Экономика СССРСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение Imara »

№ 274 Золото партии...
Реклама
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sas »

Про золото:Ленин распорядился передать в 1918 г. Германии 269 т слитков золота. Золото благополучно прибыло в Германию, но в это время шла война и Германия потерпела поражение. Франция воевала вместе с Россией против Германии и могла принять золото России от Германии только на хранение, а не как военный трофей от побежденной Германии.В Японию попали 22 ящика с золотом России, как золото Колчака, которое у них до сих пор находится.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение ALiasLag »

А, золото партии! И к этому вопросу есть кое-что: (из интервью Валентина Павлова, последнего премьер-министра СССР)- Когда меня арестовали, в моем сейфе лежала справка, согласно которой только в центральном хранилище Гохрана лежало 180 тонн золота и на 30 миллиардов долларов алмазов и бриллиантов. А долги наши в то время составляли 32 миллиарда 100 миллионов долларов. Причем в 1991 году в счет долга мы должны были заплатить 6,2 миллиарда, а в следующем - 3,6 миллиарда долларов. Как выглядит ситуация с внешней задолженностью сегодня, вам известно. Зато около триллиона долларов лежит на счетах наших граждан в зарубежных банках. Думаю, промышленный подъем на Западе в последние годы в немалой степени обусловлен тем, что мы, по сути, прокредитовали его своими деньгами, вбросили за бесценок массу новых технологий и дали Западу своих специалистов.Активный вывоз капитала действительно начался после нашего устранения. Смотрите, в четвертом квартале 1991 года задолженность страны в рамках СЭВ неожиданно удвоилась. В чем причина? Говорят, это результат неоплаченных поставок. Да полноте! Потом СЭВ в пожарном порядке ликвидировали, причем никто не мог понять причину спешки, а долги отдельным странам в рамках СЭВ объявили долгами Советского Союза, которые перешли на Россию. Про долги других стран, том числе и в рамках СЭВ, предпочитают умалчивать. А их ведь было на 176 млрд. долларов. Где они? Разные схемы осуществлялись для увода накопленного СССР за рубежом. А суть одна - теперь по долгам - и старым, и новым - платит государство, а накопленное ушло в карманы "узкого круга ограниченных людей".http://www.lebed.com/2000/art2261.htm
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение RusTurist »

причина проигрыша СССР, это личная победа руководства странойстрану сдали вожди
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение ALiasLag »

274: Нет, не пойдёт.Долги - отдельно, СССР - отдельно.Горбачёв обогатил узкие круги борцов с СССР (не забыв и себя, надо полагать) и записал это в долги СССР. Ельцин продолжил эту практику и позаимствовал на Западе ровно такую же сумму. Однако Вы не кричите "Россия - банкрот!". Поскольку Россия не разделилась на всякие урюпинские республики, и дорогих россиян заставили долги Горбачёва и Ельцина с их командами отдать. Не марсиане же долги платили, а, если их таки можно было уплатить, зачем кричать "СССР- банкрот!"?279: вот так пойдёт.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sas »

#280 "Однако Вы не кричите "Россия - банкрот!"Зачем кричать, я об этом писал :-)
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение Imara »

Вопрос общего плана: в истории были прецеденты такого предательства элиты государства своей страны, какое имело место в 1985-1991 гг.?
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sas »

1917 ( история России 20 век)
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение Imara »

А за пределами 1/6 части суши?
Аватара пользователя
Ishimcity
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение Ishimcity »

в экономикеСССР был огромный перекос в сторону военно-промышленного комплекса.грубо говоря мы клепали тысячи никому ненужных ,устаревших танков и много чего прочего.этот "хлам",простите за слово,с удовольствием брали только страны Африки,в ответ заверяя руководство нашей страны в вечной дружбе и приверженности идеалам социализма.Иразумеется увеличивая сумму собственного долга нашей стране.Однако все отчетливо понимали что возврата не будет ,но продолжали политическую игру,с "поцелуями взасос"и натянутыми улыбками.Поражает глупость и безответственность тогдашнего руководства страны,которое поставило будущее народа и само существование государства в зависимость от собственных химер и амбиций.за них мы сегодня по сути и расплачиваемся.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sky slayer »

олег иванов 6 авг 2009 в 19:58Олег! Всё это так. Проблемы нарастали и не решались. Но почему-то в экономике стало резко хуже именно тогда, когда страна стала проводить конверсию, перестала поддерживать африканские режимы и страны соцлагеря. Неужели Вы всерьёз считаете, что Россия до сих расплачивается именно за это? Да сбросив такой груз, она должна была развиваться невиданными темпами. И уж за 17 лет можно было исправить все ошибки советского руководства.
Аватара пользователя
Ishimcity
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение Ishimcity »

развитие возможно 2мя путями:интенсивным и экстенсивным.Первый подразумевает развитие технологий(хай тэк),,научные исследования и это вкупе дает мощное ускорение экономике.Второй путь в основном предполагает интенсивную разработку и продажу минеральных и прочих ресурсов и также дает движение вперед,только значительно более слабое,кроме того ведет в тупик,т.к. эти ресурсы конечны.наша родина продолжает идти этим путем и ничего в практическом плане для перехода на другой не делает,следуют одни лишь декларации.Увы...И кстати в скором времени наш ждет ухудшение ситуации ,поскольку наша производственная база и основные фонды,тоесть здания и сооружения быстро устаревают и уже плохо отвечают современным требованиям и возрастающему потреблению.здесь действительно уже ни к чему винить сов руководство,а вот к нынешнему много претензий.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sky slayer »

#287За 17 лет многие страны решали колоссальные проблемы: восстановление из послевоенной разрухи, послереволюционные преобразования, вхождение в число лидеров и др. Поэтому при всех недостатках советской экономики страну можно было поднять, если бы этим занимались. Так что основные претензии по тому, что этого не сделано, следует предъявить российскому руководству: как Ельцину, так и Путину.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение seocrat »

"...#253Не брал СССР кредиты у западных стран или международных организаций до Горбачёва, и то только с 1990 г.Были разве что товарные кредиты, точнее рассрочка за поставки. Например, при строительстве ВАЗа...""...Факт тот, что по состоянию на 1989 год СССР почти не имел задолженности перед западными странами. Вся она образовалась в 1990-91 гг..."Ну это сказки всё!"...У меня, как руководителя бюджетной комиссии Верховного Совета СССР, сохранились все официальные и неофициальные документы тех лет, и по ним можно четко назвать реальный внешний долг СССР. На 1.01.1986 года он составлял 28,3 млрд долларов, а в декабре 1990 года — 37,2 млрд. Эти долговые обязательства обслуживали текущий внешнеторговый оборот, закупки оборудования для промышленности, ВПК и реализацию крупных инвестиционных проектов — таких, как “ВАЗ”, “КамАЗ”, освоение космоса. Общая сумма текущих платежей тогда целиком перекрывалась доходами от экспорта — Советский Союз считался одним из самых надежных заемщиков в мире. В это же время СССР брал целевые кредиты под закупку новой техники и оборудования: у Японии — 1,1 млрд долларов, Южной Кореи — 1,75, Кувейта — 0,4, Таиланда — 0,2 млрд долларов. СССР осуществлял заимствования и через свои банки (ВЭБ, ВТБ) у зарубежных банков — 5,6 млрд долларов, через внешнеторговые организации Министерства внешних связей — у частных компаний и фирм — 4,1 млрд долларов, а также посредством двухсторонних коммерческих соглашений между советскими и зарубежными предприятиями — 0,1 млрд долларов.В то время активно развивались торгово-экономические связи стран — участниц Варшавского Договора. Мы много импортировали из них продуктов питания, ширпотреба, электротехнического оборудования и строительной техники, а взамен поставляли металл, уголь, нефть, газ, электроэнергию и другие товары производственного и военного назначения. Цены при этих сделках были на два порядка ниже мировых и рассчитывались в переводных рублях (по курсу 63 копейки за 1 доллар). В 1992 году новая российская власть пересчитала цены по американскому валютному курсу. В результате внешний долг СССР автоматически вырос на 13,5 млрд долларов, а Россия стала должником перед всеми бывшими странами СЭВ и первичный внешний долг СССР на 1.01.1993 года составил 64,9 млрд долларов. Однако если к этому прямому долгу приплюсовать набежавшие за десять постсоветских лет проценты, то общая его сумма, по данным Банка России, в 2001 году составила 97,5 млрд долларов..."(Александр ОРЛОВ, доктор экономических наук, профессор )
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sergejluzhkv »

Ну и что? Союз брал кредиты на развитие, а не поддержание прогнившего режима Путина, Ельцина и Горбачева. Сами же привели пример про освоение космоса.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sky slayer »

#289Константин!Приводимая Вами справка практически подтверждает мой тезис о том, что до 1990 г. СССР почти не брал кредиты на Западе в денежной форме. Да и сумма товарных кредитов была невелика. Во всяком случае, они не могли сыграть определяющей роли в распаде СССР.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение seocrat »

Долг в 28,3 млрд долларов в ценах 1986 года- это почти не брал кредитов? )))Это вы тоже не говорили?"...Не брал СССР кредиты у западных стран или международных организаций до Горбачёва, и то только с 1990 г..."
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sky slayer »

#29228,3 млрд долларов в ценах 1986 года - разве это сумма для СССР?При том, как она изменилась в 1990-91 гг. и потом в России - это значит "почти не брал".К тому же это утверждение было в ответ на тезис, якобы экономика СССР не справилась с западными кредитами.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение seocrat »

Конечно 28,3 миллиарда доллров- это сумма для СССР. Вы зря виляете. Сначала сами сказали глупость, а теперь выкручиваетесь. Всё, что происходило и происходит в нашей стране напрямую зависит от цен на нефть. А поскольку мозгов у нашего руководства, кроме как жить за счёт продаж нефти и газа- ни на что не хватает- отсюда и результаты.В 1972 году баррель сырой нефти стоил 3 доллара. В 1980 баррель стоил 30 долларов, принеся СССР в том году 14 миллиардов долларов, против 400 миллионов в 1972-м. Однако к 1986 году цены упали более чем втрое из-за решения ряда стран-производителей, в первую очередь Саудовской Аравии, выйти за рамки своих экспортных квот. Это время как раз и совпало со временем Горбачёва. Резко уменьшились валютные поступления в СССР от экспорта нефти. Одновременно рос и курс доллара. Все эти миллиарды долларов долга были расчитаны из курса 1$=0.64 р., что естественно было смешным и нереальным. Чтобы расчитаться по кредитам за тоже оборудование для нефтедобычи- приходилось добывать в 4-5 раз больше нефти, чем раньше, при том, что номенклатура поставок оставалась той же.Правители СССР получавшие в начале 80-х огромные бабки от продажи нефти, также как и нынешние правители РФ- думали, что эта халява будет вечной и что путь СССР- это путь энергетической сверхдержавы. В высокие технологии, в нормальные производства для людей, деньги не вкладывались. В итоге, к 1986 году, когда грянул кризис и обрушились цены на нефть выяснилось, что поступлений в бюджет нет, собственного производства нет, есть масса долгов, которые стоят уже совсем других денег, а товар для нужд страны нужно покупать за границей за валюту, которой тоже нет. И единственный выход, чтобы не подохнуть- это брать новые кредиты...
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sky slayer »

#294Костя, я скорректировал своё утверждение, что СССР не брал кредитов. Но это не даёт основания вам хамить. Что касается глупости, то таковым я считаю утверждение о том, что 28,3 миллиарда - это существенная сумма для СССР. При том ВВП, при соотношении долгов и ВВП во многих странах и тогда, и сейчас. И уж, конечно, относительно тех сумм, которые брались позднее.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение seocrat »

Если чем обидел извините. Просто нужно знать основы экономики и историю вопроса- тогда будет понятно, что и почему случилось, а не гнать всякую фигню, как некоторые, про украденные Горбачёвым 12 миллиардов кредитов.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение sky slayer »

Костя, вы продолжаете хамить.Действительно, "нужно знать основы экономики и историю вопроса". Поэтому научитесь оценивать и соотносить показатели и их динамику.Про "украденные Горбачёвым 12 миллиардов кредитов" - это не ко мне.
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение pcholka »

Кредиты берут все страны мира и это нормальная практика. Тот же Китай и США весь в кредитах. Разница только в типах и видах кредитов. Вообще считается, чем больше кредитов тем лучше. Если дают кредит тебе доверяют, а вот если отказывают Делай выводы. Другое дело, что по кредитам надо платить и это время от времени всегда вызывает дискуссии. Но когда долги заплачены, опять хочется взять кредит
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение ALiasLag »

296: Константин, "украденные Горбачёвым 12 миллиардов кредитов." - это Ваша формулировка. Я писал, что один из траншей предоставленного СССР при Горбачёве кредита исчез бесследно во время его (СССР) разрушения. И он таки исчез. Кто его конкретно украл - мне неизвестно. Возможно, украли и на Западе, воспользовавшись переполохом. Возможно, истратили на нехозяйственные цели. Известно, например, что демократы носили баксы в коробках из-под ксерокса. Как-то эти баксы ведь попали в эти коробки?
Аватара пользователя
Автор темы
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Экономика СССР

Сообщение HappyGilmor »

Александр Охр 10 авг 2009 в 11:05Так вы уже здесь поясните на примере статистики приведенной в первых двух листах где вы видите не эфективность колхозов)???
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»