Вопрос о странности прошедших выборов...Российская Федерация

До наших дней
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 25 дек 2018, 20:24 Да решения были приняты в 1937 г. ,приговоры вынесены и приведены в исполнение.
Предварительно решения принимались партийными органами, а потом уже следствие НКВД, суд и (часто) расстрел.

Вопрос о реабилитации тоже вначале решался в партийных кругах... Давайте назовем и то и другое действиями по "филькиным грамотам"... А что? Какова Система, таков и алгоритм...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 26 дек 2018, 15:43 Предварительно решения принимались партийными органами, а потом уже следствие НКВД, суд и (часто) расстрел.
Это тоже эвфемизм ,придуманный Хрущевым,чтобы скрыть собственные преступления…..
Вопрос о реабилитации тоже вначале решался в партийных кругах... Давайте назовем и то и другое действиями по "филькиным грамотам"... А что? Какова Система, таков и алгоритм...
Вопрос тут не в системе…..вопрос в субъектности отдельных людей. А что командующий флотом за несколько часов до войны,отдавший приказ привести его в полную боевую готовность,командуюший авиации армии,заступивший 21 июня на должность ,изучивший разведсводки,и приказавший рассредоточить авиацию,несмотря на угрожающие приказы вышестоящих,генерал взявший для отражения Манштейна резервную армию без спроса у Сталина были не людьми системы?
Мне кажется тут как никогда важны моральные оценки и соблюдение Закона. А вы стараетесь уйти от них,уравняв недоказанную (тем паче доказанную) вину и доказанную невиновность. Ведь на совести "реабилитаторов" и реабилитация матерых уголовников (убийц,грабителей) как жертв "сталинского режима". Морально ли это? ИМХО нет. Законно? Тоже нет. Однако факты упрямая штука.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 26 дек 2018, 17:49 Это тоже эвфемизм ,придуманный Хрущевым,чтобы скрыть собственные преступления…..
А при чём здесь эвфемизм?
Косичкин: 26 дек 2018, 17:49 на совести "реабилитаторов" и реабилитация матерых уголовников (убийц,грабителей) как жертв "сталинского режима". Морально ли это? ИМХО нет. Законно? Тоже нет. Однако факты упрямая штука.
А вы приведите конкретные факты...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 26 дек 2018, 18:09 А при чём здесь эвфемизм?
Что вызвало трудность? Слово эвфемизм?
А вы приведите конкретные факты...
Я фактов уже привел стока,что у вас просто не хватит жизни,чтобы на них не то,что ответить,а просто осмыслить.
Фактов реабилитации уголовного элемента очень много. Их реабилитировали только потому ,что они имели в том числе и 5814.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Повторяю:
Камиль Абэ: 26 дек 2018, 18:09 А при чём здесь эвфемизм?
Косичкин: 26 дек 2018, 18:15 Я фактов уже привел стока
Так приведёте ли конкретные факты?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 27 дек 2018, 03:06Так приведёте ли конкретные факты?
Я уже написал. :) В,наверное,пока партсовхозноменклатуру придумывали,отвлеклись и не заметили. Оно и понятно,слово-сложное….. :)
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Ветер 20 »

Косичкин: 26 дек 2018, 17:49 как жертв "сталинского режима". Морально ли это? ИМХО нет. Законно? Тоже нет. Однако факты упрямая штука.

Влади́мир Гео́ргиевич Винниче́вский (1923 — 1940, СССР) — самый молодой серийный убийца в СССР, приговорённый к смертной казни и расстрелянный по приговору советского суда.

Осуждён за восемнадцать нападений на детей в возрасте от двух до четырёх лет в 1938—1939 годах в Свердловске, Нижнем Тагиле и Кушве. Восемь нападений из этого числа завершились убийствами.

Место захоронения.

в одной братской могиле оказывались казнённые по политическим мотивам и по уголовным статьям, такие как Винничевский. В 1990-е годы захоронение на 12 километре Московского тракта было превращено в мемориальный комплекс памяти жертв репрессий 1920-х — 1950-х годов. 20 ноября 2017 года на этом комплексе был открыт памятник «Маски скорби: Европа-Азия» работы скульптора Эрнста Неизвестного, в прошлом — школьного друга Винничевского

. :) :) :)
Отдельный Памятник забыли поставить "страдальцу"
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Ветер 20: 27 дек 2018, 14:08в одной братской могиле оказывались казнённые по политическим мотивам и по уголовным статьям, такие как Винничевский. В 1990-е годы захоронение на 12 километре Московского тракта было превращено в мемориальный комплекс памяти жертв репрессий 1920-х — 1950-х годов. 20 ноября 2017 года на этом комплексе был открыт памятник «Маски скорби: Европа-Азия» работы скульптора Эрнста Неизвестного, в прошлом — школьного друга Винничевского[/indent]. :) :) :)
Отдельный Памятник забыли поставить "страдальцу"
Интересный факт про Винничевского ,я о нем не слышал…..
Но реабилитовали и живых схожим образом: уклонялся в лагере от труда,имел за это 58-14,пожальте справку о реабилитации.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

тов. Ветер 20 и Косичкин,
Так был ли реабилитирован Винничевский?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 05:28 тов. Ветер 20 и Косичкин,
Так был ли реабилитирован Винничевский?
Вы довольно смешной индивид…. :) А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник? :)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 28 дек 2018, 14:55 А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник?
"Жертва " вами определена: это Винничевский... А кто же убийца?

Вы как заурядный тролль ищете повод для флейма ... Да для расстрельной команды не было разница кого расстреливать: политического или урку... Им и в голову не приходило закапывать расстрелянных по категориям...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 16:11 ]"Жертва " вами определена: это Винничевский... А кто же убийца?

Вы как заурядный тролль ищете повод для флейма ... Да для расстрельной команды не было разница кого расстреливать: политического или урку... Им и в голову не приходило закапывать расстрелянных по категориям...
Винничевский- жертва? Знаете,до вас мне еще не приходилось сталкиваться со столь смещенной шкалой моральных оценок. :)
Заурядный тролль у нас как раз вы,в очередной раз посадил я вас в лужу,ну так не питюкайте,займитесь наконец самообразованием.
Вы что работали в расстрельной команде,раз все так хорошо знаете? Или просто в очередной раз пробросили чепуху?
Троллите со знанием дела,чувствуется многолетняя тренировка. :)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 28 дек 2018, 16:18 Винничевский- жертва? Знаете,до вас мне еще не приходилось сталкиваться со столь смещенной шкалой моральных оценок. :)
А кто это "выдал" такое:
Косичкин: 28 дек 2018, 14:55 А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник? :)
Это вы, Косичкин, ответили на моё:
Камиль Абэ: 28 дек 2018, 05:28 Так был ли реабилитирован Винничевский?
У вас даже троллинг получается каким-то корявым...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 16:30 А кто это "выдал" такое:
Косичкин: 28 дек 2018, 14:55 А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник? :)
Это вы, Косичкин, ответили на моё:
Камиль Абэ: 28 дек 2018, 05:28 Так был ли реабилитирован Винничевский?
У вас даже троллинг получается каким-то корявым...
Да,я именно так и ответил: "А что такое когда жертва и убийца похоронены в одной могиле и им установлен общий памятник?" Похоже вы даже себе не отдаете отчета в том,что пишете,мон шер.Установка памятника равняет и виновных,и невиновных…..
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин, все претензии к соответствующим органам советской власти, закопавших всех без разбора...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 18:30 Косичкин, все претензии к соответствующим органам советской власти, закопавших всех без разбора...
А мне кажется дело в тех,кто ваяет памятники без разбора,ума и совести. :) Ну к вам-то,понятно,какие претензии. Вы-жертва.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Косичкин: 28 дек 2018, 18:40 Ну к вам-то,понятно,какие претензии. Вы-жертва.
А вы, надо полагать, убийца...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 18:47А вы, надо полагать, убийца...
Как ,однако,скудна ваша фантазия….. :) Или-или….. Я такой же, как и вы все, только лучше.(с)
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1564
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Ветер 20 »

Камиль Абэ: 28 дек 2018, 18:47 А вы, надо полагать, убийца...

Не надо , не надо идиотизма. Ты схватишься за какой нибудь незначительный факт и раздуваешь его. Глупый Вопрос не в том что расстрелянных клали в одно место захоронения. А в том что там где клали бандитов террористов врагов народа (ну и по наветам врагов народа настоящих невиновных партийцев). . Теперь глумится классовый враг буржуй сотворивший из урок нам в 80е липовых кумиров. ("невинно-репрессированных") Да и расстрелянных партийцев обратил СЕБЕ на пользу в деле одурачивания масс.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Ветер 20: 28 дек 2018, 19:47 Теперь глумится классовый враг буржуй сотворивший из урок нам в 80е липовых кумиров. ("невинно-репрессированных")
Ни вы, ни Косичкин так и не представили ни одного сотворённого из урок кумира...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Да ,странности выборов….. Кого выбрали,куда выбрали,того ли выбрали,зачем выбоали….Одни вопросы.
РТ забубенило два классных ролика на Рождество (не наше,католическое):




Для сшивших шинель раньше ,чем из гузна выползли: начало одинаковое.финал разный у клипов. :)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Sergio »

Косичкин: 22 дек 2018, 09:00 А вы можете процитировать Коллонтай конкретно по поводу обоществления женщин,так как у меня стойкая уверенность ,что вы ее не читали. А Троцкого?
Ну вместо чтоб нести ничем не подтвержденную чепуху…..
Может быть, у Вас стойкая уверенность, что не В. И. Ленин впервые за изТорию человечества узаконил аборты? Так Вы проработайте исторический вопрос.
В 1922 г. Коллонтай написала небольшой фантастический рассказ о функционировании общества будущего Действие происходит 7 января 1970 г. Ячейкой нового общества является «коммуна». Семья уничтожена, а жилищный вопрос разрешается по казарменному типу: «…живут не семьями, а расселяются по возрастам. Дети — в „Дворцах ребёнка“, юноши и девочки-подростки — в весёлых домиках, окружённых садами, взрослые — в общежитиях, устроенных на разные вкусы, старики — в „Доме отдыхновения“».
Косичкин: 22 дек 2018, 09:00 " Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов. На чем основана современная, буржуазная семья?
На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции." Манифест Коммунистической партии"
" Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жен." (Там же)
. Вы полагаете, что революционеры первого поколения настолько сильно отступали от идеалов классического Марксизма?
Это Сталин нарушал принципы марксизма, в том числе назвав именно семью я чейкой социалистического общества.
Косичкин: 22 дек 2018, 09:00 Я так понимаю,что оснований для разглагольствований о доведении до самоубийства также мАло,
Плохо понимаете.
1930 год начался ужасно для Маяковского. Он много болел. В феврале Лиля и Осип Брик уехали в Европу. Маяковского описывали в газетах как «попутчика советской власти» — в то время как он сам видел себя пролетарским писателем[19]. Произошёл конфуз с его долгожданной выставкой «20 лет работы», которую не посетил никто из видных литераторов и руководителей государства, на что надеялся поэт. Без успеха в марте прошла премьера пьесы «Баня», провал ожидал и спектакль «Клоп». В начале апреля 1930-го из свёрстанного журнала «Печать и революция» изъяли приветствие «великому пролетарскому поэту по случаю 20-летия работы и общественной деятельности». В литературных кругах циркулировали разговоры о том, что Маяковский исписался. Поэту отказали в визе для заграничной поездки. За два дня до самоубийства, 12 апреля, у Маяковского состоялась встреча с читателями в Политехническом институте, на которой собрались, в основном, комсомольцы; прозвучало много нелестных выкриков с мест. Поэта повсюду преследовали ссоры и скандалы. Его психическое состояние становилось всё более нестабильным.
Косичкин: 22 дек 2018, 09:00 Само слово подразумевает отсутствие материального предмета,однако классики знали,что объективная реальность,преломляемая в человеческом сознании ,дает возможность творчества,сиречь создания образов того,чего нет в реальности или пока нет.
Вы настолько витиевато ответили, что непонятна лично Ваша точка зрения. То есть Вы не ответили на вопрос: материален ли Призрак коммунизма, бродивший во времена Маркса по Европе?
А ведь именно Ваша точка зрения интересна, а не классиков, цитаты на которых Вы не привели.
Высоко развитым существам не стоит так извращаться в словоблудии.

Отправлено спустя 31 минуту 26 секунд:
Евелина: 22 дек 2018, 10:10 Чем же так мешает семья?
Если учесть, что семья - это в первую очередь родовая ячейка общества, а никак не социальная или экономическая, то все становится на свои места.
Родноверие - распространенная у самых разных народов, включая древних иудеев, форма языческой веры.
Разрушение семьи - одно из преступлений против Рода Человеческого, при котором люди теряют свои родственные связи, то есть превращаются в обезьян.
Кому это выгодно - судите сами. Замечу только, что в том обществе семейные ценности как раз таки ценятся очень высоко.
Кстати, Иван - родства непомнящий, как раз про русских принявших христианство. Так как имя Иван пришло в русский из древнего иврита через греческую христианскую церковь.
Греческое христианство на тот момент почитало как минимум трех Иванов - Предтечу, Богослова и Златоуста.
Именно по этому имя Иван получило распространение в христианской славянской среде - достаточно часто встречалось в святцах и получило в русском языке очень удобную словоформу.
Генетическое родство начало вытеснятся еще с принятия христианства. Начало заменяться родством духовным.
Кстати, братья и сестры во Христе - это тоже по той же причине, что кому то мешает семья, как родовая ячейка общества.
Косичкин: 22 дек 2018, 17:46 Работа-размышление….ну кому она могла взорвать мозг-закоснелому лицемерному буржуа?
А Вы уточните труд и дату издания. Тогда не будет места для подобных вопросов.
Косичкин: 22 дек 2018, 19:32 Это молитва "Отче наш…", Samuel…..И все-таки “и не введи нас во искушение”.
Это издержки производства - перевода.
В древнем варианте было "Не дай ны в Навь впасть.
Бог отец не может ввести во искушение. Он - не Сатана. Хотя, у кого как. Лукавого, кстати, в молитве вообще нельзя упоминать.

Отправлено спустя 18 минут 26 секунд:
Косичкин: 22 дек 2018, 19:05 Другой вопрос,что изжить укоренившиеся буржуазные моральные нормы за год или за два просто невозможно. И за десять невозможно….
Так и работа ведется уже не первое тысячелетие. Если нормы рассматривать не как буржуазные, а как общечеловеческие ценности.

Отправлено спустя 30 минут 10 секунд:
Камиль Абэ: 23 дек 2018, 13:00 Вот здесь наглядно видна приверженность букве, а не духу марксизма, неучитывание менталитета народа… Да , и здесь основоположники не дали однозначных рекомендаций для строителей нового общества… пришлось идти методом «тыка»…
Так, по существу, Маркс был только идейным вдохновителем, а не теоретиком материализма и коммунизма.
Дырявость теории была доказана еще в прошлом веке неудавшимися попытками коммунистических революций в Германии, что, собственно и приостановило ход мировой революции.
Надобно начинать как раз с менталитета народа, то есть моральным разложением общества. Чем сейчас и заняты многие умы.
Вот только сразу и везде опять не получается.
Косичкин: 23 дек 2018, 15:14 Кого-кого книга? Этого гнусного троцкиста и агента иностранных разведок Бухарина? Ну-ну,….Не Тамбов и не Кронштадт вынудили перейти к НЭПУ, Эти уголовные проявления советская власть подавила,причем с успехом. НЭП в очередной раз продемонстрировал полную невозможность сосуществования капитализма с социалистическим хозяйством,с треском провалился и был свернут,как принято стыдливо говорить,чтобы не поднимать вопрос о тысячах и десятках тысяч уголовных дел,которыми он завершился.
Вы явно путаете Ленина, Троцкого и Сталина. Это разные люди. Последний, кстати, по мимо партбилета имел еще и духовное образование. Как раз Сталин выявил и самого товарища Троцкого, и его сотоварищей Троцкстов.
И коренным образом изменил политику партии.
И даже в Гимне СССР пелось "Партия ЛЕнина, партия Сталина". На первый взгляд не режит слух и не бросается в глаза, но это были две совершенно разные партии. И политка их была совершенно разная.
Просто многое тем. кто совершал революцию, не удалось осуществить в полной мере. Свердлов убрался очень рано, за ним последовал товарищ Ленин, товарищ Троцкий, даже если и захотел, уже не смог взять высшую власть в свои руки. Сталин всех обхитрил.

Отправлено спустя 30 минут 3 секунды:
Косичкин: 25 дек 2018, 17:44 Банда сформировалась сразу же после Великого Октября.
Банда была организована в 1898 году по инициативе П. Б. Струве.
Ни Ленин, ни Троцкий, ни тем более Сталин к организации банды не имеют ровно никакого отношения.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Sergio: 01 янв 2019, 03:13 Может быть, у Вас стойкая уверенность, что не В. И. Ленин впервые за изТорию человечества узаконил аборты? Так Вы проработайте исторический вопрос.
В 1922 г. Коллонтай написала небольшой фантастический рассказ о функционировании общества будущего Действие происходит 7 января 1970 г. Ячейкой нового общества является «коммуна». Семья уничтожена, а жилищный вопрос разрешается по казарменному типу: «…живут не семьями, а расселяются по возрастам. Дети — в „Дворцах ребёнка“, юноши и девочки-подростки — в весёлых домиках, окружённых садами, взрослые — в общежитиях, устроенных на разные вкусы, старики — в „Доме отдыхновения“».
Фонтан фантазии продолжает бить? :) " Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану "(К.Прутков)
Вы полагаете, что революционеры первого поколения настолько сильно отступали от идеалов классического Марксизма?
Это Сталин нарушал принципы марксизма, в том числе назвав именно семью я чейкой социалистического общества.
Не фонтанируйте,действуйте по принципу: свое утверждение ,факт или цитата.
Плохо понимаете.
1930 год начался ужасно для Маяковского. Он много болел. В феврале Лиля и Осип Брик уехали в Европу. Маяковского описывали в газетах как «попутчика советской власти» — в то время как он сам видел себя пролетарским писателем[19]. Произошёл конфуз с его долгожданной выставкой «20 лет работы», которую не посетил никто из видных литераторов и руководителей государства, на что надеялся поэт. Без успеха в марте прошла премьера пьесы «Баня», провал ожидал и спектакль «Клоп». В начале апреля 1930-го из свёрстанного журнала «Печать и революция» изъяли приветствие «великому пролетарскому поэту по случаю 20-летия работы и общественной деятельности». В литературных кругах циркулировали разговоры о том, что Маяковский исписался. Поэту отказали в визе для заграничной поездки. За два дня до самоубийства, 12 апреля, у Маяковского состоялась встреча с читателями в Политехническом институте, на которой собрались, в основном, комсомольцы; прозвучало много нелестных выкриков с мест. Поэта повсюду преследовали ссоры и скандалы. Его психическое состояние становилось всё более нестабильным.
Где доказательства доведения до самоубийства? Что,между прочим,является уголовным преступлением….. :)
То есть Вы не ответили на вопрос: материален ли Призрак коммунизма, бродивший во времена Маркса по Европе?
А ведь именно Ваша точка зрения интересна, а не классиков, цитаты на которых Вы не привели.
Высоко развитым существам не стоит так извращаться в словоблудии.
Последнее предложение возьмите себе на заметку. Вы же ищете призраков…. :)
Так и работа ведется уже не первое тысячелетие. Если нормы рассматривать не как буржуазные, а как общечеловеческие ценности.
Нет никаких общечеловеческих ценностей.Все ценности носят характер соответствующий ступени социально-экономического развития общества.
Банда была организована в 1898 году по инициативе П. Б. Струве.
Ни Ленин, ни Троцкий, ни тем более Сталин к организации банды не имеют ровно никакого отношения.
Троцкий не имел отношения к троцкистской банде? Однако…. я много разного читал,но такое впервые. :)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ: 23 дек 2018, 13:00 Вот иллюстрация из несколько иной сферы … В мае 1920 г. была опубликована книга ценнейшего и крупнейшего теоретика партии, кандидата в члены Политбюро ЦК РКП(б) Н.Бухарина «Экономика переходного периода» где он категорически заявил: « Так как государственный капитализм есть сращение буржуазного государства с капиталистическими трестами, то очевидно, что не может быть и речи о каком бы то ни было «государственном капитализме» при диктатуре пролетариата, которая принципиально исключает такого рода возможность» … А и года не прошло, когда Тамбов и Кронштадт вынудили пойти на НЭП с признанием возможности госкапитализма при диктатуре пролетариата…
Косичкин: 23 дек 2018, 15:14 Кого-кого книга? Этого гнусного троцкиста и агента иностранных разведок Бухарина? Ну-ну,….Не Тамбов и не Кронштадт вынудили перейти к НЭПУ, Эти уголовные проявления советская власть подавила, причем с успехом. НЭП в очередной раз продемонстрировал полную невозможность сосуществования капитализма с социалистическим хозяйством, с треском провалился и был свернут, как принято стыдливо говорить, чтобы не поднимать вопрос о тысячах и десятках тысяч уголовных дел, которыми он завершился.

Кого-кого книга? Этого гнусного троцкиста и агента иностранных разведок Бухарина? Ну-ну,….

Тов.Ленин внимательнейшим образом прочёл эту книгу тов.Бухарина, назвав её «великолепным трудом»…

А после смерти тов.Ленина внутри партии развернулась ожесточённейшая борьба, напоминающая борьбу за выживание пауков в банке. Первым потерпел поражение Троцкий. … И вот ведь парадокс: Каменев, Зиновьев и Бухарин в своё время усиленно топили Троцкого, а стали именоваться троцкистами, когда наступил их черёд… Попади первым "под замес" Зиновьев, последующим приклеили бы ярлык зиновьевца...Вот уж поистине: не рой другому яму.


Не Тамбов и не Кронштадт вынудили перейти к НЭПУ




Работая над Отчётом о политической деятельности ЦК РКП(б) Х съезду, , Ленин писал: « Кронштадские события (II. – III. 1921). Политическая сторона и политическое выражение экономического зла». « Налог вместо развёрстки (не налог плюс развёрстка): приспособление к экономическим условиям мелкого хозяина, свобода местного оборота, «примирение с крестьянством» ».

В докладе о новой экономической политике 29 октября 1921 г. на VII МОСКОВСКОЙ ГУБПАРТКОНФЕРЕНЦИИ тов.Ленин отмечал:
« К весне 1921 года выяснилось, что мы потерпели поражение в попытке «штурмовым» способом, т. е. самым сокращенным, быстрым, непосредственным, перейти к социалистическим основам производства и распределения. Политическая обстановка весны 1921 года показала нам, что неизбежно в ряде хозяйственных вопросов отступить на позиции государственного капитализма, перейти от «штурма» к «осаде».

Так что именно Тамбов и Кронштадт вынудили перейти к НЭПу.
У кого есть желание и силы осилить стенографический отчёт Х съезда, то пожалуйста:
https://drive.google.com/file/d/1EJHIIu ... CvqT3/view



с треском провалился и был свернут

Воздержусь высказываться самому, предоставив это более компетентным товарищам:

«Годы перехода на мирную работу по восстановлению народного хозяйства являются одним из ответственейших периодов в истории большевистской партии.В напряженной обстановке партия сумела совершить трудный поворот от политики военного коммунизма к новой экономической политике. Партия укрепила союз рабочих и крестьян на новой экономической основе. Был создан Союз Советских
Социалистических Республик.
На путях новой экономической политики были достигнуты решающие успехи в восстановлении народного хозяйства. Страна Советов прошла с успехом восстановительный период в развитии народного хозяйства и стала переходить к новому периоду, к периоду индустриализации страны. Переход от гражданской войны к мирному социалистическому строительству сопровождался, особенно на первых порах, большими трудностями. Враги большевизма, антипартийные элементы в рядах ВКП(б) на всем протяжении этого периода вели отчаянную борьбу против ленинской партия.»

История Всесоюзной коммунистической партии (большевиков). Краткий курс.
Госполитиздат Москва 1953 стр. 266


Так что НЭП блестяще выполнил свою задачу…
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Вопрос о странности прошедших выборов...

Сообщение Косичкин »

Камиль Абэ: 01 янв 2019, 14:17 Тов.Ленин внимательнейшим образом прочёл эту книгу тов.Бухарина, назвав её «великолепным трудом»…
А вы вообще-то заметки Ленина об этой книжке читали?
" только «познавательная ценность»?? а не объективный мир отражающая? «стыдливый»... агностицизм!"
" Нехорошее «однако»…"
" Лорио совсем не из той оперы"
" уф! ох! караул!!"
Такие замечания даже первого января трудно счесть комплиментарными,если придерживаться меры.
А после смерти тов.Ленина внутри партии развернулась ожесточённейшая борьба, напоминающая борьбу за выживание пауков в банке. Первым потерпел поражение Троцкий. … И вот ведь парадокс: Каменев, Зиновьев и Бухарин в своё время усиленно топили Троцкого, а стали именоваться троцкистами, когда наступил их черёд… Попади первым "под замес" Зиновьев, последующим приклеили бы ярлык зиновьевца...Вот уж поистине: не рой другому яму.
Если бы у бабки кой-чего было….она называлась бы дедкой.
Так что именно Тамбов и Кронштадт вынудили перейти к НЭПу.
У кого есть желание и силы осилить стенографический отчёт Х съезда, то пожалуйста:
https://drive.google.com/file/d/1EJHIIu ... CvqT3/view
На 12 съезде РКП (б) тов.Сталин четко разъяснил что и зачем:" …мы были вынуждены ввести так называемую новую экономическую политику, т. е. были вынуждены объявить свободу торговли, свободу циркуляции товаров, допустить капитализм, мобилизовать усилия миллионов людей из крестьян и мелких хозяйчиков для того, чтобы создать в стране поток товарооборота, развить торговлю и потом, овладев основными позициями в области торговли, установить смычку между индустрией и крестьянским хозяйством через торговлю. Это есть установление смычки обходным путем, как говорит Ленин, не прямо, не путем прямого обмена продуктов крестьянского хозяйства на продукты индустрии, а через торговлю.
Задача состоит в том, чтобы, используя усилия миллионов мелких хозяев, овладеть торговлей, взять в руки государства и кооперации основные нити снабжения деревни и города и организовать, таким образом, между индустрией и крестьянским хозяйством неразрывную связь, неразрывную смычку."
( "Об итогах XIII съезда РКП(б)")
" Частный капитал внедрился не в производство, где риску больше и капитал оборачивается медленнее, а в торговлю, в ту самую торговлю, которая составляет, как говорит Ленин, основное звено в цепи процессов в наше переходное время. И, внедрившись в торговлю, частный капитал укрепился там до того, что у него оказалось в руках около 80 процентов всей розничной торговли и около 50 процентов всей оптово-розничной торговли в стране." )Там же)
Ни у Ленина,ни у Сталина ни слова ни о каком Кронштадте и Тамбове…. Ваш тезис снимается как не получивший подтверждения.
Воздержусь высказываться самому, предоставив это более компетентным товарищам:

Действительно,почитаем более компетентных товарищей:
" Говорят, что новая политика партии в отношении крестьянства, давая ряд новых уступок (краткосрочная аренда, допущение наемного труда), содержит в себе некоторые элементы отступления. Верно ли это? Да, верно. Но это такие элементы отступления, которые допускаются нами при сохранении громадного перевеса сил на стороне партии и Советской власти. Твердая валюта, развивающаяся промышленность, развивающийся транспорт, укрепляющаяся кредитная система, при помощи которой, через льготный кредит, можно разорить или поднять на высшую ступень любой слой населения, не произведя ни малейших потрясений, все это такие резервы в руках пролетарской диктатуры, на основе которых некоторые элементы отступления на одном участке фронта могут лишь облегчить подготовку наступления по всему фронту. Именно поэтому некоторые новые уступки крестьянству, допущенные партией, должны будут не затруднить, а облегчить в данный момент дело приобщения крестьянства к социалистическому строительству.
("О политических задачах Университета народов Востока" т.7 стр.141.)
" В 1921 году, когда своей промышленности у нас почти не было, сырья нехватало, а транспорт стоял, Ленин предлагал госкапитализм, как средство, через которое он думал связать крестьянское хозяйство с индустрией. И это было правильно. Но значит ли это, что Ленин считал этот путь желательным при всяких условиях? Конечно, не значит. Он шел на смычку через госкапитализм потому, что не было у нас развитой социалистической промышленности. Ну, а теперь? Можно ли сказать, что у нас нет теперь развитой госпромышленности? Конечно, нельзя сказать.
Как можно после этого говорить, что госкапитализм есть главная форма нашего хозяйствования?
Беда оппозиции состоит в том, что она не хочет понять этих простых вещей."
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.371.)
" Надо вскрыть ошибку тех, которые думают, что нэп нужна лишь для связи между городом и деревней. Нам нужна не всякая связь между городом и деревней. Нам нужна такая связь, которая обеспечивает победу социализма. И если мы придерживаемся нэпа, то потому, что она служит делу социализма. А когда она перестанет служить делу социализма, мы ее отбросим к чорту. Ленин говорил, что нэп введена всерьез и надолго. Но он никогда не говорил, что нэп введена навсегда."
("К вопросам аграрной политики в СССР" т.12 стр.171.)
Так что НЭП блестяще выполнил свою задачу…
Какую задачу он блестяще выполнил? :)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»