Вопрос о странности прошедших выборов...Российская Федерация

До наших дней
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 28 дек 2018, 14:55 А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник?
"Жертва " вами определена: это Винничевский... А кто же убийца?

Вы как заурядный тролль ищете повод для флейма ... Да для расстрельной команды не было разница кого расстреливать: политического или урку... Им и в голову не приходило закапывать расстрелянных по категориям...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 16:11 ]"Жертва " вами определена: это Винничевский... А кто же убийца?

Вы как заурядный тролль ищете повод для флейма ... Да для расстрельной команды не было разница кого расстреливать: политического или урку... Им и в голову не приходило закапывать расстрелянных по категориям...
Винничевский- жертва? Знаете,до вас мне еще не приходилось сталкиваться со столь смещенной шкалой моральных оценок. :)
Заурядный тролль у нас как раз вы,в очередной раз посадил я вас в лужу,ну так не питюкайте,займитесь наконец самообразованием.
Вы что работали в расстрельной команде,раз все так хорошо знаете? Или просто в очередной раз пробросили чепуху?
Троллите со знанием дела,чувствуется многолетняя тренировка. :)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 28 дек 2018, 16:18 Винничевский- жертва? Знаете,до вас мне еще не приходилось сталкиваться со столь смещенной шкалой моральных оценок. :)
А кто это "выдал" такое:
Косичкин: 28 дек 2018, 14:55 А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник? :)
Это вы, Косичкин, ответили на моё:
Камиль Абэ: 28 дек 2018, 05:28 Так был ли реабилитирован Винничевский?
У вас даже троллинг получается каким-то корявым...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 16:30 А кто это "выдал" такое:
Косичкин: 28 дек 2018, 14:55 А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник? :)
Это вы, Косичкин, ответили на моё:
Камиль Абэ: 28 дек 2018, 05:28 Так был ли реабилитирован Винничевский?
У вас даже троллинг получается каким-то корявым...
Да,я именно так и ответил: "А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник?" Похоже вы даже себе не отдаете отчета в том,что пишете,мон шер.Установка памятника равняет и виновных,и невиновных…..
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин, все претензии к соответствующим органам советской власти, закопавших всех без разбора...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 18:30 Косичкин, все претензии к соответствующим органам советской власти, закопавших всех без разбора...
А мне кажется дело в тех,кто ваяет памятники без разбора,ума и совести. :) Ну к вам-то,понятно,какие претензии. Вы-жертва.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 28 дек 2018, 18:40 Ну к вам-то,понятно,какие претензии. Вы-жертва.
А вы, надо полагать, убийца...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 18:47А вы, надо полагать, убийца...
Как ,однако,скудна ваша фантазия….. :) Или-или….. Я такой же, как и вы все, только лучше.(с)
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Ветер 20 »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 18:47 А вы, надо полагать, убийца...

Не надо , не надо идиотизма. Ты схватишься за какой нибудь незначительный факт и раздуваешь его. Глупый Вопрос не в том что расстрелянных клали в одно место захоронения. А в том что там где клали бандитов террористов врагов народа (ну и по наветам врагов народа настоящих невиновных партийцев). . Теперь глумится классовый враг буржуй сотворивший из урок нам в 80е липовых кумиров. ("невинно-репрессированных") Да и расстрелянных партийцев обратил СЕБЕ на пользу в деле одурачивания масс.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Ветер 20: 28 дек 2018, 19:47 Теперь глумится классовый враг буржуй сотворивший из урок нам в 80е липовых кумиров. ("невинно-репрессированных")
Ни вы, ни Косичкин так и не представили ни одного сотворённого из урок кумира...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Да ,странности выборов….. Кого выбрали,куда выбрали,того ли выбрали,зачем выбоали….Одни вопросы.
РТ забубенило два классных ролика на Рождество (не наше,католическое):




Для сшивших шинель раньше ,чем из гузна выползли: начало одинаковое.финал разный у клипов. :)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Sergio »

Косичкин: 22 дек 2018, 09:00 А вы можете процитировать Коллонтай конкретно по поводу обоществления женщин,так как у меня стойкая уверенность ,что вы ее не читали. А Троцкого?
Ну вместо чтоб нести ничем не подтвержденную чепуху…..
Может быть, у Вас стойкая уверенность, что не В. И. Ленин впервые за изТорию человечества узаконил аборты? Так Вы проработайте исторический вопрос.
В 1922 г. Коллонтай написала небольшой фантастический рассказ о функционировании общества будущего Действие происходит 7 января 1970 г. Ячейкой нового общества является «коммуна». Семья уничтожена, а жилищный вопрос разрешается по казарменному типу: «…живут не семьями, а расселяются по возрастам. Дети — в „Дворцах ребёнка“, юноши и девочки-подростки — в весёлых домиках, окружённых садами, взрослые — в общежитиях, устроенных на разные вкусы, старики — в „Доме отдыхновения“».
Косичкин: 22 дек 2018, 09:00 " Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов. На чем основана современная, буржуазная семья?
На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции." Манифест Коммунистической партии"
" Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жен." (Там же)
. Вы полагаете, что революционеры первого поколения настолько сильно отступали от идеалов классического Марксизма?
Это Сталин нарушал принципы марксизма, в том числе назвав именно семью я чейкой социалистического общества.
Косичкин: 22 дек 2018, 09:00 Я так понимаю,что оснований для разглагольствований о доведении до самоубийства также мАло,
Плохо понимаете.
1930 год начался ужасно для Маяковского. Он много болел. В феврале Лиля и Осип Брик уехали в Европу. Маяковского описывали в газетах как «попутчика советской власти» — в то время как он сам видел себя пролетарским писателем[19]. Произошёл конфуз с его долгожданной выставкой «20 лет работы», которую не посетил никто из видных литераторов и руководителей государства, на что надеялся поэт. Без успеха в марте прошла премьера пьесы «Баня», провал ожидал и спектакль «Клоп». В начале апреля 1930-го из свёрстанного журнала «Печать и революция» изъяли приветствие «великому пролетарскому поэту по случаю 20-летия работы и общественной деятельности». В литературных кругах циркулировали разговоры о том, что Маяковский исписался. Поэту отказали в визе для заграничной поездки. За два дня до самоубийства, 12 апреля, у Маяковского состоялась встреча с читателями в Политехническом институте, на которой собрались, в основном, комсомольцы; прозвучало много нелестных выкриков с мест. Поэта повсюду преследовали ссоры и скандалы. Его психическое состояние становилось всё более нестабильным.
Косичкин: 22 дек 2018, 09:00 Само слово подразумевает отсутствие материального предмета,однако классики знали,что объективная реальность,преломляемая в человеческом сознании ,дает возможность творчества,сиречь создания образов того,чего нет в реальности или пока нет.
Вы настолько витиевато ответили, что непонятна лично Ваша точка зрения. То есть Вы не ответили на вопрос: материален ли Призрак коммунизма, бродивший во времена Маркса по Европе?
А ведь именно Ваша точка зрения интересна, а не классиков, цитаты на которых Вы не привели.
Высоко развитым существам не стоит так извращаться в словоблудии.

Отправлено спустя 31 минуту 26 секунд:
Евелина: 22 дек 2018, 10:10 Чем же так мешает семья?
Если учесть, что семья - это в первую очередь родовая ячейка общества, а никак не социальная или экономическая, то все становится на свои места.
Родноверие - распространенная у самых разных народов, включая древних иудеев, форма языческой веры.
Разрушение семьи - одно из преступлений против Рода Человеческого, при котором люди теряют свои родственные связи, то есть превращаются в обезьян.
Кому это выгодно - судите сами. Замечу только, что в том обществе семейные ценности как раз таки ценятся очень высоко.
Кстати, Иван - родства непомнящий, как раз про русских принявших христианство. Так как имя Иван пришло в русский из древнего иврита через греческую христианскую церковь.
Греческое христианство на тот момент почитало как минимум трех Иванов - Предтечу, Богослова и Златоуста.
Именно по этому имя Иван получило распространение в христианской славянской среде - достаточно часто встречалось в святцах и получило в русском языке очень удобную словоформу.
Генетическое родство начало вытеснятся еще с принятия христианства. Начало заменяться родством духовным.
Кстати, братья и сестры во Христе - это тоже по той же причине, что кому то мешает семья, как родовая ячейка общества.
Косичкин: 22 дек 2018, 17:46 Работа-размышление….ну кому она могла взорвать мозг-закоснелому лицемерному буржуа?
А Вы уточните труд и дату издания. Тогда не будет места для подобных вопросов.
Косичкин: 22 дек 2018, 19:32 Это молитва "Отче наш…", Samuel…..И все-таки “и не введи нас во искушение”.
Это издержки производства - перевода.
В древнем варианте было "Не дай ны в Навь впасть.
Бог отец не может ввести во искушение. Он - не Сатана. Хотя, у кого как. Лукавого, кстати, в молитве вообще нельзя упоминать.

Отправлено спустя 18 минут 26 секунд:
Косичкин: 22 дек 2018, 19:05 Другой вопрос,что изжить укоренившиеся буржуазные моральные нормы за год или за два просто невозможно. И за десять невозможно….
Так и работа ведется уже не первое тысячелетие. Если нормы рассматривать не как буржуазные, а как общечеловеческие ценности.

Отправлено спустя 30 минут 10 секунд:
Камиль Абэ: 23 дек 2018, 13:00 Вот здесь наглядно видна приверженность букве, а не духу марксизма, неучитывание менталитета народа… Да , и здесь основоположники не дали однозначных рекомендаций для строителей нового общества… пришлось идти методом «тыка»…
Так, по существу, Маркс был только идейным вдохновителем, а не теоретиком материализма и коммунизма.
Дырявость теории была доказана еще в прошлом веке неудавшимися попытками коммунистических революций в Германии, что, собственно и приостановило ход мировой революции.
Надобно начинать как раз с менталитета народа, то есть моральным разложением общества. Чем сейчас и заняты многие умы.
Вот только сразу и везде опять не получается.
Косичкин: 23 дек 2018, 15:14 Кого-кого книга? Этого гнусного троцкиста и агента иностранных разведок Бухарина? Ну-ну,….Не Тамбов и не Кронштадт вынудили перейти к НЭПУ, Эти уголовные проявления советская власть подавила,причем с успехом. НЭП в очередной раз продемонстрировал полную невозможность сосуществования капитализма с социалистическим хозяйством,с треском провалился и был свернут,как принято стыдливо говорить,чтобы не поднимать вопрос о тысячах и десятках тысяч уголовных дел,которыми он завершился.
Вы явно путаете Ленина, Троцкого и Сталина. Это разные люди. Последний, кстати, по мимо партбилета имел еще и духовное образование. Как раз Сталин выявил и самого товарища Троцкого, и его сотоварищей Троцкстов.
И коренным образом изменил политику партии.
И даже в Гимне СССР пелось "Партия ЛЕнина, партия Сталина". На первый взгляд не режит слух и не бросается в глаза, но это были две совершенно разные партии. И политка их была совершенно разная.
Просто многое тем. кто совершал революцию, не удалось осуществить в полной мере. Свердлов убрался очень рано, за ним последовал товарищ Ленин, товарищ Троцкий, даже если и захотел, уже не смог взять высшую власть в свои руки. Сталин всех обхитрил.

Отправлено спустя 30 минут 3 секунды:
Косичкин: 25 дек 2018, 17:44 Банда сформировалась сразу же после Великого Октября.
Банда была организована в 1898 году по инициативе П. Б. Струве.
Ни Ленин, ни Троцкий, ни тем более Сталин к организации банды не имеют ровно никакого отношения.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Sergio: 01 янв 2019, 03:13 Может быть, у Вас стойкая уверенность, что не В. И. Ленин впервые за изТорию человечества узаконил аборты? Так Вы проработайте исторический вопрос.
В 1922 г. Коллонтай написала небольшой фантастический рассказ о функционировании общества будущего Действие происходит 7 января 1970 г. Ячейкой нового общества является «коммуна». Семья уничтожена, а жилищный вопрос разрешается по казарменному типу: «…живут не семьями, а расселяются по возрастам. Дети — в „Дворцах ребёнка“, юноши и девочки-подростки — в весёлых домиках, окружённых садами, взрослые — в общежитиях, устроенных на разные вкусы, старики — в „Доме отдыхновения“».
Фонтан фантазии продолжает бить? :) " Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану "(К.Прутков)
Вы полагаете, что революционеры первого поколения настолько сильно отступали от идеалов классического Марксизма?
Это Сталин нарушал принципы марксизма, в том числе назвав именно семью я чейкой социалистического общества.
Не фонтанируйте,действуйте по принципу: свое утверждение ,факт или цитата.
Плохо понимаете.
1930 год начался ужасно для Маяковского. Он много болел. В феврале Лиля и Осип Брик уехали в Европу. Маяковского описывали в газетах как «попутчика советской власти» — в то время как он сам видел себя пролетарским писателем[19]. Произошёл конфуз с его долгожданной выставкой «20 лет работы», которую не посетил никто из видных литераторов и руководителей государства, на что надеялся поэт. Без успеха в марте прошла премьера пьесы «Баня», провал ожидал и спектакль «Клоп». В начале апреля 1930-го из свёрстанного журнала «Печать и революция» изъяли приветствие «великому пролетарскому поэту по случаю 20-летия работы и общественной деятельности». В литературных кругах циркулировали разговоры о том, что Маяковский исписался. Поэту отказали в визе для заграничной поездки. За два дня до самоубийства, 12 апреля, у Маяковского состоялась встреча с читателями в Политехническом институте, на которой собрались, в основном, комсомольцы; прозвучало много нелестных выкриков с мест. Поэта повсюду преследовали ссоры и скандалы. Его психическое состояние становилось всё более нестабильным.
Где доказательства доведения до самоубийства? Что,между прочим,является уголовным преступлением….. :)
То есть Вы не ответили на вопрос: материален ли Призрак коммунизма, бродивший во времена Маркса по Европе?
А ведь именно Ваша точка зрения интересна, а не классиков, цитаты на которых Вы не привели.
Высоко развитым существам не стоит так извращаться в словоблудии.
Последнее предложение возьмите себе на заметку. Вы же ищете призраков…. :)
Так и работа ведется уже не первое тысячелетие. Если нормы рассматривать не как буржуазные, а как общечеловеческие ценности.
Нет никаких общечеловеческих ценностей.Все ценности носят характер соответствующий ступени социально-экономического развития общества.
Банда была организована в 1898 году по инициативе П. Б. Струве.
Ни Ленин, ни Троцкий, ни тем более Сталин к организации банды не имеют ровно никакого отношения.
Троцкий не имел отношения к троцкистской банде? Однако…. я много разного читал,но такое впервые. :)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ: 23 дек 2018, 13:00 Вот иллюстрация из несколько иной сферы … В мае 1920 г. была опубликована книга ценнейшего и крупнейшего теоретика партии, кандидата в члены Политбюро ЦК РКП(б) Н.Бухарина «Экономика переходного периода» где он категорически заявил: « Так как государственный капитализм есть сращение буржуазного государства с капиталистическими трестами, то очевидно, что не может быть и речи о каком бы то ни было «государственном капитализме» при диктатуре пролетариата, которая принципиально исключает такого рода возможность» … А и года не прошло, когда Тамбов и Кронштадт вынудили пойти на НЭП с признанием возможности госкапитализма при диктатуре пролетариата…
Косичкин: 23 дек 2018, 15:14 Кого-кого книга? Этого гнусного троцкиста и агента иностранных разведок Бухарина? Ну-ну,….Не Тамбов и не Кронштадт вынудили перейти к НЭПУ, Эти уголовные проявления советская власть подавила, причем с успехом. НЭП в очередной раз продемонстрировал полную невозможность сосуществования капитализма с социалистическим хозяйством, с треском провалился и был свернут, как принято стыдливо говорить, чтобы не поднимать вопрос о тысячах и десятках тысяч уголовных дел, которыми он завершился.

Кого-кого книга? Этого гнусного троцкиста и агента иностранных разведок Бухарина? Ну-ну,….

Тов.Ленин внимательнейшим образом прочёл эту книгу тов.Бухарина, назвав её «великолепным трудом»…

А после смерти тов.Ленина внутри партии развернулась ожесточённейшая борьба, напоминающая борьбу за выживание пауков в банке. Первым потерпел поражение Троцкий. … И вот ведь парадокс: Каменев, Зиновьев и Бухарин в своё время усиленно топили Троцкого, а стали именоваться троцкистами, когда наступил их черёд… Попади первым "под замес" Зиновьев, последующим приклеили бы ярлык зиновьевца...Вот уж поистине: не рой другому яму.


Не Тамбов и не Кронштадт вынудили перейти к НЭПУ




Работая над Отчётом о политической деятельности ЦК РКП(б) Х съезду, , Ленин писал: « Кронштадские события (II. – III. 1921). Политическая сторона и политическое выражение экономического зла». « Налог вместо развёрстки (не налог плюс развёрстка): приспособление к экономическим условиям мелкого хозяина, свобода местного оборота, «примирение с крестьянством» ».

В докладе о новой экономической политике 29 октября 1921 г. на VII МОСКОВСКОЙ ГУБПАРТКОНФЕРЕНЦИИ тов.Ленин отмечал:
« К весне 1921 года выяснилось, что мы потерпели поражение в попытке «штурмовым» способом, т. е. самым сокращенным, быстрым, непосредственным, перейти к социалистическим основам производства и распределения. Политическая обстановка весны 1921 года показала нам, что неизбежно в ряде хозяйственных вопросов отступить на позиции государственного капитализма, перейти от «штурма» к «осаде».

Так что именно Тамбов и Кронштадт вынудили перейти к НЭПу.
У кого есть желание и силы осилить стенографический отчёт Х съезда, то пожалуйста:
https://drive.google.com/file/d/1EJHIIu ... CvqT3/view



с треском провалился и был свернут

Воздержусь высказываться самому, предоставив это более компетентным товарищам:

«Годы перехода на мирную работу по восстановлению народного хозяйства являются одним из ответственейших периодов в истории большевистской партии.В напряженной обстановке партия сумела совершить трудный поворот от политики военного коммунизма к новой экономической политике. Партия укрепила союз рабочих и крестьян на новой экономической основе. Был создан Союз Советских
Социалистических Республик.
На путях новой экономической политики были достигнуты решающие успехи в восстановлении народного хозяйства. Страна Советов прошла с успехом восстановительный период в развитии народного хозяйства и стала переходить к новому периоду, к периоду индустриализации страны. Переход от гражданской войны к мирному социалистическому строительству сопровождался, особенно на первых порах, большими трудностями. Враги большевизма, антипартийные элементы в рядах ВКП(б) на всем протяжении этого периода вели отчаянную борьбу против ленинской партия.»

История Всесоюзной коммунистической партии (большевиков). Краткий курс.
Госполитиздат Москва 1953 стр. 266


Так что НЭП блестяще выполнил свою задачу…
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 01 янв 2019, 14:17 Тов.Ленин внимательнейшим образом прочёл эту книгу тов.Бухарина, назвав её «великолепным трудом»…
А вы вообще-то заметки Ленина об этой книжке читали?
" только «познавательная ценность»?? а не объективный мир отражающая? «стыдливый»... агностицизм!"
" Нехорошее «однако»…"
" Лорио совсем не из той оперы"
" уф! ох! караул!!"
Такие замечания даже первого января трудно счесть комплиментарными,если придерживаться меры.
А после смерти тов.Ленина внутри партии развернулась ожесточённейшая борьба, напоминающая борьбу за выживание пауков в банке. Первым потерпел поражение Троцкий. … И вот ведь парадокс: Каменев, Зиновьев и Бухарин в своё время усиленно топили Троцкого, а стали именоваться троцкистами, когда наступил их черёд… Попади первым "под замес" Зиновьев, последующим приклеили бы ярлык зиновьевца...Вот уж поистине: не рой другому яму.
Если бы у бабки кой-чего было….она называлась бы дедкой.
Так что именно Тамбов и Кронштадт вынудили перейти к НЭПу.
У кого есть желание и силы осилить стенографический отчёт Х съезда, то пожалуйста:
https://drive.google.com/file/d/1EJHIIu ... CvqT3/view
На 12 съезде РКП (б) тов.Сталин четко разъяснил что и зачем:" …мы были вынуждены ввести так называемую новую экономическую политику, т. е. были вынуждены объявить свободу торговли, свободу циркуляции товаров, допустить капитализм, мобилизовать усилия миллионов людей из крестьян и мелких хозяйчиков для того, чтобы создать в стране поток товарооборота, развить торговлю и потом, овладев основными позициями в области торговли, установить смычку между индустрией и крестьянским хозяйством через торговлю. Это есть установление смычки обходным путем, как говорит Ленин, не прямо, не путем прямого обмена продуктов крестьянского хозяйства на продукты индустрии, а через торговлю.
Задача состоит в том, чтобы, используя усилия миллионов мелких хозяев, овладеть торговлей, взять в руки государства и кооперации основные нити снабжения деревни и города и организовать, таким образом, между индустрией и крестьянским хозяйством неразрывную связь, неразрывную смычку."
( "Об итогах XIII съезда РКП(б)")
" Частный капитал внедрился не в производство, где риску больше и капитал оборачивается медленнее, а в торговлю, в ту самую торговлю, которая составляет, как говорит Ленин, основное звено в цепи процессов в наше переходное время. И, внедрившись в торговлю, частный капитал укрепился там до того, что у него оказалось в руках около 80 процентов всей розничной торговли и около 50 процентов всей оптово-розничной торговли в стране." )Там же)
Ни у Ленина,ни у Сталина ни слова ни о каком Кронштадте и Тамбове…. Ваш тезис снимается как не получивший подтверждения.
Воздержусь высказываться самому, предоставив это более компетентным товарищам:

Действительно,почитаем более компетентных товарищей:
" Говорят, что новая политика партии в отношении крестьянства, давая ряд новых уступок (краткосрочная аренда, допущение наемного труда), содержит в себе некоторые элементы отступления. Верно ли это? Да, верно. Но это такие элементы отступления, которые допускаются нами при сохранении громадного перевеса сил на стороне партии и Советской власти. Твердая валюта, развивающаяся промышленность, развивающийся транспорт, укрепляющаяся кредитная система, при помощи которой, через льготный кредит, можно разорить или поднять на высшую ступень любой слой населения, не произведя ни малейших потрясений, все это такие резервы в руках пролетарской диктатуры, на основе которых некоторые элементы отступления на одном участке фронта могут лишь облегчить подготовку наступления по всему фронту. Именно поэтому некоторые новые уступки крестьянству, допущенные партией, должны будут не затруднить, а облегчить в данный момент дело приобщения крестьянства к социалистическому строительству.
("О политических задачах Университета народов Востока" т.7 стр.141.)
" В 1921 году, когда своей промышленности у нас почти не было, сырья нехватало, а транспорт стоял, Ленин предлагал госкапитализм, как средство, через которое он думал связать крестьянское хозяйство с индустрией. И это было правильно. Но значит ли это, что Ленин считал этот путь желательным при всяких условиях? Конечно, не значит. Он шел на смычку через госкапитализм потому, что не было у нас развитой социалистической промышленности. Ну, а теперь? Можно ли сказать, что у нас нет теперь развитой госпромышленности? Конечно, нельзя сказать.
Как можно после этого говорить, что госкапитализм есть главная форма нашего хозяйствования?
Беда оппозиции состоит в том, что она не хочет понять этих простых вещей."
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.371.)
" Надо вскрыть ошибку тех, которые думают, что нэп нужна лишь для связи между городом и деревней. Нам нужна не всякая связь между городом и деревней. Нам нужна такая связь, которая обеспечивает победу социализма. И если мы придерживаемся нэпа, то потому, что она служит делу социализма. А когда она перестанет служить делу социализма, мы ее отбросим к чорту. Ленин говорил, что нэп введена всерьез и надолго. Но он никогда не говорил, что нэп введена навсегда."
("К вопросам аграрной политики в СССР" т.12 стр.171.)
Так что НЭП блестяще выполнил свою задачу…
Какую задачу он блестяще выполнил? :)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 01 янв 2019, 15:37 Такие замечания даже первого января трудно счесть комплиментарными,если придерживаться меры.
Да указывая на недостатки, шероховатостии пр. , тов.Ленин выражал надежду, что ко второму изданию автор всё поправит... Вот только необходимость в этом отпала: прославляемый в этой книге военный коммунизм из-за Тамбова, Кронштадта и прочих мест недовольства скончался и был заменён НЭПом
Косичкин: 01 янв 2019, 15:37 Какую задачу он блестяще выполнил? :)
Вы ничего не поняли из Краткого Курса? Тут уж я вам ничем не смогу помочь: у вас явная клиника...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 01 янв 2019, 15:57 Да указывая на недостатки, шероховатостии пр. , тов.Ленин выражал надежду, что ко второму изданию автор всё поправит... Вот только необходимость в этом отпала: прославляемый в этой книге военный коммунизм из-за Тамбова, Кронштадта и прочих мест недовольства скончался и был заменён НЭПом
Ну,в принципе.при очень-очень большой благожелательности,когда на пять критических замечаний приходится одно позитивное,можно сказать,что автору указали на некоторые шероховатости. :)
Поставьте Тамбов на полку вообще. Там,как и в Кронштадте,была не политическая,а уголовная составляющая. И ужд уголовная оставляющая никак на переход к НЭПу повлиять не могла.
Вы ничего не поняли из Краткого Курса? Тут уж я вам ничем не смогу помочь: у вас явная клиника...
Я знал,что вы занимаетесь бездумным цитированием,дабу скрыть отсутствие собственных мыслей. :) В миру это называется начетничеством.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 01 янв 2019, 17:01 Поставьте Тамбов на полку вообще. Там,как и в Кронштадте,была не политическая,а уголовная составляющая. И ужд уголовная оставляющая никак на переход к НЭПу повлиять не могла.
Это, конечно новая и уникальная точка зрения узреть в Тамбове и Кронштадте уголовную составляющую... А вот как объясняет Тамбов и Кронштадт Краткий Курс:

Вся система военного коммунизма, как отмечал Ленин, пришла в столкновение с интересами крестьянства.
Стихия недовольства задела и рабочий класс. Пролетариат перенес на себе главные тяготы гражданской воины, героически и самоотверженно борясь против полчищ белогвардейцев и интервентов, против разрухи и голода. Лучшие, наиболее сознательные, самоотверженные и дисциплинированные рабочие горели огнем социалистического энтузиазма. Но глубочайшая хозяйственная разруха оказала влияние и на рабочий класс. Немногие фабрики и заводы, которые еще действовали, испытывали большие перебои в работе. Рабочие вынуждены были заниматься кустарничеством, выделкой зажигалок, мешочничеством. Стала ослабевать классовая база диктатуры пролетариата, рабочий класс распылялся, часть рабочих уходила в деревню, переставала быть рабочими, деклассировалась. На почве голода и усталости проявлялось недовольство части рабочих.
Перед партией встал вопрос о выработке новой установки партии по всем вопросам хозяйственной жизни страны, соответствующей новой обстановке.
И партия приступила к выработке новой установки по вопросам хозяйственного строительства.
Но классовый враг не дремал. Он пытался использовать тяжелое хозяйственное положение, пытался использовать недовольство крестьян. Вспыхнули организованные белогвардейцами и эсерами кулацкие мятежи в Сибири, на Украине, в Тамбовской губернии (антоновщина). Оживилась деятельность всякого рода контрреволюционных элементов – меньшевиков, эсеров, анархистов, белогвардейцев, буржуазных националистов. Враг перешел к новым тактическим приемам борьбы против. Советской власти. Он стал перекрашиваться под советский цвет и выдвигал уже не старый провалившийся лозунг: “долой Советы”, а новый лозунг: “за Советы, но без коммунистов”.
Ярким проявлением новой тактики классового врага явился контрреволюционный кронштадтский мятеж. Он начался за неделю до Х съезда партии, в марте 1921 года. Во главе мятежа стали белогвардейцы, связанные с эсерами, меньшевиками и представителями иностранных государств. Свои стремления восстановить власть и собственность капиталистов и помещиков мятежники на первых порах старались прикрыть “советской” вывеской. Они выдвинули лозунг: “Советы без коммунистов”. Контрреволюция пыталась использовать недовольство мелкобуржуазных масс для того, чтобы под якобы советским лозунгом свергнуть Советскую власть.
Два обстоятельства облегчили возникновение кронштадтского мятежа: ухудшение состава матросов на военных судах и слабость большевистской организации в Кронштадте. Старые матросы, которые участвовали в Октябрьской революции, почти поголовно ушли на фронт и геройски сражались в рядах Красной армии. Во флот пришли новые пополнения, не закаленные в революции. Эти пополнения представляли собой еще совершенно сырую крестьянскую массу, отражавшую недовольство крестьянства продразверсткой. Что касается кронштадтской большевистской организации того периода, то она была сильно ослаблена рядом мобилизации на фронт. Эти обстоятельства дали возможность эсеро-меньшевикам и белогвардейцам пролезть в Кронштадт и овладеть им.

http://grachev62.narod.ru/vkpb_hist/chapt09.htm

Никакой там уголовной составляющей – чистая экономика и политика… Ну , конечно же, если бы не классовый враг: эсеры , меньшевики, националисты и недобитые беляки, крестьяне продолжали бы исправно отдавать свою продукцию по продразвёрстке … и так до полной победы коммунизма, если бы не протянули ноги... А вот как бы жил тогда народ очень красочно описал тов.Бухарин в своей книге "Экономика переходного периода". Очень рекомендую ознакомиться.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 01 янв 2019, 17:46Это, конечно новая и уникальная точка зрения узреть в Тамбове и Кронштадте уголовную составляющую... А вот как объясняет Тамбов и Кронштадт Краткий Курс:
……..

Никакой там уголовной составляющей – чистая экономика и политика… Ну , конечно же, если бы не классовый враг: эсеры , меньшевики, националисты и недобитые беляки, крестьяне продолжали бы исправно отдавать свою продукцию по продразвёрстке … и так до полной победы коммунизма, если бы не протянули ноги... А вот как бы жил тогда народ очень красочно описал тов.Бухарин в своей книге "Экономика переходного периода". Очень рекомендую ознакомиться.
Вам "Краткий курс " как слепому стена,держитесь за него,опасаясь упасть. "Краткий курс" решал свои практические задачи и как всякий учебник содержал только знания,которые были способны усвоить наиболее неразвитые слои,но вы-то мните себя кореффем. :)
Александр Антонов:
" ….и начал принимать участия в «экспроприациях» (ограблениях) правительственных учреждений: волостных правлений и казенных винных лавок. Формально Антонов относился к «Тамбовской группе независимых социалистов-революционеров» — партийная кличка «Шурка» — фактически являвшейся «спецподразделением» при губернском комитете ПСР по «добыванию» денег и документов — и по приведению в исполнение смертных приговоров, вынесенных эсерами «провинившимся» должностным лицам, провокаторам и предателям. В начале 1908 года царская полиция характеризовала «тамбовского мещанина» Антонова как «известного грабителя» и вела его розыск;12 марта 1910 года выездная сессия Саратовской судебной палаты рассмотрела в Тамбове дела Антонова о ранении Тихонова и Шипилова: царский суд постановил лишить мещанина Александра Антонова «всех прав состояния» и отправить на шесть лет на каторгу."
Там уголовный элемент,густо замешанный на белогвардейщине и никаких фокусов. Сам Антонов-уголовник.
С Кронштадтом еще проще…. там вообще анархистская банда.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин,
А вы не припомните как характеризовала царская полиция И.Джугашвили и С.Тер-Петросяна?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 01 янв 2019, 18:20 Косичкин,
А вы не припомните как характеризовала царская полиция И.Джугашвили и С.Тер-Петросяна?
Я6дружок,не помню,а знаю,что царским судом И.В.Сталин не судился ни разу.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 01 янв 2019, 18:25 Я6дружок,не помню,а знаю,что царским судом И.В.Сталин не судился ни разу.
Ну конечно, по своему прихотливому желанию поехал на несколько лет в Нарым и Туруханский край... Ну, совсем как один дружок Высоцкого: "Мой друг уехал в Магадан...."
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 01 янв 2019, 18:36Ну конечно, по своему прихотливому желанию поехал на несколько лет в Нарым и Туруханский край... Ну, совсем как один дружок Высоцкого: "Мой друг уехал в Магадан...."
Вы видимо не умеете читать…тогда вопрос еще прямее: кто Сталина осудил,какой суд?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 01 янв 2019, 18:53 Вы видимо не умеете читать…тогда вопрос еще прямее: кто Сталина осудил,какой суд?
Я же предположил, что сам захотел пожить на свежем воздухе, ну, как у Высоцкого "Уехал сам, уехал сам, не по этапу..." А вот у С.Тер-Петросяна своя, другая Одиссея...
Последний раз редактировалось Камиль Абэ 01 янв 2019, 19:01, всего редактировалось 1 раз.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 01 янв 2019, 18:58Я же предположил, что сам захотел пожить на свежем воздухе, ну, как у Высоцкого "Уехал сам, уехал сам, не по этапу..."
Ваши предположения здесь без надобности. :) Нужны знания,которых нет. Я спросил:какой именно царский суд и по какой статье "Уложения"?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»