Новое времяИстория социализма .

Обсуждаем вопросы Нового времени с 1649 по 1917
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1411
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История социализма .

Сообщение Ветер 20 » 27 дек 2018, 12:37

Косичкин:
27 дек 2018, 06:38

партсовхозноменклатуры...


Камиль Абэ: ↑Сегодня, 03:02
От самодурства партсовхозноменклатуры...
Что такое "партсовхозноменклатура",дайте определение,и где она была? Первый раз такое слушу: парт- .да еще и совхоз- …..

Ах ха ха ха ха ! :) :ROFL: Бу бы гы га га гы. Оой ! :shock: Свалился под стол в припадке гомерического хохота :-D и надо порвал пузо. Оух это писец. Во ляпнул ! Всё свели в клоунаду (не хотите спорить по теме ?!) . Ох мама. И это человек учёный ? Это всё на что вы способны выдавить ? Мдя... Извините но сюда подходит выражение "кАк низко пало русское ! дворянство " :shock: :-D :-D :-D

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Камиль Абэ:
26 дек 2018, 18:31

Я как-то находил стенограмму дебатов среди большевистского руководства по ходу профсоюзной дискуссии конца 1920 — весны 1921 года...

Камилл , я же её просил (не в пику ) процитировать что же вы меня тихо игнорируете ? :-D

Отправлено спустя 21 минуту 41 секунду:
Gosha:
23 дек 2018, 12:57
Разумная организация труда,
применение удобных орудий труда, надежных и удобных для пользования средств защиты, красиво оформленных инструкций, плакатов и знаков безопасности, соответствующие цветовое оформление и освещение производственных помещений, рабочих мест и обслуживаемого оборудования снижают нагрузку и улучшают настроение работающих. Таким образом, культура производства - это положительный производственный фактор, стимулирующий плодотворный и безопасный труд.

Все это БЛА-БЛА при Варварском Капитале! Требуется Гастарбайтер то есть чернорабочий! Если не нравится уходи! Первое что необходимо это полный контроль и подчинение Капитала Профсоюзам. Преобладание Физического лица над Юридическим лицом в Трудовом Законодательстве.

Да и Гоша холявит молчит как рыба . Я же просил ,

Гоша ! Вот здесь вы ВЫСВЕТИЛИ (на живом примере СОВРЕМЕННОСТИ ) верность ПОЛОЖЕНИЯ МАРКСИЗМА. Относительно " не соответствия" ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ СИЛ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ОТНОШЕНИЯМ при капитализме !

Ребята или тут на форуме так ? :)


Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 14850
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История социализма .

Сообщение Gosha » 27 дек 2018, 15:28

БОЯЗНЬ НЭПА

Действительно независимому от власти народу, власть просто менее необходима, это значит власть против окончательного построения Социализма. В богатом обществе всегда найдется управа на неэффективную зажравшуюся власть, значит власть безраздельно властвует только в Пролетарском государстве.

I. Основы общественного строя и политики СССР
Глава 1. Политическая система Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны.
2. Вся власть в СССР принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу ('ССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчет­ны Советам народных депутатов. (…)
Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит пароду. (…)


Изображение
Нелишне поразмышлять над тем, почему в Советском Союзе во времена Перестройки не состоялся переход к настоящему «истинному»,
«правильному» и так далее) социализму. Этим вопросом почему-то никто всерьез не задается, хотя он, как мне кажется, вопиет. Ведь шанс, как тогда казалось, был.

Действительно, к моменту прихода к власти в СССР в 1985 году Михаила Горбачева, материальные условия для такого перехода имелись в полном объеме. 99% средств производства в Советском Союзе находились в государственной собственности. Сам по себе этот факт еще не означал подлинно социалистических отношений в экономике, но мог послужить материальной базой для их создания.

Отсутствие в стране крупной частной собственности, да и вообще, какого-либо более или менее широкого слоя собственников средств производства, теоретически предполагало безболезненный переход к новой фазе социалистического строительства, в ходе которой наемные труженики должны были бы превратиться в подлинных хозяев своих предприятий и учреждений, а с ними и в хозяев своей собственной жизни.

Я намеренно подчеркиваю, что речь здесь идет именно о средствах производства, то есть «заводах, газетах, пароходах», поскольку частная собственность на средства потребления существовавшая в виде миллионов автомобилей, дач, небольших земельных участков под этими дачами, частных домов в деревне, кооперативных квартир в городе, эта собственность советских граждан, стыдливо именовавшаяся тогда «личной», в СССР была всегда.

Во время этой новой фазы социалистического строительства, гипотетически, могло и должно было, наконец, произойти то, о чем в свое время так много писали основоположники научного коммунизма, но чего не произошло на практике социалистического строительства. А именно, «преодоление отчуждения непосредственного производителя от средств производства».

Как мы помним, методом огосударствления большей части собственности этой цели не удалось достичь ни в одной стране мира, где такие попытки предпринимались. Напротив, везде в мире в ХХ веке, где строился социализм по советскому образцу, несмотря ни на какую национальную специфику, наемный работник так и остался наемным работником. Сменился лишь его хозяин и работодатель. Место частного собственника занял государственный менеджер.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Если же говорить о сталинских временах, которые сейчас принято вспоминать ностальгически, то положение абсолютного большинства наемных работников тогда ухудшилось даже по сравнению с традиционным капитализмом. Если кто забыл, абсолютное большинство населения Советского Союза того времени — крестьяне — были лишены не только элементарных трудовых прав, в частности, не получали оплату за свой труд деньгами (после войны крестьяне трудились не за деньги, а за «трудодни», за «палочки» в отчетных книгах), но и столь же элементарных человеческих прав. Напомню, что паспорта и вместе с ними право свободного передвижения по стране колхозники получили много позже — только в 1974 году. Фактически, да и юридически, с 1933 года по 1974 год крестьяне в СССР были крепостными государства.

В 1985 году надежды тех, кто считал себя демократическим (истинным и так далее) социалистом, коммунистом, вспыхнули с новой силой. Казалось, нужно было сделать немного — демократизировать политическую надстройку, проводить нормальные выборы и передать средства производства в руки трудящихся (в управление или собственность — это была тема для дискуссий, до сих пор, кстати, не завершенных) — и, вуаля, — мы получаем настоящий социализм. Но это в теории. На практике все оказалось гораздо сложней…

По большому счету, нельзя упрекнуть Горбачева, что он не пытался провести именно реформу социализма. Пытался, и даже очень. В его краткое правление были, например, появились два очень важных закона: о государственном предприятии и о кооперации.

Суть первого закона, принятого 30 июня 1987 года, состояла в том, что на советском предприятии официально вводился хозрасчет, но, главное, должность директора становилась выборной. При этом выборы были альтернативными, каждый кандидат предлагал свою программу, трудовой коллектив впервые избирал директора из нескольких кандидатур тайным или открытым голосованием (на усмотрение трудового коллектива) на срок 5 лет. Срок, правда, был явно слишком большой — американского президента избирают на 4 года. За пять лет директор мог «врасти» в свое кресло, но об этом ниже.

Второй закон — о кооперации, принятый в мае 1988 года, казалось, возродил идеи позднего Ленина, провозгласившего после гражданской войны «перемену всей нашей точки зрения на социализм» и упиравшего на максимально широкое развитие кооперации.

Почему же эти реформы не сработали? На мой взгляд, существует три объяснения этой исторической неудачи.

Во-первых, среди самих сторонников социалистического развития существовали диаметрально противоположные взгляды на то, что должен представлять собой «правильный» социализм. Проблема заключалась в том, что для большинства из них, составлявших тогда «главную политическую силу советского общества» — КПСС, «правильный» социализм ассоциировался исключительно с жестким директивным планированием народного хозяйства, государственной собственностью, которой управляют государственные же чиновники и менеджеры, и однопартийной политической системой. Непосредственный же производитель в этой системе как был никем, так никем и оставался.


Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Те, кто подразумевал под «правильным» социализмом передачу предприятий в управление их трудовым коллективам, представителями «советского» «коммунизма» всегда воспринимался, как подозрительный мелкобуржуазный элемент и в таковом качестве решительно отвергался.

Вторая причина неудачи социалистических реформаторов состояла в том, что к концу 1980-х годов в СССР сформировался достаточно широкий протобуржуазный и просто буржуазный слой людей. В него входила значительная часть советской номенклатурной бюрократии, управленцев и теневиков. Этот слой начал формироваться практически с начала 1920-х годов, то есть сразу же после победы большевиков в Гражданской войне, укрепился после «коллективизации» сельского хозяйства в начале 1930-х годов и достиг своего апогея в 1950-80 годы.

Иначе говоря, этот широкий и влиятельный протобуржуазный слой в Советском Союзе был порожден не тайными врагами советской власти, не «предателями», о которых так любят поразглагольствовать нынешние наследники КПСС, а его собственной экономической системой.

О чем, собственно, речь? Дело в том, что система государственной собственности подразумевает выстраивание мощного бюрократического аппарата. Такой аппарат во все времена и во всех странах всегда строился по строго иерархическому принципу — снизу вверх. Иначе он и не может функционировать, поскольку в противном случае будет нарушен принцип централизованного управления и рухнет вся система (что и произошло в СССР в конце 1980-х — начале 90-х годов). В Советском Союзе эта система, как известно, называлась принципом «демократического централизма», в царской России, она же называлась самодержавием, но дело не в названии, а в сути. Тут, как говорится, хоть горшком назови …

В СССР единственным источником и материальных благ, и продвижения по бюрократической лестнице была карьера в государственном предприятии или на государственной (партийной) службе. Больше того, в системе, где была ликвидирована частная собственность, карьера государственного бюрократа для абсолютного большинства населения была, по сути, единственным легализованным видом бизнеса.

Слово «карьерист» в Советском Союзе было ругательным, поскольку подразумевало и тогда, да и теперь, стремление к личному, а не к общему благу. То есть исключительно корыстные цели. Карьеристов за это ругали и высмеивали советская пропаганда и советское искусство, однако, как с бороться с этим злом на самом деле никто не знал. Потому что борьба с ним означала борьбу с самой системой.


Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Сверхвысокий уровень централизации и жесткость плановой системы не позволяли быстро реагировать на «все возрастающие запросы советских граждан» и приводили к бесконечному дефициту элементарных продуктов и товаров, недостатку торговых площадей и длинным очередям в магазинах.

Это неизбежно вело к возникновению «черного рынка» и к повышению роли как производителей дефицитных товаров (точнее, директоров соответствующих производств), так и тех, кто «сидел» на их распределении — директоров магазинов и складов. Таких людей по стране насчитывалось, как минимум, десятки тысяч и действовали они хоть еще и в нелегальных, но уже во вполне рыночных условиях.

То есть, в отличие от партноменклатуры, источником доходов которой была в основном государственная зарплата, для новых «черных предпринимателей», многие из которых, повторим, были вполне себе официальными директорами советских предприятий и магазинов, все большее значение приобретал реальный доход от их «бизнеса». О мелких «фарцовщиках», тех, кто нелегально подрабатывал таксистом на своей машине, миллионах крестьян, вполне официально торговавших своей и чужой продукцией на «колхозных» рынках, и говорить нечего — в 1950-е-80-е годы все эти виды нелегальной, полулегальной и легальной предпринимательской активности в СССР были весьма развиты.

Поэтому кооперация, разрешенная в 1988 году, практически сразу же стала официальным прикрытием и способом легализации всех видов частного бизнеса — как новых, так и без того уже существовавших по факту. В реальности все перечисленные выше социальные слои были уже даже не протобуржуазией, а самой настоящей буржуазией, которая все громче и громче заявляла о своих не только экономических, но и политических правах.


Третья причина неудачи социалистических реформ в СССР при Горбачеве состояла, скажем так, в неважнецком бэкграунде советского социализма. Уж слишком кровавым и беспощадным он был, слишком многих жертв стоил. Да, в конце 1980-х годов он был уже вполне себе вегетарианским, однако любое послабление после таких массовых жертв, как в сталинском СССР, всегда используется как возможность сказать о них открыто. Со всеми вытекающими из этого обстоятельствами, выражающимися, в первую очередь, в отторжении всего того (включая и позитивное), что было связанно с утверждением этого строя.

Необходимо констатировать, что историческая инициатива в конце 1980-х годов была отнюдь не за социализмом, за которым тянулся тяжелый шлейф множества ошибок и массовых преступлений. Все что было связано с социализмом в массовом сознании и особенно в сознании большинства интеллигенции, вызывало стойкое неприятие. Именно поэтому все попытки социалистических реформ в СССР в конце 1980х — начале 90-х годов отторгались и высмеивались, еще не начавшись.

«Человечество, смеясь, прощается со своим прошлым», — сказал как-то Маркс. Именно так и было в СССР. С социализмом здесь расставались со смехом. Знаменитый сатирик по поводу перестроечного лозунга «Больше социализма…!», публично вопрошал аудиторию: «Что? Еще больше?! Да, куда уж больше!» Или анекдот 1980-х о построении социализма в Сахаре: «вначале начнутся перебои с песком, а потом он совсем исчезнет»…

Старый советский социализм уходил в прошлое, и с этим ничего невозможно было поделать. Новые слои общества, порожденные его собственными достоинствами и недостатками, взрывали это общество изнутри. Именно поэтому избранные всеобщими собраниями трудовых коллективов новые директора предприятий, все более вписывающиеся в рынок, стали активными лоббистами отмены закона, по которому они были избраны, а «кооператоры», требовали легализации себя уже в качестве главных акционеров новых компаний и банков…

Да, как это обычно бывает с любыми реформами, с грязной водой выплеснули и ребенка. Эти слова, между прочим, сказала мне не какой-нибудь коммунист, а известная правозащитница, либерал, глава комитета «Гражданское содействие» Светлана Ганнушкина. Но… тут уж ничего не попишешь. Потерявши голову, по волосам не плачут.

Неудача «социалистических реформ» в Советском Союзе в конце 1980-х годов важна для понимания того, что любое общество движется вперед отнюдь не только благодаря желаниям и убеждениям отдельных личностей, но и в силу объективных законов своего развития. Возвращение к капитализму произошло абсолютно во всех бывших социалистических странах, вне зависимости от того, как именует себя партия, находящаяся сейчас там у власти. Это нужно признать и понять причины случившегося. Несомненно, это разные виды капитализма. Но, хотя где-то, как в Китае или Туркменистане, политическая демократия отсутствует вообще, где-то, как в России или Казахстане, имеет место ее имитация, а где-то утвердилась нормальная демократическая республика, в экономике везде господствуют частная собственность и рынок.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1411
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История социализма .

Сообщение Ветер 20 » 27 дек 2018, 15:55

Gosha:
27 дек 2018, 15:30
Если же говорить о сталинских временах,
Gosha:
27 дек 2018, 15:30
сли кто забыл, абсолютное большинство населения Советского Союза того времени — крестьяне — были лишены не только элементарных трудовых прав, в частности, не получали оплату за свой труд деньгами (после войны крестьяне трудились не за деньги, а за «трудодни», за «палочки» в отчетных книгах), но и столь же элементарных человеческих прав. Напомню, что паспорта и вместе с ними право свободного передвижения по стране колхозники получили много позже — только в 1974 году. Фактически, да и юридически, с 1933 года по 1974 год крестьяне в СССР были крепостными государства.

Ё***й пасквиль грязных буржуев...:(

Догово́р об образова́нии СССР — договор об объединении в союзное государство — Союз Советских Социалистических Республик, заключённый в 1922 году
Пункт 21 . Для граждан союзных республик устанавливается единое союзное гражданство.Единое союзное гражданство впервые было установлено в статье 21 Договора об образовании СССР и далее без каких-либо изменений перешло в Конституцию СССР 1924 года и в последующие редакции Конституции СССР — 1936 года и 1977 года.



СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 1932 года № 1667

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТАХ

Утверждено
ЦИК СССР, СНК СССР
27 декабря 1932 года

1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.Председатель ЦИК Союза ССР
М.КАЛИНИН
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Секретарь ЦИК Союза ССР
А.ЕНУКИДЗЕ


Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
Gosha:
27 дек 2018, 15:38

были лишены не только элементарных трудовых прав,

Сталинская конституция 1936 года
Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан — охраняются законом.
Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест». В СССР осуществляется принцип социализма: «от каждого по его способности, каждому — по его труду».
Глава Х
ОСНОВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН
Статья 118. Граждане СССР имеют право на труд, то есть право
на получение гарантированной работы с оплатой их труда в
соответствии с его количеством и качеством.
Право на труд обеспечивается социалистической организацией
народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил
советского общества, устранением возможности хозяйственных
кризисов и ликвидацией безработицы.
Статья 119. Граждане СССР имеют право на отдых. 308
Право на отдых обеспечивается установлением для рабочих и
служащих восьмичасового рабочего дня и сокращением рабочего дня
до семи и шести часов для ряда профессий с тяжелыми условиями
работы и до четырех часов — в цехах с особо тяжелыми условиями
работы; установлением ежегодных отпусков рабочим и служащим
с сохранением заработной платы; предоставлением для обслуживания
трудящихся широкой сети санаториев, домов отдыха, клубов.
Статья 120. Граждане СССР имеют право на материальное
обеспечение в старости, а также в случае болезни и потери
трудоспособности.
Это право обеспечивается широким развитием социального
страхования рабочих и служащих за счет государства, бесплатной
медицинской помощью трудящимся, предоставлением в пользование
трудящимся широкой сети курортов.
Статья 121. Граждане СССР имеют право на образование.
Это право обеспечивается всеобще-обязательным восьмилетним
образованием, широким развитием среднего общего политехнического
образования, профессионально-технического образования, среднего
специального и высшего образования на основе связи обучения
с жизнью, с производством, всемерным развитием вечернего и
заочного образования, бесплатностью всех видов образования,
системой государственных стипендий, обучением в школах на родном
языке, организацией на заводах, в совхозах и колхозах бесплатного
производственного, технического и агрономического обучения
трудящихся.
Статья 122. Женщине в СССР предоставляются равные права с
мужчиной во всех областях хозяйственной, государственной,
культурной и общественно-политической жизни.
Возможность осуществления этих прав женщин обеспечивается 309
предоставлением женщине равного с мужчиной права на труд, оплату
труда, отдых, социальное страхование и образование,
государственной охраной интересов матери и ребенка,
государственной помощью многодетным и одиноким матерям,
предоставлением женщине при беременности отпусков с сохранением
содержания, широкой сетью родильных домов, детских яслей и садов.
Статья 123. Равноправие граждан СССР, независимо от их
национальности и расы, во всех областях хозяйственной,
государственной, культурной и общественно-политической жизни
является непреложным законом.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав
или, наоборот, установление прямых или косвенных преимуществ
граждан в зависимости от их расовой и национальной
принадлежности, равно как всякая проповедь расовой или
национальной исключительности, или ненависти и пренебрежения,
караются законом.
Статья 124. В целях обеспечения за гражданами свободы
совести церковь в СССР отделена от государства и школа от церкви.
Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной
пропаганды признаются за всеми гражданами.
Статья 125. В соответствии с интересами трудящихся и в целях
укрепления социалистического строя гражданам СССР гарантируется
законом:
а) свобода слова;
б) свобода печати;
в) свобода собраний и митингов;
г) свобода уличных шествий и демонстраций.
Эти права граждан обеспечиваются предоставлением трудящимся
и их организациям типографий, запасов бумаги, общественных
зданий, улиц, средств связи и других материальных условий,
необходимых для их осуществления.
Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях 310
развития организационной самодеятельности и политической
активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право
объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
оборонные организации, культурные, технические и научные
общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
построение коммунистического общества и представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
так и государственных.
Статья 127. Гражданам СССР обеспечивается неприкосновенность
личности. Никто не может быть подвергнут аресту иначе как по
постановлению суда или с санкции прокурора.
Статья 128. Неприкосновенность жилища граждан и тайна
переписки охраняются законом.

Не мало ли ? ! (тем более чем "о правах" зарубежные конституции того времени и не заикались)

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 14850
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История социализма .

Сообщение Gosha » 27 дек 2018, 16:10

Ветер 20:
27 дек 2018, 15:55
Догово́р об образова́нии СССР — договор об объединении в союзное государство — Союз Советских Социалистических Республик, заключённый в 1922 году
Пункт 21 . Для граждан союзных республик устанавливается единое союзное гражданство.Единое союзное гражданство впервые было установлено в статье 21 Договора об образовании СССР и далее без каких-либо изменений перешло в Конституцию СССР 1924 года и в последующие редакции Конституции СССР — 1936 года и 1977 года.
Изображение
Бумага все стерпит и не покраснеет только народу и стране от этого не легче. Экспериментировали с СССР почти 80 лет 25 лет Перестраиваемся Власти ей и так хорошо при ЛЮБОМ РЕЖИМЕ при ЛЮБОЙ ДИКТАТУРЕ - это народу приходится терпеть, а над Страной потешаются - что это за страна такая Россия которая не может самостоятельно наделать принадлежности для детской песочницы, а закупает их в Китае.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1411
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История социализма .

Сообщение Ветер 20 » 27 дек 2018, 16:13

Ну это так , "что режет глаза" а если копнуть....

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Gosha:
27 дек 2018, 16:10

Бумага все стерпит

Э не дорогой товарищ не всё не всё. Что то не терпит нынешняя конституция "гарантированного государством" допустим "права на труд" (1936 г). А казалось бы тфу ты ! Ерунда ! Бумага ! А то ли дело реальность ! (как в "Сталинском СССР !) Вот и получается , где "бумага" а где "терпит" а где ею можно подтереться .

Понял ?!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 14850
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История социализма .

Сообщение Gosha » 27 дек 2018, 16:27

Ветер 20:
27 дек 2018, 16:18
Э не дорогой товарищ не всё не всё. Что то не терпит нынешняя конституция "гарантированного государством" допустим "права на труд" (1936 г).
Ветер вы о чем? Каторжный труд как при Царизме за гроши или вообще без оплаты это и при Сталине (Марш энтузиастов - перевели на немецкий) и сейчас в почете. Прекрасное прошлое от Прекрасного настоящего в России не отличается не на йоту!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1411
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История социализма .

Сообщение Ветер 20 » 27 дек 2018, 18:49

Gosha:
27 дек 2018, 16:27

Ветер вы о чем? Каторжный труд как при Царизме за гроши или вообще без оплаты это и при Сталине (Марш энтузиастов - перевели на немецкий) и сейчас в почете. Прекрасное прошлое от Прекрасного настоящего в России не отличается не на йоту!

Давай , твоих с кащенко повезли , Догоняй


Камиль Абэ
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 1725
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История социализма .

Сообщение Камиль Абэ » 27 дек 2018, 19:55

Косичкин:
26 дек 2018, 19:09
Ну то,что "Менделеев ошибался",я слышал 10 классов школы….. :)
Вероятно, вы учились в спецшколе... А о каких это ошибках Д.И.Менделеева вам вдалбливали аж на протяжении 10 лет?
Камиль Абэ:
27 дек 2018, 03:02
Косичкин:
26 дек 2018, 19:09
А вот про того от кого должны были защищать рабочих профсоюзы в советском государстве?
От самодурства партсовхозноменклатуры...
Косичкин:
27 дек 2018, 06:38
Что такое "партсовхозноменклатура", дайте определение, и где она была? Первый раз такое слушу: парт- .да еще и совхоз- ….. :)
Косичкин:
27 дек 2018, 06:43
наверное,пока партсовхозноменклатуру придумывали,отвлеклись и не заметили. Оно и понятно,слово-сложное….. :)
Я понимаю, что в своём педВУЗе вы особо не изучали филологию и лингвистику, но тем не менее надо знать значение применяемых слов. Но нужно и признавать свои ошибки в неудачном применении слов … Вот вы заявили:
Косичкин:
26 дек 2018, 17:49
эвфемизм ,придуманный Хрущевым,чтобы скрыть собственные преступления…..
На мою реплику о неудачном применении этого (мудрёного) слова последовал игнор…

А сейчас о партсовхозноменклатуре… Вы это слово слышите впервые и с ехидцей говорите о том, что это слово (весьма) сложное…
А ничего сложного, если владеть русским языком хотя бы в объёме средней школы… Это просто-напросто слоговая аббревиатура (акроним): партийная, советская и хозяйственная номенклатура… Думаю , что смысл первых трёх слов понятен , а что касается слова (понятия) номенклатура, то можно посмотреть и в словаре:
НОМЕНКЛАТУРА
(nomenklatura) Формально термин относится к факту назначения на руководящие посты в советском государственном аппарате (от директора предприятия до министра) партийными органами по спискам (номенклатуре) подходящих кандидатов. В общем употреблении, однако, номенклатуру составляет правящая элита – члены партийного и государственного аппарата.

Политика. Толковый словарь. — М.: "ИНФРА-М", Издательство "Весь Мир". Д. Андерхилл, С. Барретт, П. Бернелл, П. Бернем, и др. Общая редакция: д.э.н. Осадчая И.М.. 2001.


А вот примеры применения этого сложного слова в публицистике:

Партсовхозноменклатура решилась в тот период лишь на некоторые экономические реформы, не подкрепленные социальными, что в итоге и привело к тем результатам, которая страна имела на пороге горбачевской перестройки: социально-экономический, научно-технологический и политический застой.



Это вы о партсовхозноменклатуре, которую при Хрущеве сажать перестали, а перекидывали с места на место "с повышением" в виде поощрения и "с понижением" в виде наказания?

Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1411
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История социализма .

Сообщение Ветер 20 » 27 дек 2018, 21:21

Камиль Абэ:
27 дек 2018, 19:55
А сейчас о партсовхозноменклатуре… Вы это слово слышите впервые и с ехидцей говорите о том, что это слово (весьма) сложное…

Один дурак придумал , второй вставил. :) Хех Ни к селу ни к городу.


Камиль Абэ
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 1725
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История социализма .

Сообщение Камиль Абэ » 28 дек 2018, 05:19

Ветер 20:
27 дек 2018, 21:21
Один дурак придумал , второй вставил. :) Хех Ни к селу ни к городу.
А дурак был коллективный - ЦК РКП(б)-ВКП(б) -КПСС.... А остальным ничего не оставалось, как повторять и подчиняться...

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новое время»