Экономика СССР

Сообщение **Rtemka** » 26 янв 2011, 16:11

Андрей, думаю, тут дело не в марксизме как таковом: православное боярство тоже в свое время пыталось скинуть царя-самодержца и учредить "Московскую республику" на манер Польши. Хотя, мне кажется, у марксизма меньше потенциал "вдохновления" на созидательную деятельност и на бборьбу "против зла".

Сообщение **sas** » 26 янв 2011, 16:29

Илья Виконт ДемичевЯкобы "православное" боярство - в свое время пыталось скинуть царя-самодержца.Так точнее.Андрей Кулешов"Ничего удивительного, что некоторые из этих белковых тел, начитавшись марксизма, решили взять народную собственность себе за свои непосильные труды."Согласен, это пытались сделать и в 1917, но получилось только в 90 -х.Коммунизм более православен чем та модель, построенная в итоге в СССР с 1953 года.А марксизм действительно использовал лишь бренд " Коммунизма" как призрака... страшилку для Европы...Марксом и Энгельсом, России определялось место, как полигону террористической борьбы с консервативными славянами, мешавшими делу мировой революции.

Сообщение **ALiasLag** » 26 янв 2011, 16:31

151: У марксизма меньше, да, но и у православия не очень-то велик.Не согрешишь - не покаешься, а что бы человек не наворотил, Бог за всё в ответе - отчего попустил?

Сообщение **ALiasLag** » 26 янв 2011, 16:33

152: Скорее, это был эксперимент мировой закулисы. Опять же, без коммуняк жертвы по выходу из аграрного тупика были бы гораздо больше. А теперь Россия опять представляет интерес для Запада - есть чего взять.

Сообщение **Nastenochek** » 26 янв 2011, 18:06

Во всем виноват Чуб... тьфу, Маркс!

Сообщение **RusTurist** » 26 янв 2011, 19:01

"Во всем виноват Чуб... тьфу, Маркс!"не вовсемксюшу строгал собчак

Вернусь немного к экономике...для #144 отвечаю:смысл не в том чтобы посчитать самолеты в Ц.России и СССР,а в том чтобы в ПРОЦЕНТНОМ соотношении импорта сырья к добываемому понять что из себя представляла промышленность в тот или иной период.Были ли развиты высокотехнологичные отрасли переработки сырья в конечный продукт,либо был сделан упор на продажу сырья.Пример-экономика Японии,при отсутствии огромного кол-ва ископаемых,полей,и т.д. одна из крупнейших экономик мира.Что касаемо методики,то не желая загружать присутствующих огромным обьемом разной иформации я предложил САМЫЙ ПРИМИТИВНЫЙ способ анализа-отношение добычи к импорту.

Сообщение **sky slayer** » 27 янв 2011, 02:04

Дмитрий!Вы импорт с экспортом не перепутали?

Да)))))))))))))))))))))Перепутал))))))))))))В 12 ночи пожалуй надо проверять написанное)))

Сообщение **sky slayer** » 27 янв 2011, 02:17

Структура производства, импорта и экспорта складывается под влиянием разных факторов, как внутри страны, так и в мире в целом. Роль международной торговли в начале и в конце ХХ в. различны (в конце - значительно больше). Роль нефти в промышленности в начале и в конце ХХ в. несопоставима. Царская Россия была прежде всего экспортёром зерна. Показатель переработка/добыча может характеризовать как изменение объёмов переработки, так и добычи. Нужен конкретный анализ.Сейчас Россия опять стала экспортёром зерна. Не потому, что подняли урожайность или посевные площади, а потому, что загнулось отечественное животноводство, соответственно, сократился внутренней спрос.Бывает экспорт в ущерб внутреннему потреблению ("не доедим, но вывезем" (Вышнеградский)).

Ну вообще-то я имею ввиду не зерно.Из него как не трудись автомобиль не сделаешь,да и самолет тоже.По поводу нефти-она конечно сейчас в экономике имеет большое значение...Вот только напомню о том что как только стало в 2008-2009гг строительство и машиностроение нефть упала в стоимости в 5 раз.Я имел ввиду прежде всего металлургию.Что касается периодов то я выбрал предвоенные годы когда всем было ясно что будет война и по максимуму раскручивали промышленность.То же и в 2007,когда стало ясно,что надо развивать машиностроение.Еще раз повторяю,что я предложил похожие периоды,а не 1918 год и 1980.Если больше хочется сравнивать Сталина Маркса Троцкого в посте про экономику СССР-вперед...

И еще раз пишу-зто САМЫЙ ПРИМИТИВНЫЙ анализ,который позволит лишь определить основные пункты,которым КОНЕЧНО нужны комментарии.Постараюсь после выходных что-нибудь подготовить.

Сообщение **sky slayer** » 27 янв 2011, 03:05

#161"как только стало в 2008-2009гг строительство и машиностроение нефть упала в стоимости в 5 раз"- Вы причину и следствие не перепутали?У нас приток валюты в страну был из-за высоких цен на нефть. Это стимулировало строительство и отдельные отрасли машиностроения. Упали цены на нефть - упало строительство, машиностроение, металлургия.

Нет не путаю.В США начался кризис недвижимости,затем банки,промышленность,а затем нефть.Далее,сегодняшние фьючерсы на нефть определяются макроэкономическими факторами:пром.производство и покупательский спрос.В первом случае наверное не надо обьяснять почему?Во втором-повышение спроса за собой тянет промышленный рост,соответственно потребление нефти и нефтепродуктов,следовательно рост стоимости нефти,отсюда интерес спекулятивного капитала и появляется восходящая спираль ценообразования.ВО ВСЕМ МИРЕ.Не надоело спорить?А то я сейчас пробегусь по "ГУЛАГУ-основе экономической системы СССР" вот посмеемся.

Сообщение **sky slayer** » 27 янв 2011, 03:41

Дима, определитесь: Вы экономику США рассматриваете или России.А насчёт ГУЛАГа, думаю, смешно не будет.

Женя, цены на нефть определяются не в России!И к сожалению из-за того что наша экономика имеет ужасный перекос в сторону сырья,у нас и получается все наоборот.Т.е. СНАЧАЛА падает цена на сырье,затем падает производство.Во всех развитых странах НАОБОРОТ-СПРОС,ПРОИЗВОДСТВО,СЫРЬЕ.К чему я и веду-мы из производителя превратились в поставщиков нефти газа и металла.Т.е. по промышленному потенциалу 10 шагов назад-во времена экспорта в Англию леса и пеньки. А насчет ГУЛАГА - это больше политический вопрос,раскрученный обличителями "Сталинских репрессий", большинство населения страны и не догадывалось о его существовании...хотя конечно это не делает меньшей трагедию людей туда попавших...политики никогда не думают конкретном человеке,что в 1837,1914,1917,1937 да и в 2007 тоже...

Сообщение **sky slayer** » 27 янв 2011, 04:23

Если бы цена нефть определялась в России, то и проблем бы не было. А Вы ситуацию в России рассмотрите. Именно так и получилось. Падение мировой цены на основной продукт экспорта привело к сокращению доходов внутри страны и потянуло вниз все отрасли."Мы из производителя превратились в поставщиков нефти, газа и металла"- А когда наша страна поставляла продукцию с высокой добавленной стоимостью? Зерно в ц. России - это не что-то принципиально отличимое от нефти. СССР до 1970-х гг. почти ничего не поставлял на мировой рынок, затем - нефть."Большинство населения страны и не догадывалось о его существовании (ГУЛАГа)"- Голословное утверждение. Ведь проходили большие публичные процессы, кампании по выявлению вредителей, врагов народа, шпионов были публичными. Были массовые митинги и собрания. Арестовывали известных деятелей, чьи портреты ещё вчера были в газетах и на демонстрациях. Наконец, у людей арестовывали родственников. И чего же люди не знали? То, что большинство из арестованных и осуждённых невиновно? Могли не знать. До тех пор, пока не арестовали их отца (мужа), могли верить, что все арестованные - враги народа. Даже оказавшись в лагере, могли считать, что в отношении него ошиблись и разберутся, а остальные - враги народа.

Сообщение **Laketha** » 27 янв 2011, 09:02

Это несовсем укладывется в общий контекст обсуждения, но я все-таки хочу обратить внимание на один факт. Отношение внутреннего потребления нефтепродуктов к экспорту примерно один к одному. То есть, нефтянка наполовину работает на внутреннюю экономику

Сообщение **sky slayer** » 27 янв 2011, 11:11

#168Igor igorsky IvanovВы тоже импорт с экспортом путаете.А показатель сам по себе ни о чём не говорит, точнее, может говорить о слишком разных явлениях, т.к. он зависит от многих факторов. Очевидно лишь, что Россия обеспечена этим ресурсом и является крупным поставщиком нефти на мировом рынке.

Сообщение **Laketha** » 27 янв 2011, 11:26

Евгений Сизенов, нет я не путаю импорт с экспортом, а намеренно противопосатвляю внутреннее потребдение с экспортом, потому что этот факт говорит не только о том Россия и является крупным поставщиком нефти на мировом рынке, но и о том что во внутреннем рынке задействует столько же ресурсов сколько и поставляет.

Сообщение **sky slayer** » 27 янв 2011, 12:45

Igor igorsky IvanovЧто значит Ваша фраза #168"Отношение внутреннего потребления нефтепродуктов к импорту примерно один к одному?"

Сообщение **sas** » 27 янв 2011, 13:03

Igor igorsky Ivanov"Отношение внутреннего потребления нефтепродуктов к импорту примерно один к одному?"Это соотношение верно?Откуда такие данные?И еще газ, лес. Есть соотношение?

Сообщение **sky slayer** » 27 янв 2011, 13:10

Господа!Для тех, кто не знает:экспорт - вывоз, импорт - ввоз.

Сообщение **RusTurist** » 27 янв 2011, 18:20

Igor igorsky Ivanovон прав в россию из финляндии поставляют бензин...по бумагам...так и с нефтью...

Сообщение **sas** » 27 янв 2011, 18:39

Исаак,вы не про экономику, вы про криминал

Экономика СССР - Страница 7

Экономика СССР ⇐ Советская Россия, СССР