Ленин фальсификатор Революции.Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4286
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Adam »

Спорить сложно..

Людей заставляли 70 лет менять тысячелетние традиции, вдалбливали новую веру Сталина-Ленина, а потом оставили сказав что это была ошибка..
Ясно что люди будут жить в соответствии с новыми сталинскими традициями и всегда защищать свою новую веру.
К тому ещё «демократы» в ковычках сталинскими традициями сделали перестройку.. Получается все что ругают сталинисты это от сталинизма
Реклама
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Adam: 11 сен 2021, 20:52 Людей заставляли 70 лет менять тысячелетние традиции, вдалбливали новую веру
Какие традиции? быть рабами? Что давали людям традиции? Новая вера это вера в коммунизм, к несчастью не построили. Во власть постепенно попали алчные люди, других завербовал запад, третьи бывшие дворяне, бандиты, кулачье и таким образом развалили страну.
Если жадность людей это путь к цивилизации, то грошь цена всему человечеству.

Отправлено спустя 49 минут 23 секунды:
Gosha: 20 авг 2021, 09:43 После Октябрьского переворота 1917 года Советская Власть довела Российскую деревну до тотального голода и людоедства - подобное продолжалось в течении 20 лет
Чисто западная пропаганда, нагнать побольше страху.
В лесу большое количество дичи и дикоросов, в реках полно рыбы, в огородах овощей и фруктов. При таком раскладе живут ханты, манси, чукчи и т.д, только огородов у них нет и нигде и никакие овощи и фрукты ханты не садили на тот период. Это при царе все принадлежало маркизам, графам и т.д., кресьтянам запрещалось в лесах и реках брать барское добро. Вы уважаемый царское время перепутали, при них при Романывох процветало людоедство, особенно в почете были толстенькие откормленные помещики.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

Наказание за стачки рабочих оставлено проектом в прежнем размере (зачинщики - арест от 3 недель до 3 месяцев, прочие - от 7 дней до 3 недель); но, вместе с тем, проект устанавливал меры взысканий и за стачки хозяев, направленные к понижению заработной платы (№ 269).

Ленин критиковал Царское правительство, но как только пришел к Власти всех профессиональных рабочих уволил. М. Свердлову голодные и обозленные рабочие проломили голову - булыжником! Охрана Свердлова начала стрелять в рабочих их жен и детей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 12 сен 2021, 08:43 Ленин критиковал Царское правительство, но как только пришел к Власти всех профессиональных рабочих уволил.
Откуда уволил и каким предприятием руководил Ленин. Он разогнал собственников предприятий, руководителей, которые ставили палки в колеса революционному движению. Рабочии, кто остался работать на заводе, кто отстаивал идеалы революции с оружием в руках.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

Комиссия решительно высказалась за исключение статьи 1865 Уложения о наказаниях, согласно которой неповиновение рабочих фабричной администрации приравнивалось к восстанию против властей, правительством установленных. По мнению комиссии, "случаи восстания или неповиновения, о коих говорит статья 1865 Уложения о наказаниях (по уложению 1845 г. ст. 1791), могли возникать лишь из принудительных отношений рабочих к владельцам или управляющим... С уничтожением крепостного и посессионного права владения людьми, возможность преступления первого рода устраняется сама собою, а следовательно, упомянутая статья 1865 не должна уже иметь места в законодательстве"4 (хотя статья эта относилась не только к обязанным рабочим, но и к рабочим по вольному найму).

Если было так хорошо в СССР почему он развалился! Царскую Россию добили Большевики Интервенция и Гражданская война Советов против собственного Народа!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 12 сен 2021, 09:11 Если было так хорошо в СССР почему он развалился! Царскую Россию добили Большевики Интервенция и Гражданская война Советов против собственного Народа!
Советскую страну уничтожили продажные руководители по указке запада. Им написали сценарий и продажные шкуры его выполнили.
Запомните раз и навсегда большевики это большинство, а большинство это пролетарии или идите изучайте русский язык. Меньшевики это меньшинство. Много ума не надо. Так против какого народа большинство воевало? против дворян, интервентов и неопределившихся крестьян и казаков.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 12 сен 2021, 10:14 Советскую страну уничтожили продажные руководители по указке запада.
Моншер этих руководителей взрастила КПСС! Советская Россия начала разваливаться с Октября 1917 года! Птенцы Кременского пришли к власти, по указке Запада приехал Ленин. Уголовники и политиканы пришли к Власти в Советской России.

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4286
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Adam »

mihail.chub: 12 сен 2021, 08:09 Какие традиции? быть рабами?
. Согласно сталинским традициям например.. чиновник в стране не отвечает за ошибки просчеты.. Ельцинские чиновники которые других традиции кроме сталинских не знают, ни за что не отвечали.. Вот и сделали сталинскую демократия одарив чиновников благами
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Adam: 12 сен 2021, 10:22 Согласно сталинским традициям например.. чиновник в стране не отвечает за ошибки просчеты.. Ельцинские чиновники которые других традиции кроме сталинских не знают, ни за что не отвечали.. Вот и сделали сталинскую демократия одарив чиновников благами
Хотите сказать, что царские чиновники отвечали за просчёты. Эти ответили во время революции. Другие ответят гибелью всего человечества.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Gosha: 12 сен 2021, 10:21 Уголовники и политиканы пришли к Власти в Советской России.
Политиканы, уголовщины там было мало и если их замечали, то быстренько уничтожали. Это в 90 годы 20 века уголовникам дали раздолье.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 12 сен 2021, 10:28 Хотите сказать, что царские чиновники отвечали за просчёты.
Моншер многих Царских чиновников увольняли от службы! При Николае I был поставлен Ревизор - Гоголя. Царь разогнал ТРИ ДУМЫ! Разве этого мало!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 12 сен 2021, 10:32 Моншер многих Царских чиновников увольняли от службы! При Николае I был поставлен Ревизор - Гоголя. Царь разогнал ТРИ ДУМЫ! Разве этого мало!
Да ладно и что с голоду сдохли. Им по барабану при собственности.
Если 500 депутатов в Москве разогнать, то можно каждый месяц по одной школе строить, на деньги которые эти дармоеды получают.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 12 сен 2021, 10:36 Да ладно и что с голоду сдохли. Им по барабану при собственности.
Если 500 депутатов в Москве разогнать,
Моншер если разогнать один Съезд так у Государства осталось бы ТРИ тысячи Волг - ТРИ тысячи норковых и бобровых шапок - ТРИ тысячи дубленок.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 12 сен 2021, 10:41 Моншер если разогнать один Съезд так у Государства осталось бы ТРИ тысячи Волг - ТРИ тысячи норковых и бобровых шапок - ТРИ тысячи дубленок.
В советское время депутаты работали бесплатно и съезды были пару раз в год. Это сейчас под видом демократии миллиардеры коммунисты. Хочется сказать смените партию с коммунистической на капиталистическую.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 12 сен 2021, 10:45 В советское время депутаты работали бесплатно и съезды были пару раз в год.
Моншер кто избирался в депутаты? Никто из них не получал 62 рубля в месяц - Советский прожиточный минимум! Хватит смешить народ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 12 сен 2021, 10:50 Моншер кто избирался в депутаты? Никто из них не получал 62 рубля в месяц - Советский прожиточный минимум! Хватит смешить народ

Приведите пример м в каком году. Командировочные им выплачивали. Билет на самолёт стоил от 10 до 50 руб, гостиница и т.д
Выключите дурку.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4286
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Adam »

mihail.chub: 12 сен 2021, 10:31 Хотите сказать, что царские чиновники отвечали за просчёты. Эти ответили во время революции.
Во всяком случае царские чиновники опирались на традиции народа и христианства как мировой религии со всеми ее последствиями, а не на сталинские разрушительные традиции где сотни миллионов жизней недосчитали
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

Пропал СССР вместе с ним исчез Тоталитарный Социализм. Столовая Совнаркома находилась в Кремле. В 1918 году Ленин повесил Занавески на окна Совнаркомовской столовой. Как вы думаете для чего?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4286
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Adam »

Интересно.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

В этом заключались важнейшие предположения комиссии Штакельберга в области фабричного законодательства. Как видно, комиссия наметила очень широкие реформы, некоторые из которых далеки от своего осуществления и в настоящее время. Укажу хотя бы на предположенный комиссией промышленный суд, члены которого должны были избираться в равном числе как из хозяев, так и из рабочих. Идея такого суда была заимствована комиссией из французских conseils des prudhommes9*. Но русский проект отличался более демократическим духом, чем французский оригинал. Так, по французскому закону того времени, президент и вице-президент суда назначались императором, по русскому же проекту - председатель выбирался самими членами суда. Затем секретарь французского conseil des prudhommes назначался префектом; в русском проекте суд совершенно не зависел от администрации.

Ограничение работы несовершеннолетних десятью часами в сутки заимствовано комиссией из знаменитого английского билля 1847 г. о 10-часовом рабочем дне. Этим биллем установлен 10-часовой рабочий день также и для женщин. Русский проект в этом отношении стоял ниже закона 1847 г., совершенно отказываясь от законодательной охраны взрослых женщин. Но зато, по английскому закону, на фабрики допускались дети от 8 до 13 лет с работой в 6 1/2 часов в сутки; по проекту же комиссии, дети до 12-летнего возраста совсем не имели права работать на фабрике.

Ленину было необходимо сгустить краски и дискредитировать все начинания Царского правительства! Хотя он прекрасно знал положение рабочих в Развитой Европе и САСШ, которые были намного хуже чем в России. Россия за пятьдесят лет с 1861 года догнала и даже перегнала многие Европейские страны в социальном плане пройдя путь от Средневековья до Развитого Капитализма. В Царской России были созданы все проекты которые в последствии осуществит Советская власть. Можно с уверенностью сказать если бы не Политика Европы начала ХХ века Царское правительство лет на пятьдесят раньше построило Социальное Государство чем это сделала Советская власть! В подобном случае Россия была бы похожа на Великобританию, а в социальном плане на сегодняшнюю Швецию!

/a principio ad finem – UranGan/

Отправлено спустя 34 минуты 56 секунд:
Adam: 12 сен 2021, 20:18Интересно.
Благодарю Адама за то что ему Интересно - разобраться в антинародном Революционном движении XX века и начала XXI века. Перевороты это регрес - отступление от социального развития. Наверняка делается это Капиталом для того чтобы были Рынки сбыта. Примером может служить современная Россия: Мы все купим за нефть - газ и лес! Не будет этого будем продавать воду! Повернем свои Реки на Юг! Превратим Россию во всемирную свалку! Будем торговать электроэнергией - поставив по границам страны АЭС!!!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4286
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Adam »

Благодарю Вас Гоша, что не путаете Россию, ее победу над нацистами со сталинизмом..
В один день нам не удасться избавится от сталинских традиции которые насаждались два, три поколения при помощи миллионов красных священников, но осознания что у наших народов были свои традиции схожие с нормальными традициями народов, до неомаздакизма, уже победа в нашей грустной истории.
Мое мнение ..Если бы перестройка была направлена против сталинских традиции, должны были быть у наших «демократов», миллионы психологов со сознанием ценностей своих традиции и мировой религии, которую из нас выбивали. Людей отучили от работы, люди предрасположены к бедноте, к бедному существованию на пенсию.
Это работа для исследовательских институтов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

Adam: 13 сен 2021, 11:03 Благодарю Вас Гоша, что не путаете Россию, ее победу над нацистами со сталинизмом..
Адам дорогой чем отличался Сталинский нацизм от Гитлеровского нацизма? Сталинский нацизм был намного ГЛОБАЛЬНЕЙ он был направлен против всех национальностей РОССИИ! Советский нацизм был против национального уклада народов российских - против религиозных верований всех национальностей огромной страны. Железный занавес воздвигли Ленин и Сталин отделив Россию от всего Культурного Мира - создали Миф Светлого будущего в котором будут осуществляться только Интересы Воинствующей Империи.

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Adam: 12 сен 2021, 12:06 Во всяком случае царские чиновники опирались на традиции народа и христианства как мировой религии
То есть под благовидными намерениями религии наслаждались жизнью на горбу трудящихся. По сути сделали население страны безропотным быдлом.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Adam: 12 сен 2021, 12:06 сталинские разрушительные традиции где сотни миллионов жизней недосчитали
Сказки в детский садик рассказывать. Население страны после революции сократилось примерно на 13 млн. Сколько бежало за границу, а сколько погибло одному богу известно.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 20 сен 2021, 17:41 Сказки в детский садик рассказывать. Население страны после революции сократилось примерно на 13 млн. Сколько бежало за границу, а сколько погибло одному богу известно.
Дорогой Чуб революция обошлась народу не так дорого как Советская Власть! Столетие Советского империализма уменьшило численность народонаселения на 250 миллионов человек. Уничтожило Русскую философию заменив её Марксизмом-Ленинизмом. Сталинский Железный Занавес был создан для ограждения СССР от всего Мира. Ведь Сталин знал что атомное оружие неприменимо против СССР, если это произойдет весь Мир будет заражен!

/verus Gosha/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Adam: 13 сен 2021, 11:03 В один день нам не удасться избавится от сталинских традиции которые насаждались два, три поколения при помощи миллионов красных священников
По правде сказать хвала и уважаха большевикам, которые переубедили народ, снесли власть паработителей, захватили казну с большим количеством золота.
И если эти люди думали только о себе то почему они не стали миллионерами, ведь казна позволяла это сделать, взяли бы казну верхушка и в любую страну мира с такой кучей золота, но они этого не сделали, а построили на эти деньги современное социалистическое общество с возможностями для большинства.
Нынешние перестроечники в большинстве своем владеют предприятиями, стали миллиардерами, купили кучу недвижимости в России и за бугром, и претендуют на дворянство. Так кто по вашему сволочи?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 20 сен 2021, 19:47 По правде сказать хвала и уважаха большевикам, которые переубедили народ, снесли власть паработителей, захватили казну с большим количеством золота.
Дорогой ЧУБ большевики создали Советскую империю в которой сами стали Поработителями собственного народа! Золото было отдано Второму Фронту! За Американскую Канадскую и Австралийскую тушенку! Монголия только одних лошадей поставила в СССР 500 тысяч! Дорогой вы неудовлетворительно знаете историю! Экономическую статистику вы с ней вообще незнакомы!

/verus Gosha/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 20 сен 2021, 19:36 Уничтожило Русскую философию заменив её Марксизмом-Ленинизмом. Сталинский Железный Занавес был создан для ограждения СССР от всего Мира
В советских школах преподавали дворян, которые писали книги до Великой Октябрьской революции и малую часть современников. Так что, культуру нам выпаривали классиков дворянского происхождения и именно они описывали жизнь и быт крестьянства и трудового народа.
По поводу мира могу сказать одно, если сосед с вами не пожелает общаться, то вы ему зад целовать не станете ради общения. Для любого государства на первом месте должен быть собственный народ, а о других народах нихай заботятся свои государственные мужи и женщины. Пожалуй такая позиция была в СССР, а с приходом Горбачева резко изменилась в угоду США и запада. Другого слова как предатель для него у меня нет.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Gosha: 20 сен 2021, 19:56 Дорогой ЧУБ большевики создали Советскую империю в которой сами стали Поработителями собственного народа
Назовите миллионеров в советской стране с 1922 по 1941год.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Gosha: 20 сен 2021, 19:56 За Американскую Канадскую и Австралийскую тушенк
Если вы про вторую мировую, то прозапас никому ещё не помешал. А Монголия была союзным государством, т.е другом, а от помощи друзей в трудную минуту грех отказываться.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 20 сен 2021, 20:02 В советских школах преподавали дворян, которые писали книги до Великой Октябрьской революции и малую часть современников.
Дорогой ЧУБ преподавали дворян, только тех которых отобрали Луначарский и Крупская - это были единицы! Массово тиражировали Маяковского который клеймил Советских бюрократов! Дорогой в Нищей Стране и Власть нищая!

/verus Gosha/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 20 сен 2021, 20:09 Дорогой в Нищей Стране и Власть нищая!
Народная, коммунистическая власть не имеет права жить лучше своего народа иначе коммунизм не построить.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
Gosha: 20 сен 2021, 20:09 Массово тиражировали Маяковского который клеймил Советских
Пушкина, Лермонтова, Чехова, Толстого, Гоголя, Есенина и т.д. Маяковский к слову меня раздражал: Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза и кладу на всех. Вообще стихи с умыслом, но я стеснялся сказать преподавателю. Да и похоже они сами об этом предполагали, но программа написана сверху и оспаривать её никто не смел и сейчас никто не смеет. Пропаганда она и в Африке пропаганда, за неё заплачено стольким историкам, политологам, философам, литератураведам и т.д
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 20 сен 2021, 20:12 Народная, коммунистическая власть не имеет права жить лучше своего народа иначе коммунизм не построить.
Дорогой вы Гиляровского не читали он писал про обжорные ряды и как голодно было при Царе! Дорогой вот по этой причине Сталинский социализм не выдержал напряжения! Уже при Хрущеве начали закупать зерно и кукурузу заграницей! Дорогой при Хрущеве появился Кукурузный хлеб в СССР! До этого был Пшеничный и Ржаной!

/verus Gosha/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 20 сен 2021, 20:24 Дорогой при Хрущеве появился Кукурузный хлеб в СССР! До этого был Пшеничный и Ржаной!
Если я вас не удивлю, то никогда о кукурузном хлебе до 2000 годов не слышал. В нашей деревне была своя пекарня, там производили черный хлеб (второй сорт), белый хлеб (1сорт), высший сорт белого хлеба и пшеничной мук. Такого хлеба я больше нигде не встречал. Разучились печь похоже. Даже кукурузной каши в д/с никогда не употреблял и до современного времени никогда не слышал, а вот кукурузные палочки с удовольствием лопал.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 20 сен 2021, 20:33 Если я вас не удивлю, то никогда о кукурузном хлебе до 2000 годов не слышал.
Не слышали но ели!

7 сентября исполнилось 65 лет с тех пор, как пост первого секретаря ЦК КПСС занял Никита Сергеевич Хрущев. В марте 2016 года «Левада-центр» провел опрос: респондентов просили ответить, какие события, произошедшие в период его пребывания у власти, запомнились им больше всего. На первом месте предсказуемо оказался полет в космос Юрия Гагарина, на втором — освоение целины, а третьими стали дорогостоящие и малоуспешные эксперименты в сельском хозяйстве. Хрущев и кукуруза запомнились больше, чем «хрущевки» или развенчание культа личности Сталина.

Считается, что идея засеять едва ли не всю территорию СССР кукурузой появилась у Хрущева во время поездки в США. Но интерес к этой культуре, по собственным воспоминаниям экс-главы страны, возник еще в юности, когда он стал учеником слесаря на Машиностроительном и чугунолитейном заводе возле Юзовки (сейчас — Донецк).

Кукуруза была главной культурой для кормления скота. Бывало, едет украинец на базар в Юзовку, захватит мешок кукурузы и обязательно корыто в арбу, потом насыпает початки в корыто, и лошади грызут кукурузу.

В 1955 году Хрущев выступал на пленуме и много говорил о животноводстве. Ставил в пример американцев: они ведут дела куда успешнее нас, а потому и за мясом очереди не выстраиваются. А редактор одной из газет, выходившей в штате Айова, пошел дальше и даже пригласил советских колхозников приехать в США. Хрущев решил направить в Штаты делегацию ученых-аграриев для сбора сельскохозяйственных «разведданных». По итогам поездки делегаты представили отчет, одно из главных мест в котором отводилось кукурузе. Когда в 1956 году Хрущев потребовал «догнать и перегнать Америку» в плане производства мяса и молока, вопросов, чем кормить эту армию коров, свиней и прочего скота, не возникло.

К 1959 году площадь, занимаемая кукурузой, увеличилась примерно на треть — на тот момент она потеснила только технические культуры и кормовые травы. Посадки были размещены на Северном Кавказе, Украине и в Молдавии. В том же году Никита Хрущев провел две недели в США, где успел побывать в Айове на ферме Росуэлла Гарста.

Оказался он там не случайно — в 1955 году, после отъезда из Штатов советской делегации, СССР пригласил к себе американских аграриев. Гарст добился разрешения на поездку в СССР и даже права на торговлю. Фермер встретился с Хрущевым и уговорил того купить 5000 тонн кукурузных зерен. Заплатили золотыми слитками — больше расплачиваться было нечем.

Сын Хрущева, Сергей, в книге «Никита Хрущев. Реформатор», вспоминает: «О том, что отец запускает руку в золотые кладовые, я узнал вскоре по возвращении его из отпуска. Он, в моем присутствии, обсуждал с кем-то из коллег выгоды совершенной с Гарстом сделки. Я возмутился… Отец меня выслушал благодушно и ответил цитатой из Евгения Онегина: Как государство богатеет, И чем живет, и почему, Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет.

КУКУРУЗУ В КАЖДЫЙ ДОМ

С 1959 года посадки кукурузы в СССР начинают расти почти в геометрической прогрессии: если в 1956 году под них отводилось 18 млн гектаров, то уже к 1962 году — 37 млн га. Кукурузу сеяли не только на юге страны, но и в северных регионах, вплоть до Вологодской области, хотя в местном климате вызревала плохо. Только в Западной Сибири посевы кукурузы с 1953 по 1960 годы увеличились с 2,1 тыс. га до 1,6 млн га, при этом урожайность была 7,5 ц/га.

Для Северного Кавказа, Украины и Молдавии в США и Канаде закупались гибридные кукурузные семена, дававшие большие урожаи, и на время это позволило решить проблему с прокормом скота в указанных регионах. Но уже в 1960 году импортные семена стали слишком дорогими, и пришлось сажать советские семена.

Всю страну захватила «кукурузная лихорадка» — о ней снимали фильмы и мультфильмы, писали стихи и песни, а в магазинах были представлены кукурузное шампанское, палочки, хлеб, хлопья и даже кукурузная колбаса. Кукуруза фигурировала и в детской самодеятельности, и на агитационных плакатах — например, с лозунгами «Пусть шагают по Союзу боб в обнимку с кукурузой» и «Каждой телке по кукурузине».

Казалось бы, строительство коммунизма шло полным ходом (в 1960 году Хрущев на XXII съезде партии заверил, что оно завершится через 20 лет), корм для скота в виде кукурузного силоса был найден, и, следовательно, людей ждало светлое будущее.

Но все оказалось не так просто — на юге кукуруза давала прекрасные урожаи, а на севере успехами похвастаться не могли. Что не менее важно, кукуруза вытеснила другие необходимые культуры, и это в конечном итоге привело к дефициту хлеба.

«Провал был обусловлен самим механизмом реализации идеи председателя Политбюро. Политическая конъюнктура тех лет предполагала безусловное, автоматическое соглашательство с инициативой партии, ее Центрального комитета и Политбюро ЦК. Поэтому, как говорилось еще в сталинские, “перегибы на местах” не просто имели место быть, а превалировали. Необходимо также учитывать, что, к временам руководства Хрущева советская школа генетики в растениеводстве, ученые селекционеры, селекционная школа в целом были в значительной степени или физически уничтожены (ярчайший пример — Николай Вавилов) или приведены под “административную линию”. Во главе реализации (идейно, в плане матчасти) не стояли специалисты, фактически посадкой (без учета свойств почвы и зачастую климатических условий) занимались студенческие, добровольческие комсомольские отряды — не обладающие специальной профильной подготовкой», — объясняет директор департамента корпоративных рейтингов НРА Наталья Соболева.

Если в 1955—1959 годах советское сельское хозяйство демонстрировало ежегодный рост в среднем на 7,6%, то в годы реформ и новаторства Хрущева (1959−1962 годы) этот показатель упал до 1,7%.

В 1962 году «царица полей» занимала уже 37 млн га, но в большей части Нечерноземья и восточных областей весь урожай кукурузы погиб. Для нужд скота кукуруза оказалась подспорьем, что положительно сказалось на состоянии животноводства.

«Некоторые люди в СССР меня не понимали прежде и не понимают теперь. Есть и такие, кто осуждал меня в то время и осуждает сейчас. Думаю, что по невежеству. Они не понимают, что нет другой культуры, равной кукурузе, для животноводства. Мне могут возразить, что далеко не всюду. Да, но главное заключается в людях. В одном и том же климатическом районе у одного человека кукуруза не растет, а у другого дает по 500 и 1000 центнеров силосной массы. Если говорить грубо: у умного она с эффектом, а у дурака и овес с ячменем не вырастут», — писал в книге воспоминаний Хрущев.

Осенью 1962 года ЦК КПСС и союзный Совмин издали постановление «О наведении порядка в расходовании ресурсов хлеба», ограничив продажу хлеба до 2,5 кг в одни руки — перестало хватать зерна для помола.

«Последствия бездумного следования директивам “свыше” были катастрофическими. Я хорошо помню, как, будучи ребенком, стоял в очереди за хлебом — серый хлеб был, черный тоже, а вот белого не было. Булки давали либо по талонам, либо в соответствии с нормами отпуска. Мне тогда было 7−8 лет, и в одни руки я мог получить две белые булки по 7 копеек. Для этого нужно было выстоять две очереди — одну в кассу, другую на выдачу, ведь хлеба вполне могло и не хватить. По телевизору показывали забитые полки магазинов — мол, вот, смотрите, хлеб есть. Но это были фотографии, сделанные до того, как в этот магазин вошли люди», — поделился с «Газетой.Ru» воспоминаниями профессор кафедры истории экономики Института общественных наук РАНХиГС Александр Бессолицын.

В 1963 году ситуация усугубилась. Из-за неурожая валовый сбор зерна составил всего 107,5 млн тонн (на 30% меньше, чем в 1962 году), а урожайность просела с 10,9 до 8,3 ц/га. «Страна очутилась на грани. О голоде, сравнимом с голодом 1890 года речи не шло, но отцу стало не до реформ. В 1963 году все усилия свелись к тому, как продержаться до нового урожая», — пишет в своей книге Сергей Хрущев. По его словам, с прилавков исчезли не только белый хлеб, но также манка, вермишель и другие продукты.

«Неурожай 1963 года больно ударил по авторитету отца. Еще бы, два года назад он наобещал построить коммунизм, а теперь и приличного хлеба в магазине не найдешь. И в столовых исчез бесплатный хлеб, как объяснили — временно, всего на год… Людям, вопреки фактам, вдруг стало казаться, что при Сталине они жили лучше», — сетует Сергей Хрущев.

СССР пришлось закупить зерно у капиталистов. «Все вместе составило около 12 миллионов тонн. Избавление от голода стоило 372,2 тонны золота из наличного на тот год запаса в 1082,3 тонны», — подсчитал Сергей Хрущев.

В середине октября газета «Правда» сообщила, что Пленум ЦК КПСС удовлетворил прошение Хрущева об отставке. После прихода к власти Леонида Брежнева кукуруза была практически полностью вытеснена с пахотных земель — ее перестали выращивать даже в тех частях страны, где это делали давно и успешно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 20 сен 2021, 20:41 Не слышали но ели!
Не слышал и не ел. Первый раз кукурузную лепешку попробовал в КФСи, не много потерял, что в советское время не ел, не в восторге от сего произведения.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 20 сен 2021, 20:52 Не слышал и не ел. Первый раз кукурузную лепешку попробовал в КФСи, не много потерял, что в советское время не ел, не в восторге от сего произведения.
Дорогой съели и еще заплатили за свое неудовольствие! Вы не расстраивайтесь привыкайте что появилось в СССР одолжается в РФ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 20 сен 2021, 20:59 Вы не расстраивайтесь привыкайте что появилось в СССР одолжается в РФ!
К сожалению не понял юмора. Вы как белка в колесе, то СССР хреновый, то из СССР питаемся продукционными запасами.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 24 сен 2021, 16:01 К сожалению не понял юмора.
Изображение
Бехтерев суров - но прав!

/hoc O.Bender/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

По теме нечего сказать?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6953
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Камиль Абэ »

mihail.chub: 24 сен 2021, 16:33 По теме нечего сказать?
А что тут скажешь? Вот я ещё в начале обсуждения написал:
Камиль Абэ: 24 окт 2018, 17:00 Gosha, вводное сообщение темы абсолютно не соответствует заявленной теме... Вы уж четко сформулируйте чего это Ильич нафальсифицировал с революцией .. Такое ощущение что всё у вас в голове перепуталось ... И не получилось у вас противопоставления Ленина и Сталина в вопросе Класс - Партия, оба они занимали, как я считаю, одну и ту же позицию...
А ведь «как корабль назовешь, так он и поплывет» ... вот и идёт "обсуждение" непонятно про что...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Камиль Абэ: 24 сен 2021, 16:41 А ведь «как корабль назовешь, так он и поплывет» ... вот и идёт "обсуждение" непонятно про что...
Я единственное понял из Гошиных текстов одно, чего бы не обсуждали, то обязательно польются помои на Ленина, Сталина или СССР.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6953
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Камиль Абэ »

mihail.chub: 24 сен 2021, 16:48 Я единственное понял из Гошиных текстов одно, чего бы не обсуждали, то обязательно польются помои на Ленина, Сталина или СССР.
Так то такая программа вложена... Я понимаю: может быть (да и должна быть) критика, но критика аргументированная...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 24 сен 2021, 16:33 По теме нечего сказать?
Камиль Абэ: 24 сен 2021, 16:41 А ведь «как корабль назовешь, так он и поплывет» ... вот и идёт "обсуждение" непонятно про что...
Дорогие это как раз по теме: Пролетарская революция - Пролетарская Диктатура, но вот непонятно кто такие эти Пролетарии. Что по этому поводу Говорит сам Ленин.

Выражение „диктатура пролетариата“, следовательно, не диктатура одного лица, а одного класса, уже исключает, что Маркс имел в виду при этом диктатуру в буквальном смысле слова (наверняка под классом Ленин имел ввиду себя или Большевистскую Власть).

Он говорил здесь не о форме правления, а о состоянии, которое по необходимости должно наступить повсюду там, где пролетариат завоевал политическую власть. Что Маркс здесь не имел в виду формы правления, это доказывается уже тем, что он держался взгляда, что в Англии и в Америке переход может совершиться мирно, следовательно, путем демократическим» (стр. 20).

Мы нарочно привели полностью все это рассуждение, чтобы читатель мог ясно видеть, какими приемами оперирует «теоретик» Каутский.

Каутский пожелал подойти к вопросу таким образом, чтобы начать с определения «слова» диктатура.

Прекрасно. Подойти любым образом к вопросу — священное право всякого. Надо только отличать серьезный и честный подход к вопросу от нечестного. Кто хотел бы серьезно отнестись к делу при данном способе подхода к вопросу, тот должен бы дать свое определение «слова». Тогда вопрос был бы поставлен ясно и прямо. Каутский этого не делает. «Буквально, — пишет он, — слово диктатура означает уничтожение демократии».

Во-первых, это не определение. Если Каутскому угодно уклоняться от дачи определения понятию диктатура, к чему было выбирать данный подход к вопросу?

Во-вторых, это явно неверно. Либералу естественно говорить о «демократии» вообще. Марксист никогда не забудет поставить вопрос: «для какого класса?». Всякий знает, например, — и «историк» Каутский знает это тоже, — что восстания или даже сильные брожения рабов в древности сразу обнаруживали сущность античного государства, как диктатуры рабовладельцев. Уничтожала ли эта диктатура демократию среди рабовладельцев, для них? Всем известно, что нет.

«Марксист» Каутский сказал чудовищный вздор и неправду, ибо «забыл» о классовой борьбе… (опять Ленин не сообщает какой класс будет бороться с каким).

Чтобы из либерального и лживого утверждения, данного Каутским, сделать марксистское и истинное, надо сказать: диктатура не обязательно означает уничтожение демократии для того класса, который осуществляет эту диктатуру над другими классами, но она обязательно означает уничтожение (или существеннейшее ограничение, что тоже есть один из видов уничтожения) демократии для того класса, над которым или против которого осуществляется диктатура (то есть демократию по Ленину можно урезать или ограничить и она будет все равно полноценной демократией для лояльных классов, Ленин теоретик о практике он не рассуждает точнее умалчивает).

/hoc O.Bender/

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
mihail.chub: 24 сен 2021, 16:48 Я единственное понял из Гошиных текстов одно, чего бы не обсуждали, то обязательно польются помои на Ленина, Сталина или СССР
Камиль Абэ: 24 сен 2021, 16:53 Так то такая программа вложена... Я понимаю: может быть (да и должна быть) критика, но критика аргументированная...
Дорогие вы обильно критикуете Гошу только вот невидно ваших аргументов! Прослеживается одна ностальгия по временам давно прошедшим Ленину - Сталину - СССР!

/hoc O.Bender/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 24 сен 2021, 17:02 Дорогие вы обильно критикуете Гошу только вот невидно ваших аргументов! Прослеживается одна ностальгия по временам давно прошедшим Ленину - Сталину - СССР!
Да идите вы Гоня исправляться, на переделку вас. Вы игнорируете наши писания, на которые у вас нет аргументов. Зачем обсуждать то, что написано современниками того времени. Для чего высасывать из пальца аргументы, которые противоречат современникам того времени.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6953
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha, дорогой.
Так будет ли ответ на простой вопрос:
Камиль Абэ: 24 окт 2018, 17:00 Вы уж четко сформулируйте чего это Ильич нафальсифицировал с революцией ..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

Но, как ни истинно это утверждение, а определения диктатуры оно не дает.

Рассмотрим следующую фразу Каутского:

«… Но, разумеется, взятое буквально, это слово означает также единовластие одного отдельного лица, не связанного никакими законами…»

Подобно слепому щенку, который случайно тычет носом то в одну, то в другую сторону, Каутский нечаянно наткнулся здесь на одну верную мысль (именно, что диктатура есть власть, не связанная никакими законами), но определения диктатуры все же не дал и сказал, кроме того, явную историческую неправду, будто диктатура означает власть одного лица. Это и грамматически неверно, ибо диктаторствовать может и кучка лиц, и олигархия, и один класс, и т. д.

Дальше Каутский указывает отличие диктатуры от деспотизма, но, хотя его указание явно неверно, останавливаться на нем мы не будем, ибо это совершенно не относится к интересующему нас вопросу. Известна склонность Каутского от XX века поворачиваться к XVIII, а от XVIII к античной древности, и мы надеемся, что, добившись диктатуры, немецкий пролетариат учтет эту склонность, посадив, скажем, Каутского гимназическим учителем древней истории. От определения диктатуры пролетариата отлынивать посредством умствований о деспотизме есть либо крайняя глупость, либо весьма неискусное мошенничество.

В итоге мы получаем, что, взявшись говорить о диктатуре, Каутский наговорил много заведомой неправды, но никакого определения не дал! Он мог бы, не полагаясь на свои умственные способности, прибегнуть к своей памяти и выложить из «ящичков» все случаи, когда Маркс говорит о диктатуре. Он получил бы, наверное, либо следующее, либо по существу совпадающее с ним, определение:

Диктатура есть власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами.

Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами.

Ленин разделался с буржуазией руками пролетариата - затем принялся за этот самый пролетариат отправив его на Соловки и на полигоны ЧОН-ВЧК!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 55
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 24 сен 2021, 17:33 Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами.
Согласен с этим утверждением, диктатура большинства требует от меньшинства подчинения
В царской власти диктатура монарха при поддержке дворян по законам написанным ими же.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 24 сен 2021, 18:35 Согласен с этим утверждением, диктатура большинства требует от меньшинства подчинения
В царской власти диктатура монарха при поддержке дворян по законам написанным ими же.
Вот что написал Крысовод: Царь был дурак, пьяница и прелюбодей, ворон и кошек любил стрелять, а о Ленском расстреле отозвался примерно так: мало расстреляли. Просрал 2 войны и 2 революции, отрекся от престола в самый ответственный момент - дезертир он сраный, вот он кто.

Сталин все принял близко к сердцу и восторгался Иваном Грозным и его опричниной!

/hoc O.Bender/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6953
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 24 сен 2021, 17:33 Ленин разделался с буржуазией руками пролетариата - затем принялся за этот самый пролетариат отправив его на Соловки и на полигоны ЧОН-ВЧК!
Значит, разделались с буржуазией и пролетариатом... А кто же остался? Напомнило: А и Б сидели на трубе, А упала, Б пропала... Кто остался на трубе? ... Говорят, что И... Но если И - это интеллигенция, то её представители хорошо знакомы были и с Соловками, и с Колымой, и с Акмолинском и многими иными романтичным местами не столь отдалёнными...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

РОССИЯ БЕЗ ОКТЯБРЯ

Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции".

Но так ли неизбежна была революция? В 1914-м году в Российской империи случился небывалый патриотический подъём. Люди добровольцами записывались в армию. Произошла серия немецких и заодно еврейских погромов. Санкт-Петербург переименовали по-русски в Петроград. О революции не было и речи. Она была просто невозможна. Всё изменилось в 1915-м.

Русская армия не была готова к затяжной войне. Снарядов, припасов и вооружения, хватило только на 4-5 месяцев. Летом началось отступление по всем фронтам. Патриотический подъём сменился тревогой. Ещё с 1905 года в России монархия была ограничена парламентом. В стране существовала выборная Государственная Дума – нижняя палата парламента. С 1912 года работала Дума IV созыва. Либеральные фракции в августе 1915 года создали, так называемый, Прогрессивный блок, который стал оппозиционным царю и правительству. С этого и начиналось движение к революции.

Именно тут можно поставить точку разветвления истории. Здесь можно было задушить революцию в зародыше. Потом уже сложнее и почти невозможно. У Николая II был приближённый Распутин. Несмотря на тонны лжи, что на него повесили, этот человек был весьма мудр. И на царя имел огромное влияние. Он советовал как лучше поступить. Кроме того, были толковые генералы. В частности Корнилов Лавр Георгиевич, командующий «стальной дивизией», отличавшийся организаторскими способностями, храбростью и умением навести дисциплину в своих войсках.

Как нам известно, император Николай Александрович, своей мягкостью и нерешительностью про.рал страну. Но представим, что Распутину удалось убедить царя в решительных мерах уже в 1915-м. И сам Николай подумал, что стоит более жёстко поддерживать порядок в военное время. Как-никак война идёт. И война тяжёлая. Какие к чёрту прогрессивные блоки? В сентябре Николай II принимает решение о введении в стране военного положения в самой жёсткой форме. Деятельность Думы приостановлена до окончания войны. Не до демократии в военное время. Прогрессивные депутаты, возмущены и не подчиняются. Но осенью 15-го войска в столице ещё не распропагандированы и верны властям. Они быстро арестовывают заговорщиков, так как оппозиция в военное время это равно предательству. Но, во избежание тотального недовольства просвещённых кругов император вынужден пообещать самые прогрессивные реформы по окончанию войны. Ситуация успокаивается.

С 1915 года так-же функционирует Земгор (Главный по снабжению армии комитет Всероссийских земского и городского союзов) — созданная на базе земств и городских дум посредническая структура по распределению государственных оборонных заказов. Этот орган стал ещё одним двигателем революции. Так как снабжал армию плохо. Спекулянты и, как говорят сегодня, коррупционеры на снабжении неплохо зарабатывали. А недовольство выливалось на власть. В условиях военного положения активизировалась царская охранка и прочие спецслужбы. Власти выявили грубейшие нарушения и преступления в «стенах» Земгора. Николай принимает решение его разогнать и централизованно снабжать армия, для чего создаёт специальное министерство, подчиняющееся лично царю. Наиболее обнаглевших воров расстреливают.

В 1916 году происходит Брусиловский прорыв, из австрийского плена сбегает Корнилов. Командующим Черноморским флотом становится Колчак. На 1917 год намечаются наступления и на Австрию, и на Германию, и операция по захвату Стамбула. Самое тяжёлое для России время это зима 1917-го. Нехватка дешёвого хлеба. Огромные потери среди кадрового офицерства, усталость и армии, и всего народа от войны. В феврале начинаются демонстрации и митинги. Николай по законам военного времени приказывает разгонять демонстрантов. Но часть войск начинает переходить на сторону рабочих и других митингующих. Будучи наслышанным о «стальной дивизии» Корнилова, Император назначает этого генерала командующим петроградским гарнизоном. Лавр Георгиевич приводит в столицу верные ему части. Поскольку Дума уже полтора года не функционирует, у заговорщиков нет центра. Они разобщены. Корнилов же в считанные дни наводит в столице порядок и поднимает дисциплину в частях.

В апреле 1917-го Колчак начинает Босфорскую операцию, которая завершается успехом. Стамбул взят русскими войсками и Османская империя повержена. Султан бежал. В Турции разгорается революция.

На стороне Антанты выступают США. Положение Австро-Венгрии и Германии теперь катастрофическое. Летом русская армия начинает наступление на юго-западном направлении в сторону Львова и в Румынии. Это наступление не столь успешно, но оно окончательно выматывает противника. Экономическое положение в центральных державах хуже некуда. Транспортный коллапс. Всеобщее недовольство.

В России продолжаются аресты и расстрелы революционеров. Большевики, призывающие к поражению в войне, расстреливаются поголовно. На фоне успехов на фронте революция отступает.

Не имея никакой возможности спасти положение, Австро-Венгрия объявляет странам Антанты о желании выйти из войны. После этого Германии ничего не остаются как признать своё поражение и капитулировать. Осеню 1917 года стороны наконец сложили оружие. Всеобщее ликование и радость победы стирают память о революционных событиях весны-лета 1917-го. Все в России ждут итогов Первой мировой и обещанных реформ.

На парижской мирной конференции страны победители, среди которых и Россия, решают судьбу послевоенной Европы и Мира. Германия теряет в пользу Франции Эльзас и Лотарингию, а так-же все свои колонии передаёт Англии. Османская империя теряет нетурецкие земли. Населённые арабами территории становятся подмандатными территориями Англии и Франции. Австро-Венгрия распадается. Что же Россия? Вероятнее всего, Константинополь союзники России передавать не захотят ни при каких обстоятельствах. По этому вопросу, скорее всего, были бы самые жаркие споры. И чтобы убедить русских не брать проливы в состав России, Антанта наобещала бы всевозможные льготы по ним. Но взамен Англия и Франция легко признали бы присоединение к России Галиции, Восточной Пруссии, а так же австрийской и германской Польши. Последняя была бы воссоздана как автономия в составе России. Это было бы необходимо, чтобы не вызвать национального восстания в оной. За влияние над Югославией и Чехословакией тоже шли бы горячие споры.

Мир поделили, жизнь налаживается. Но народ помнит (точнее либералы и прогрессивно настроенная интеллигенция) об обещанных реформах. Война закончилась, пора восстанавливать работу Госдумы. Известно, что Николай Александрович тяготился властью и с удовольствием бы с ней расстался. И после такого невероятного успеха и на фоне всеобщего обожания, вследствие победы в войне, не придумать времени лучше как провести реформы и отстраниться от власти одновременно. Дума IV созыва дискредитировала себя, поэтому Николай издаёт новый Манифест, хорошо проработанный и продуманный, который дополняя Манифест от 17 октября 1905 года ставится по сути конституционным документом, одновременно объявляя выборы в Думу нового созыва. Политическая система в России становится похожа на любимую тогда многими английскую. Император отдаёт всю законодательную власть Парламенту. Верхняя палата Государственный совет не выбирается. Там заседает высшая аристократия. Нижняя выборная. Избирательное право не всеобщее. Исполнительная власть отдаётся правительству, формируемому правящей партией или коалицией. Оно должно появиться после первых выборов по новой системе и быть сформировано Думой V созыва. А Николай как и мечтал, занялся семьёй и жил в Царском Селе.

Дальше революция просто невозможна, так как вся политическая борьба перемещается в парламент. А недовольство снижается, ведь войны нет, жизнь налаживается, а гордость за страну подпитывается ростом уровня жизни из-за поступления репараций и новыми экономическими возможностями. Да, в России по прежнему безграмотность и нищета крестьян, неравноправие сословий. Но это быстро меняется, так как индустриальное общество повсеместно завоёвывает свои позиции. Да, капитализм. Да, богатая буржуазия и бедные рабочие. А что делать? Так везде в мире. Ленин доживает свой век в Швейцарии и запоминается миру как писатель. Сталин широкому кругу неизвестен. Милюков, Гучков, Родзянко, Львов, Керенский и другие после отмены военного положения амнистированы и бьются на выборах за попадание в Думу.

Социалистические партии в России невероятно популярны и с каждыми новыми выборами, занимают значительную часть мест в парламенте. Поэтому правительство проводит социальные реформы.

Второй мировой войны не случается. Несмотря на то, что после Первой Антанта распадается и отношения между вчерашними союзниками напряжённые. Вражды нет. Сломить России, поддержав революцию и распад, уже нереально. А значит, необходимо договариваться. Если бы даже Гитлер пришёл к власти в Германии, то он не смог бы напасть на Польшу по одной простой причине – Польша в России. А на Российскую империю он бы в наале своего пути нападать не стал. На Францию тоже. Напасть на Чехословакию, Россия бы ему не дала, так как есть общие границы и с ней и с самой Германией. Так, что усиление и расширение Нацистской Германии было невозможно. Значит и большая война тоже.

Россия не провела индустриализацию и не стала второй экономикой мира как Сталинский СССР. Но Российская империя в силу естественного потенциала и поступательного развития, что началось ещё до мировой войны таки обогнала Францию. А после разгрома Германии и её тоже. Наша страна стала третьей в промышленном развитии, уступая США и Британии.

Если не было Второй Мировой, то не было и американских войск в Западной Европе, в Японии и Южной Корее. Не было холодной войны. В Китае не победила компартия и Поднебесная осталась гоминьдановский. То есть реальный Тайвань занимал бы весь Китай. С Японией Россия в середине века воевала бы и забрала утерянные в начале века Сахалин, Порт-Артур, плюс наверняка, забрала бы Курилы и Корею. Китай и США поучаствовали бы в разделе Японии. Это бы нас сблизило. Тут интересы совпали. Но дальше с американцами мы неизбежно вступили бы в конфронтацию.

Самым проблемным моментом был бы польский вопрос. И есть огромная вероятность, что Польше бы пришлось дать огромную самостоятельность или даже постепенно полную независимость. С какими-нибудь гарантиями и русским присутствием. Скажем военными базами и общее содружество. Возможно подобное и с Финляндией. Но это менее вероятно, так как Петроград столица, двигать государственную границу к нему не стали бы.

Что мы имеем на начало 21 века. Российская империя. Император Алексей III внук Алексея II Николаевича, правнук Николая II. Население около 500 миллионов человек. Страна в тройке сильнейших экономик мира. Великобританию бы обогнали, когда она начала терять колонии. Но Китай подвинул бы нас. Уровень жизни в России несомненно выше нынешнего. Сикорский, Зворыкин, другие учёные и деятели культуры не эмигрировали бы. В стране капитализм и рыночная экономика. Мировой социалистической системы не было. Не факт что в мире рабочие имели бы столько прав и возможностей сколько в реальном мире. Разрыв между бедными и богатыми был бы существенный. Но скорее всего, социалистические партии продвигали бы свои идеи. И даже компартии имели бы большое влияние в парламенте.

Не факт, что мы бы первые полетели в космос. Не факт, что вообще в середине XX века кто-нибудь полетел бы в космос. Но были бы другие достижения. СССР бы не распался просто потому, что его не существовало. Мир был бы другой. Для нас он точно был бы лучше. Революция принесла в итоге много хорошего. Не сразу конечно, но как следствие, потом через десятки лет. После всех бед и гражданской войны. Но если бы её не было, было бы точно не хуже. Вероятнее всего, лучше. Вот такая фантазия.

А некоторые, сегодня призывают к революции в Российской Федерации. Они вообще здоровы? Лучше без революции поступательно развиваться и строиться, а не ломать всё и каждый раз начинать заново.

* * *

Мир поделили, жизнь налаживается. Но народ помнит (точнее либералы и прогрессивно настроенная интеллигенция) об обещанных реформах. Война закончилась, пора восстанавливать работу Госдумы. Известно, что Николай Александрович тяготился властью и с удовольствием бы с ней расстался. И после такого невероятного успеха и на фоне всеобщего обожания, вследствие победы в войне, не придумать времени лучше как провести реформы и отстраниться от власти одновременно. Дума IV созыва дискредитировала себя, поэтому Николай издаёт новый Манифест, хорошо проработанный и продуманный, который дополняя Манифест от 17 октября 1905 года ставится по сути конституционным документом, одновременно объявляя выборы в Думу нового созыва. Политическая система в России становится похожа на любимую тогда многими английскую. Император отдаёт всю законодательную власть Парламенту. Верхняя палата Государственный совет не выбирается. Там заседает высшая аристократия. Нижняя выборная. Избирательное право не всеобщее. Исполнительная власть отдаётся правительству, формируемому правящей партией или коалицией. Оно должно появиться после первых выборов по новой системе и быть сформировано Думой V созыва. А Николай как и мечтал, занялся семьёй и жил в Царском Селе.

Дальше революция просто невозможна, так как вся политическая борьба перемещается в парламент. А недовольство снижается, ведь войны нет, жизнь налаживается, а гордость за страну подпитывается ростом уровня жизни из-за поступления репараций и новыми экономическими возможностями. Да, в России по прежнему безграмотность и нищета крестьян, неравноправие сословий. Но это быстро меняется, так как индустриальное общество повсеместно завоёвывает свои позиции. Да, капитализм. Да, богатая буржуазия и бедные рабочие. А что делать? Так везде в мире. Ленин доживает свой век в Швейцарии и запоминается миру как писатель. Сталин широкому кругу неизвестен. Милюков, Гучков, Родзянко, Львов, Керенский и другие после отмены военного положения амнистированы и бьются на выборах за попадание в Думу.

Социалистические партии в России невероятно популярны и с каждыми новыми выборами, занимают значительную часть мест в парламенте. Поэтому правительство проводит социальные реформы.

Второй мировой войны не случается. Несмотря на то, что после Первой Антанта распадается и отношения между вчерашними союзниками напряжённые. Вражды нет. Сломить России, поддержав революцию и распад, уже нереально. А значит, необходимо договариваться. Если бы даже Гитлер пришёл к власти в Германии, то он не смог бы напасть на Польшу по одной простой причине – Польша в России. А на Российскую империю он бы в наале своего пути нападать не стал. На Францию тоже. Напасть на Чехословакию, Россия бы ему не дала, так как есть общие границы и с ней и с самой Германией. Так, что усиление и расширение Нацистской Германии было невозможно. Значит и большая война тоже.

Россия не провела индустриализацию и не стала второй экономикой мира как Сталинский СССР. Но Российская империя в силу естественного потенциала и поступательного развития, что началось ещё до мировой войны таки обогнала Францию. А после разгрома Германии и её тоже. Наша страна стала третьей в промышленном развитии, уступая США и Британии.

Если не было Второй Мировой, то не было и американских войск в Западной Европе, в Японии и Южной Корее. Не было холодной войны. В Китае не победила компартия и Поднебесная осталась гоминьдановский. То есть реальный Тайвань занимал бы весь Китай. С Японией Россия в середине века воевала бы и забрала утерянные в начале века Сахалин, Порт-Артур, плюс наверняка, забрала бы Курилы и Корею. Китай и США поучаствовали бы в разделе Японии. Это бы нас сблизило. Тут интересы совпали. Но дальше с американцами мы неизбежно вступили бы в конфронтацию.

Самым проблемным моментом был бы польский вопрос. И есть огромная вероятность, что Польше бы пришлось дать огромную самостоятельность или даже постепенно полную независимость. С какими-нибудь гарантиями и русским присутствием. Скажем военными базами и общее содружество. Возможно подобное и с Финляндией. Но это менее вероятно, так как Петроград столица, двигать государственную границу к нему не стали бы.

Что мы имеем на начало 21 века. Российская империя. Император Алексей III внук Алексея II Николаевича, правнук Николая II. Население около 500 миллионов человек. Страна в тройке сильнейших экономик мира. Великобританию бы обогнали, когда она начала терять колонии. Но Китай подвинул бы нас. Уровень жизни в России несомненно выше нынешнего. Сикорский, Зворыкин, другие учёные и деятели культуры не эмигрировали бы. В стране капитализм и рыночная экономика. Мировой социалистической системы не было. Не факт что в мире рабочие имели бы столько прав и возможностей сколько в реальном мире. Разрыв между бедными и богатыми был бы существенный. Но скорее всего, социалистические партии продвигали бы свои идеи. И даже компартии имели бы большое влияние в парламенте.


/hoc O.Bender/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

И вот эту-то простую истину, истину, ясную как божий день для всякого сознательного рабочего (представителя массы, а не верхушечного слоя подкупленной капиталистами мещанской сволочи, каковой являются социал-империалисты всех стран), эту очевидную для всякого представителя эксплуатируемых, борющихся за свое освобождение, эту бесспорную для всякого марксиста истину приходится «войной отвоевывать» у ученейшего господина Каутского! Чем объяснить это? Тем духом лакейства, которым пропитались вожди II Интернационала, ставшие презренными сикофантами на службе у буржуазии.

Сначала Каутский совершил подтасовку, заявив явный вздор, будто буквальный смысл слова диктатура означает единоличного диктатора, а потом он — на основании этой подтасовки! — заявляет, что у Маркса, «значит», слова о диктатуре класса имеют не буквальный смысл (а такой, при котором диктатура не означает революционного насилия, а «мирное» завоевание большинства при буржуазной, — это заметьте, — «демократии»).

Надо отличать, видите ли, «состояние» от «формы правления». Удивительно глубокомысленное различие, совсем вроде того, как если бы мы отличали «состояние» глупости у человека, рассуждающего неумно, от «формы» его глупостей.

Каутскому нужно истолковать диктатуру, как «состояние господства» (это выражение буквально употреблено у него на следующей же, 21-ой, странице), ибо тогда исчезает революционное насилие, исчезает насильственная революция. «Состояние господства» есть состояние, в котором бывает любое большинство при… «демократии»! Таким мошенническим фокусом революция благополучно исчезает!

Ленин занимается демагогией старается очернить Царскую Власть и не стесняясь обещает Пролетариату Золотые Горы если они поверят в то что Революция разрешит все их проблемы!

/verus Gosha/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

Одним из очень существенных преимуществ проекта комиссии, сравнительно с нашим последующим фабричным законодательством, было распространение правил охраны рабочих не только на одни крупные фабрики, но и на все как крупные, так и мелкие промышленные заведения с участием наемных рабочих. Благодаря этому мелкие ремесленные и кустарные мастерские, на которых, как известно, эксплуатация труда принимает наиболее тяжелые для рабочего формы, подчинялись общему фабричному надзору; между тем в настоящее время мелкая промышленность, наиболее нуждающаяся в таком надзоре, в большинстве случаев совершенно от него ускользает.

То есть на Государственных предприятиях и крупных частных водится охрана труда рабочих и их семей! После революции все предприятия встали нет заказов, нет финансирования, тем более не охраны труда. Ленин смог организовать карточки: рабочие и иждивенческие!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ленин фальсификатор Революции.

Сообщение Gosha »

Изображение
Оригинальная версия о Ленине прозвучала в фильме: Все Мои Ленины - 1997 года

Изображение
Нарком по национальностям и Генеральный куратор партийных кадров И.В. Сталин

/hoc O.Bender/

Отправлено спустя 40 минут 40 секунд:
Но проекту комиссии не суждено было осуществиться: фабриканты отнюдь не были расположены допускать столь широкое ограничение свободы эксплуатации народного труда. Энергичным противником проекта выступил орган московских фабрикантов - московское отделение мануфактурного совета. Особенно резко высказывалось отделение против введения фабричной инспекции, которой фабриканты боялись пуще огня. "Учреждение инспекции, - заявляло отделение, - вместо ожидаемой пользы принесет вред тем, что уничтожит всякую связь между хозяевами и рабочими, послужит поводом к злоупотреблениям и увеличит число жалоб". Точно так же отделение возражало и против многих частностей организации промышленного суда. Между прочим, оно настаивало, чтобы председателем суда был непременно один из представителей хозяев. 18-летний возраст охраняемых рабочих, по мнению отделения, был слишком высок; эту норму следовало бы понизить до 15-летнего возраста. Исполнение санитарных и гигиенических мер, проектированных новым промышленным уставом, отделение находило крайне неудобным для хозяев.

Советской России с эксплуатации народа стало не лучше. значительно хуже! Если при Царе в семье работал в основном глава семь, то при Советской Власти стала работать его жена и старшие дети, но денег на жизнь семьи катастрофически не хватало!!! В Стране Советов появились брошенные дети - беспризорники! Которые бежали из разоренных и голодных деревень!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская империя»