Экономика СССР ⇐ Советская Россия, СССР

[Nastenochek]

А какой подход применяете вы?Остается непонятно, почему в условиях падения посевной производство зерна таки растет? 1996-2000 гг. - 65,2 млн. т., 2001-2005 - 79,1 млн. т.

[Laketha]

#26 Действительно интересно, попробую разобраться. Но, предварительно Вы согласны что это не за счет фермерских хозяйств?

[Nastenochek]

Тут важно не за счет чего, а почему именно так, а не иначе. Время показало, что поголовное обобществление средств производства ни к чему хорошему не приводит. Это касается не только сельского хозяйства, но и всей экономики СССР. Нужна многоукладность, разнообразие форм собственности, чтобы избежать перекосов в экономике и соблюсти баланс между производством и потреблением.

[sky slayer]

#17Как по 1990 может быть:Сельскохозяйственные организации: 1990 - 73,7%Хозяйства населения: 1990 - 73,7%?

[Laketha]

#29 Там опечатка, Хозяйства населения: 26.3% соответсвенно

[Laketha]

#26 "Остается непонятно, почему в условиях падения посевной производство зерна таки растет? 1996-2000 гг. - 65,2 млн. т., 2001-2005 - 79,1 млн. т."Вот здесь на диаграме 1 показана уражайность и посевная площадьзерна за 1990-2007. Как видим площадь посевов именно зерновых не сильно менялась а уражайность 1990-2001 скакала как угорелая.С чем это связано, честно говоря лень разбираться, Вы уже сами. Видимо это связано с проблемами ГСМ, удобрениями,распилом с.х техники и прочими прелестями шоковой терапииhttp://www.4p.ru/main/research/10614/

[Rtemka]

Плюс - изменения в отраслевой структуре хозяйства и его научном-техническом сопровождении.

[sas]

Экономика и отход от сталинской модели управлением ей ....Одна из причин развала СССР.Евсей Либерман и Косыгин заложили фундамент для перехода от соц.развития к кап.строю.

[Laketha]

#33 Если можно поподробнее

[sas]

Экономика социализма может быть только авторитарной и плановой.Экономические показатели должны быть просты.Введение в «кровеносную» систему соц. экономики капиталистических вирусов типа «рентабельность производства». «прибыль предприятия» и др. привело к мутациям и перерождению в ублюдочную форму социализма с застойно-капиталистическим лицом при голодном и больном желудке пациента.Косметическая операция «Перестройка» лицо не улучшила, а операция на желудке «Сухой закон» привела к смене пола пациента.Были «Коми» стали «Демо» , причем в массе «пассивными»

[sky slayer]

#33"Евсей Либерман и Косыгин заложили фундамент для перехода от соц.развития к кап.строю".- Они бы в гробу перевернулись от такого заявления. Ничего они не закладывали, а реформу свернули уже в 1969 г.

[sas]

#36 ...реформу свернули уже в 1969 г.,а вирусы остались.см#35

[sky slayer]

Понятно. Работать можно или за экономический интерес или под принуждением (вариант: по приказам министерства). Попытка ввести самостоятельность и стимулы разрушает некогда стройную экономику, важнейшим ядром которой являлся ГУЛАГ.

[HappyGilmor]

Иван ЧемодановХорошо, вы заметили малый рост молока но не заметели рост рост веска мяса в 2 раза.На счет зерновых разобрались? Может извенится хочешь?Рост зерна ростет потому, что не показано какого зерна мы вырашиваем.Например продаем мы только фуражное зерно, опять же не надо думать что это показатель как хорошо мы продвинулись от ССССр.Ну вот медленно выходим на уровень СССР.Про большой рост, ну я бы сказал что это просто низко упали поэтому быстро поднялись.Упали ниже чем в 56 году.

[HappyGilmor]

Евгений СизеновВы еще скажите что в сельском хозяйстве ГУЛАГ играл играл)))У вас есть доля производства ГУЛАГА в стране чтобы увидеть ВАШНЕЙШУЮ роль?Или из каких других статистических данных можно увидеть его ВАЖНЕШУЮ роль?

[sas]

#38 "Попытка ввести самостоятельность и стимулы разрушает некогда стройную экономику, важнейшим ядром которой являлся ГУЛАГ."Ну, роль ГУЛАГА явно переоценена.Производство продукции это удел промышленности.ГУЛАГ это продолжение гражданской войны победителями.

[HappyGilmor]

В 2006 году в США было совершено 11 миллионов 400 тысяч преступлений, в том числе 17 тысяч убийств.[11] Это меньше, чем в 1991 году, когда было совершено почти 15 миллионов преступлений.Согласно исследованиям компании Pew Center, Соединённые Штаты являются страной с самым большим количеством заключённых на душу населения. В местах лишения свободы находится каждый сотый взрослый гражданин. Афроамериканцы и латиноамериканцы попадают в тюрьмы значительно (в 3—6 раз) чаще, чем белые. Пенитенциарная система обходится бюджету США в 50 миллиардов долларов ежегодно.

[HappyGilmor]

То есть есть по сути так же как и в совецком союзе а количество ПРЕСТУПЛЕНИЙ на душу население в РАЗЫ меньше.Так что можем ли мы считать ГУЛАГ чем-то выдающимся? .

[Rtemka]

"Экономика социализма может быть только авторитарной и плановой."Что естественно. Если социализм, то общество рассматривается как целое, а все люди - как части этого целого. Экономика, соответственно, работает, чтобы удовлетворять потребности этого целого. Поскольку государство есть управляющий элемент общества, постольку экономика - государственная, и постольку же - плановая.На тему ГУЛага. Где-то читал, что лагеря использовали для освоения территорий и проведения больших проектов, навербовать рабочих для чего оказывалось невозможно. Поэтому стали использовать заключенных. Вполне логично, если честно.ПС Саш, а можно мысль в одном посте писать?

[HappyGilmor]

У меня правка иногда сильно лагает приходится так.

[sky slayer]

Саша МухинВ с/х колхозники работали за трудодни, не имели паспортов, были ограничены в личном подсобном хозяйстве (налоги), повязаны обязательной натурсдачей продуктов. Чем не ГУЛАГ? Или у Вас представления о с/х по "Кубанским казакам"?

[sas]

Евгений Сизенов"Чем не ГУЛАГ?"Не ГУЛАГ.Это жесткая система, мобилизационного типа.

[Rtemka]

Евгений, Земля - планета Солнечной системы. Чем не Марс? Или у вас представления о Солнечной системе по фильмам ВВС?;)))

[sky slayer]

#48Очень остроумно.#47"Это жесткая система, мобилизационного типа".- Назовём это так. Любое её послабление при Хрущёве, потом по реформе 1965 г. вызвало сбой и кризис. Уже при Хрущёве - перебои с продуктами, импорт зерна. При Брежневе - дальнейший рост импорта почти всех продуктов на фоне растущей конъюнктуры нефти.

[sky slayer]

#40, 41Господа!Роль ГУЛАГА не в том, что именно там велось строительство, производства, хотя и в этом тоже (каналы, научные шарашки и т.д.). Его главная роль в том, что он был как часть системы внеэкономического принуждения к труду. Или трудись на воле, проявляй энтузиазм и стахановские темпы. Или загремишь за саботаж и вредительство и будешь трудиться там. Такая альтернатива была у советского человека.