешает легенду о превосходстве советского танка над танками Вермахта на протяжении всей войны, непонятно тогда для чего СССР выпустил просто невероятные 132 тысячи танков и САУ. Одинокий танк Т-34 справляется с целой танковой ротой Вермахта состоящей из Pz.III. Внимательно просматривая фильм приходишь к заключению Советский Союз победил Третий Рейх, значит все что в фильме правда, а если это так то война Отечественная увеселительная прогулка, сразу на память приходит подобный бравурный фильм «Танкисты» - Ленфильм 1939 года».

Изображение
Первой моделью танка PzIII в полной мере претендующего на запуск в серию, стал PzKpfw III E. Выпущено было 96 боевых машин этой модификации, с более мощным двигателем «Майбах» HI-120 TR и улучшенной конструкцией ходовой части с шестью обрезиненными опорными катками с торсионной подвеской и новую коробку передач «Вариорекс» SRG 328-145.

Изменилась конструкция шаровой установки курсового пулемета MG-34, а входные люки, расположенные по бортам башни, стали двухстворчатыми. Благодаря этим изменениям боевая масса нового танка достигла 19,5 тонны.

В сентябре 1939 г. после войсковых испытаний танк PzKpfw III был окончательно одобрен и рекомендован в серийное производство. В это же время инспекторам из Управления вооружения сухопутных войск пришлось убедиться, что сомнения Гудериана относительно 37-мм пушки полностью оправдались — это орудие оказалось слишком слабым для борьбы с тяжелыми танками противника.

Пришлось в срочном порядке переходить на оснащение «троек» 50-мм орудиями, пожертвовав третьим пулеметом. Поскольку создание крупнокалиберной танковой пушки потребовало определенного времени, первые танки PzKpfw III Ausf F продолжали оснащаться 37-мм пушками, и лишь последняя сотня из 435 боевых машин оказалась вооружена 50-мм орудиями 5-см KwK 38 L/42.

Одновременно с этим, семь крупных танкостроительных предприятий — МАН, «Даймлер-Бенц», «Алькетт», «Хеншель», «Вегманн», МНХ, МИАГ получают правительственный заказ на производство 600 танков уже следующей модификации — PzKpfw III Ausf G. На этих танках толщина кормовой брони достигла 30 мм, а более поздние экземпляры снабжались дополнительной командирской башенкой, однотипной с башенкой среднего танка PzKpfw IV.

PzKpfw III Ausf H
В октябре 1940 г. разворачивается серийное производство Pz III Ausf H. Эти танки имели усовершенствованную конструкцию башни с усиленной броневой защитой, но это привело к увеличению веса танка, что, в свою очередь потребовало внесения изменений в трансмиссию.

Лобовая броня корпуса и подбашенной коробки танка была дополнительно усилена броневой плитой толщиной 30 мм (общая толщина 60мм), что сделало башню практически неуязвимой для вражеских орудий. К задней стенке башни часто крепился дополнительный ящик для снарядов, который в войсках шутливо называли «сундуком Роммеля».


В связи с увеличением боевой массы танка до 21,6 тонны пришлось использовать более широкие гусеницы (400 мм, притом, что на PzKpfw III Ausf E-G ширина гусениц составляла 360 мм), а чтобы уменьшить их провисание, передний поддерживающий каток сместил немного вперед. Среди других изменений можно отметить дополнительный угловой профиль, установленный у основания башни и защищавший ее от вражеских снарядов.

Изображение

PzKpfw III Ausf J
Следующим серийным вариантом «тройки» стал танк PzKpfw III Ausf J (SdKfz 141/1). Всего произведено их было 266 штук за период 03.1941 г. по 07.1942 г.

Первоначально танки этой модификации вооружались орудием KwK 38 L/42, но, начиная с декабря 1941 г. на них, по личному распоряжению Адольфа Гитлера, стали устанавливать 50-мм пушку KwK 39 с длиной ствола в 60 калибров. Таких усовершенствованных танков было произведено около 100 единиц. Новые «тройки» имели более мощную 50-мм броню, улучшенные системы наблюдения для водителя (смотровое устройство Fahrerschklappc 50 и бинокулярный перископ KFF 2) и новый тип установки башенного пулемета MG-34. Боевая масса нового танка составляла 21,5 тонны.

PzKpfw III Ausf L
Со второй половины 1942 г. начинается производство танков PzKpfw III Ausf L. В период с 06.1942 по 12.1942 было создано 650 этих танков. PzKpfw III Ausf L имел усиленное бронирование лба и корпуса, которые защищались дополнительными 20-мм бронелистами. То есть лобовая броня составляла уже 70-75мм.

Изображение
Кроме того, усилилось бронирование маски 50-мм танкового орудия KwK 39. Все эти изменения существенно отразились на массе танка, утяжелив его еще на 200 кг – 21,7 тонны. Средние танки PzKpfw III Ausf L использовались для комплектования танковых полков мобильных дивизий СС «Адольф Гитлер», «Рейх», «Мертвая голова», а также элитной дивизии «Великая Германия».

PzKpfw III Ausf M
Последней версией Pz IIIс 50-мм пушкой KwK 39 стала Ausf М. Танки этой модели имели незначительные отличия от предыдущей модели и производились с 10.1942 г. по 02.1943г.

Изображение
Танк PzKpfw III Ausf M
Экран на Pz.III составлял 10-12мм при общем бронировании в 60-70мм + 10мм орудие 50/L60 «трешка» была достойным противником Т-34.Первоначальный заказ на этот танк составил 1000 единиц, но преимущества новых советских Т-34 были уже настолько очевидными, что заказ сократили до 250 единиц. Из этого числа, 100 новых «трешек», произведенных фирмой MIAG, пришлось в спешном порядке передавать под особый заказ заводу «Вегманн» для переделки в огнеметные танки и штурмовые орудия.

KwK 39 L/60

Для пушки доступны следующие снаряды:
PzGr.39 — бронебойный остроголовый снаряд (с бронебойным наконечником) (БС).
PzGr.40/1 — бронебойный подкалиберный снаряд (БПС).
PzGr.40 — бронебойный подкалиберный снаряд (БПС).
Sprgr.38 — осколочно-фугасный снаряд (ОФС).

Применение в бою
Орудие KwK 39 L/60 позволяет точно и уверенно поражать большой спектр целей, вплоть до танков кв-1 и кв-2 в лобовой проекции, хотя при их поражении в лоб необходимо знание слабых точек.

Среднее уверенное расстояние для поражения большинства целей можно оценить в 500-600 метров для подкалиберных снарядов, но имеющими малое заброневое действие. До 1000 метров при использовании бронебойных снарядов.


Достоинства и недостатки
Достоинства:
• Отличное бронепробитие.
• Быстрая перезарядка (4,8 сек).
• Большой боекомплект (92 снаряда).
Недостатки:
• Недостаточная мощность бронебойных снарядов.
• Слабое заброневое действие подкалиберных снарядов.

Историческая справка
После Гражданской Войны в Испании (1936г.), немецкие власти начали думать, что нужно новое противотанковое орудие. Хотя 3.7 cm Pak 36 и показала себя довольно неплохо, против республиканских БТ-5 и Т-26, имевших лишь противопульное бронирование. Они заказали компании Rheinmetall-Borsig создание нового, более совершенного и мощного орудия.

Rheinmetall-Borsig разработали Pak 37 в 1935 году (танковый вариант KwK 38 (50-мм) L/42), но немецкие власти не одобрили из-за ее низкого потенциала. Компания была вынуждена создать новое орудие под обозначением PaK 38, которая оснащена новым и более длинным стволом в L/60 калибров и было одобрено для массового производства в 1939 году.

Первые 2 орудия поступили в войска в начале 1940 года. Само орудие не успело к началу Французской кампании. Так, к 1 июля 1940 года в войсках было всего 17 орудий. Крупносерийное производство наладили лишь к концу года. И уже к 1 июня 1941 года в войсках находилось 1047 орудий.

Pak 38 было впервые использовано Вермахтом на Балканах в апреле 1941 года. Когда немцы столкнулись с советскими танками в 1941 году во время Операции Барбаросса, Pak 38 была одной из немногих ранних пушек, способной пробивать 45-мм (1,8 дюйма) броню Т-34 на расстоянии около 600 метров для покалиберных снарядов и до 1000 метров по уязвимым местам для бронебойных снарядов.

В попытке пробить броню тяжелых танков КВ-1, орудию разработали новый снаряд Panzergranate 40 (PzGr.40), имевший сердечник из вольфрама и пробивавший броню 75мм на расстоянии около 600 метров. Pak 38 была также использована в Атлантическом Валу из-за его дальности и бронепробитии, которые были бы очень полезны, чтобы уничтожить союзные танки на берегу.


В 1943 году пушку сняли с производства, как окончательно устаревшую и неспособную противостоять новым танкам антигитлеровской коалиции. Хотя орудие и было заменено более мощным KwK 40 (75-мм), оно было мощным и полезным оружием и оставались на вооружении Вермахта до конца войны.

На основе KwK 39 была разработана тяжёлая авиационная пушка BK 5 (50-мм), которая получила ограниченное распространение, и устанавливалась на самолёты-перехватчики, такие как Me.410A-1/U4, Junkers Ju 88P-4 и Me.262A-1/U4.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 284
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

#16

Сообщение Kliper » 16 янв 2019, 19:37

Гоша, я Вам уже говорил, что Вы оперируете фальшивыми данными. Полистайте эту тему, чтобы освежить свою память: Танки
Можете почитать ещё этот форум: http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb ... 1541410774



Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 284
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

#17

Сообщение Kliper » 17 янв 2019, 11:31

Gosha:
12 янв 2019, 13:38
Нас стараются убедить, что оружие Победы самое лучшее оружие в мире и среди этого оружия конечно Т-34, но при этом всем известен факт, что за годы войны было выпущено около 58 тысяч Т-34, уничтожено, сгорело и подбито, больше всего именно танков Т-34 уничтожено более 46 тысяч штук, списано, превращено в тягачи и мостоукладчики 8 тысяч Т-34. Живучесть Т-34 можно оценить едва на троечку.
Потери советской бронетехники в годы Великой Отечественной войны: http://tankfront.ru/ussr/losses.html
Данные о поступлении и потерях советских средних танков:
1941 (с 22 июня по 31 декабря) - поступило 2,2 тыс., потеряли 2,3 тыс.
1942 - поступило 13,4 тыс., потеряли 6,6 тыс.
1943 - поступило 16,3 тыс., потеряли 14,7 тыс.
1944 - поступило 17 тыс., потеряли 13,8 тыс.
1945 (с 1 января по 9 мая) - поступило 6,1 тыс., потеряли 7,5 тыс.

Интересно, каким образом в 1942-м удалось сберечь около 7 тыс. танков, и почему потери в 1944-м оказались меньше, чем в 1943-м? Как известно, в 1942 году положение Красной Армии было крайне тяжёлым, а в 1944 году немцы серьёзно усилили свои танковые и противотанковые соединения новой эффективной техникой и перешли к обороне. То есть теоретически потери Т-34 в 42-м и 44-м году должны превышать потери в остальные годы войны.



Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 284
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

#18

Сообщение Kliper » 17 янв 2019, 21:16

Если верить истории отечественной бронетехники, напрашивается вывод, что советские конструктора были настоящими вредителями. Судите сами, массу Т-34-76 увеличили на 4 тонны, не прибавив ни миллиметра брони. Боекомплект повысили до 100 снарядов, уменьшив и без того малое свободное пространство. Заряжающему доставать нижние снаряды стало совсем неудобно. В танке были размещены дополнительные топливные баки, увеличившие объём топлива на 80 литров:

Внутренние топливные баки на Т-34 располагались по бортам корпуса, в промежутках между кожухами пружин подвески. Танки ранних выпусков имели шесть внутренних баков общей ёмкостью 460 л., на машинах поздних выпусков число внутренних баков было доведено до восьми, а их общая ёмкость — до 540 л. Общая ёмкость четырёх наружных бортовых топливных баков на ранних машинах составляла 134 л, на Т-34 выпуска 1942 года они были заменены двумя кормовыми аналогичной ёмкости, а на танках поздних выпусков — двумя, а затем тремя цилиндрическими бортовыми баками ёмкостью 90 л. каждый.
Т-34. Википедия


Получился не танк, а пороховая бочка. А чтобы не было легко никому из советских танкистов, у КВ была уменьшена толщина брони и размеры башни. Остаётся либо удивляться, почему немцы не смогли воспользоваться такими подарками, либо усомниться в достоверности сведений о советских танках.



Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 165
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Танк Т-34 в бою

#19

Сообщение Gosha » 18 янв 2019, 14:22

Kliper:
16 янв 2019, 19:37
Гоша, я Вам уже говорил, что Вы оперируете фальшивыми данными. Полистайте эту тему, чтобы освежить свою память:
Тема не дискуссионная если вам хочется поспорить, организуйте собственную в ней сообщайте, говорите все что хотите.

Отправлено спустя 19 минут 39 секунд:
Kliper:
17 янв 2019, 11:31
1941 (с 22 июня по 31 декабря) - поступило 2,2 тыс., потеряли 2,3 тыс.
Куда делись 11 тысяч Т-26, 13 тысяч БТ,Т-28,Т-35, 1,5 тысячи Т-34,КВ-1 и КВ-2 в каждом танке из 25,5 тысяч был экипаж и все они были уничтожены, стали трофеями, разделаны на бронеплиты, а у вас радужная картинка - мол поступило 2 200 танков, а РККА потеряла на 100 танков больше. Военные историки от Минобороны СССР всегда считали только Новейшие Танки Т-34 и КВ, в этом случае наблюдался паритет с Вермахтом в танках. Если учитывать только немецкие Т-III и Т-IV которые действительно могли оказать сопротивление Сталинскому Стальному кулаку, то Панцерваффе совершили чудо 1,5 тысячи танков разгромили 2,3 тысячи Т-34 и КВ и еще перебили 23,2 тысячи старых хорошо освоенных танков РККА.

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
ЧТО НЕ ЖАЛКО ПОТЕРЯТЬ

«25 ноября 1941 года министерство вооружений и боеприпасов рейха поручает фирмам «Даймлер-Бенц» и MAN выпустить машину, превосходящую советский средний чудо-танк Т-34 по вооружению и бронированию. Немецкая «тридцатьчетверка» (будущий танк T-V «Пантера») должна была иметь массу 35 тонн, 37-мм пушку с длиной ствола 70 калибров, максимальную скорость передвижения 55 километров в час, бронирование: лоб – 60 и борт – 40 мм. Мощность двигателя – 650…700 лошадиных сил. В мае 1942-го фирмы представили на суд специально созданной комиссии свои проекты. «Даймлер-Бенц» предложила танк, даже внешним видом напоминавший Т-34, с такой же компоновкой агрегатов. Но требование комиссии об установлении на новом танке длинноствольной 75-мм пушки, по существу, отстранило проект немецкой «тридцатьчетверки». Прошел проект фирмы MAN. Первый образец был изготовлен в сентябре 1942 года и подвергся тщательным испытаниям, а в ноябре начался серийный выпуск. Если сегодня, с высоты пройденных лет, оценивать созданный танк, то можно отметить, что он не затмил славу «тридцатьчетверки», но с длинноствольной 75-мм пушкой получился самым добротным в гитлеровских «панцерваффе». «Пантеры» на советско-германском фронте массированно были применены в июле 1943-го на южном фасе Курской дуги. И в течение полугода экипажам наших танков, в том числе КВ-1 и Т-34, чтобы выиграть дуэль у «Пантеры», приходилось проявлять высочайшее мастерство».

Изображение
Т-34-76 образца 1940-1941 годов.

Во многих работах, посвященных истории танк «Тигр», встречаются разночтения о бронепробиваемости его 88-мм орудия, а также о стойкости его брони при обстреле из советских орудий. Не вдаваясь в дискуссию, предлагаю ознакомиться с двумя советскими документами - обстрелом захваченного «Тигра» танков Т-34 и KB перед этим сражением. Эти документы интересны тем, что стрельба велась реальными боевыми снарядами с реальных дистанций, а не приведенными зарядами с одного расстояния, как это чаще всего делалось на полигонах. Итак, первый документ: «Отчет по испытанию обстрелом танков Т-34 и KB из 88-мм немецкой танковой пушки, проведенный на НИБТ полигоне 12-го мая 1943 года».

ВЫВОДЫ.

1. Бронебойный снаряд немецкой 88-мм танковой пушки пробивает лобовую броню корпусов танков КВ-1 и Т-34 с дистанции 1500 метров.
2. Осколочно-фугасный снаряд немецкой 88-мм танковой пушки производит незначительные разрушения сварных швов в броне корпусов танков КВ-1 и Т-34 и не выводит танки из строя.
3. Бронепробиваемость бронебойного снаряда отечественной 85-мм зенитной пушки приближается к бронепробиваемости бронебойного снаряда немецкой 88-мм танковой пушки с дистанции 1500 метров.
В отдельных случаях бронебойный снаряд 85-мм пушки, при обстреле 75-мм брони с дистанции 1500 метров разрывался преждевременно на поверхности брони, производя при этом вмятину диаметром 100-мм глубиною 35-мм.
4. Броня и сварные швы корпуса танка КВ-1 при попадании снарядов разрушаются меньше, чем у корпуса танка Т-34.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ.

1. Бронебойный снаряд немецкой 88-мм танковой пушки, установленной на танке T-VI «Тигр», пробивает лобовую часть корпусов танков КВ-1 и Т-34 с дистанции 1500 метров.
При попадании в лобовой лист корпуса танка Т-34 снаряд рикошетирует, но в броне делает пролом.
Отечественная 85-мм зенитная пушка по своим боевым данным приближается к немецкой 88-мм танковой пушке, и пригодна для борьбы с немецкими танками T-VI «Тигр».
Для увеличения бронестойкости броневых корпусов танков КВ-1 и Т-34 необходимо улучшить «качество брони и сварных швов».
Здесь следует добавить, что на полигоне в подмосковной Кубинке испытывался «Тигр» из состава 502-го батальона тяжелых танков, захваченный под Ленинградом в начале 1943 года.

Изображение
КВ-1 образца 1939-1940 годов.

Следующее знакомство частей Красной Армии с новым немецким тяжелым танком произошло летом 1943 года во время боев на Курской дуге. Здесь, на Центральном фронте в полевых условиях также было произведено испытание обстрелом одного из захваченных «Тигров», входившего в состав 505-го батальона тяжелых танков:
«Отчет о производстве опытных стрельб артиллерии 9-го танкового
Результаты обстрела корпуса танка Т-34 88-мм пушкой танка «Тигр» с дистанции 1500 метров корпуса по танку T-VI, проведенных 20-го и 21-го июля 1943 года».


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Kliper
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 284
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Танк Т-34 в бою

#20

Сообщение Kliper » 19 янв 2019, 13:33

Gosha:
18 янв 2019, 14:48
Тема не дискуссионная если вам хочется поспорить, организуйте собственную в ней сообщайте, говорите все что хотите.
Тема очень даже дискуссионная, но Вам спорить на этот счёт не с руки, поскольку под вопросом оказываются все Ваши выводы.
Gosha:
18 янв 2019, 14:48
Куда делись 11 тысяч Т-26, 13 тысяч БТ,Т-28,Т-35, 1,5 тысячи Т-34,КВ-1 и КВ-2 в каждом танке из 25,5 тысяч был экипаж и все они были уничтожены, стали трофеями, разделаны на бронеплиты, а у вас радужная картинка - мол поступило 2 200 танков, а РККА потеряла на 100 танков больше.
Вы невнимательно читаете, я привёл данные о средних танках. Там же имеются сведения о лёгких и тяжёлых: http://tankfront.ru/ussr/losses.html
На 22.06.1941 состояло в строю 21,2 тыс. лёгких танков. С дня начала войны до конца года поступило 2,4 тыс. лёгких танков, а было потеряно 17,3 тыс.
Gosha:
18 янв 2019, 14:48
«25 ноября 1941 года министерство вооружений и боеприпасов рейха поручает фирмам «Даймлер-Бенц» и MAN выпустить машину, превосходящую советский средний чудо-танк Т-34 по вооружению и бронированию.
Подумайте, почему это задание было выдано только в конце ноября. Оно должно было появиться самое позднее в конце июля, правда если немцы имели дело с массами Т-34 уже летом 1941-го, а не осенью, как многие утверждают.
Gosha:
18 янв 2019, 14:48
Не вдаваясь в дискуссию, предлагаю ознакомиться с двумя советскими документами - обстрелом захваченного «Тигра» танков Т-34 и KB перед этим сражением.
И эти документы ставят больше вопросов, чем дают ответов.



Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вторая мировая война»