Россия. Народ. Династия Романовых. ⇐ Российская империя
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Для Романовых всегда превыше всего были интересы России. Не за личные же, семейные они интересы воевали за рубежом.
-
- Всего сообщений: 116
- Зарегистрирован: 01.02.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Это точно.Например, Северная война, когда Англия руками наших предков устранила конукрента, да еще и нас ослабила. Хотя можно было и турок побить и Крым захватить.Также когда подеду русского оружия в Пруссии отобрали, тоже наверно Романовы о народе думали.Когда Суворов по Альпам лазил, наверняка России большой прибыток былВобщем спать не спали Романовы все о России думу думали.ДмитрийКПСС в этом плане не лучше. Хотя мы там уже свою игру вели. Хоть какое то оправдание.
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Россия, конечно, ничего не получила в Северной войне. Ни побережье Финского залива с Ингерманландией, Выборгом, Прибалтикой, ни Карелию, ни устье Невы со Шлиссельбургом... Одни убытки!))) Да и конкурентом нашим Швеция, конечно, никак не была - добрый, надежный и верный союзник!
-
- Всего сообщений: 116
- Зарегистрирован: 01.02.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
ДмитрийЯ и не сказал, что ничего не получила. Я сказал, что в результате интриги Англии мы начали войну с Швецией, когда б могли для начала турок разбить. И получить черноморское побережье.
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Пётр и хотел сначала воевать с турками. Чтобы найти союзников, он и отправился в Великое посольство 1697-98. Но против турок союзников не нашел, а против Швеции - да. С союзниками воевать как-то сподручнее.К тому же, выход к Балтийскому морю давал выход в мировые морские и океанские пути. А выход к Чёрному морю мало что давал - Босфор и Дарданеллы надежно запирают выход в Средиземноморье. А разгромить огромную Османскую империю полностью и захватить Константинополь Россия тогда никак не могла, да ещё и в одиночку.
-
- Всего сообщений: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Е.Булаев"Например, Северная война, когда Англия руками наших предков устранила конукрента, "Это уже паранойа. Англия, союзник Швеции, устранила конкурента? Во время Северной войны Россия вернула себе исконные территории, бездарно профуканные Грозным и первыми Романовыми, и стала морской державой, заодно расширив резко свои торговые возможности. Как это можно считать войной в чужих интересах?"Хотя можно было и турок побить и Крым захватить."Вам напомнить чем прутский поход кончился? И еще посмотрите сколько до Балтики и сколько до Крыма. Который кстати русской землей не был,и значение в то время его было намного меньше - он все равно не стал бы нашим основным портом при Петре"Хотя мы там уже свою игру вели"При царях чужую, а тут свою . Все это словоблудие. Я тут тоже могу закрутить теории, что вели игру в пользу Гитлера, или еще круче - в пользу немца Маркса, давно умершего. Сталин продолжал имперскую политику Романовых, вот и все. А Семилетняя война из той же области что ввод наших танков - утвердить свое влияние в Европе, которое для страны было нужно, чего бы вы там ни думали. Например, последующий раздел Польши и возвращение нам исконных земель в Белоруссии и Украине - благодаря этому нашему влиянию
-
- Всего сообщений: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
"Я сказал, что в результате интриги Англии мы начали войну с Швецией, когда б могли для начала турок разбить. И получить черноморское побережье."А мы уже совершили тогда азовские походы, которые в итоге нам ничего не дали. Не было тогда сил и возможностей осваивать причерноморье, а закрепиться на Балтике - было реально. А анлофобию оставьте уроду Леонтьеву - лично мне уже надоело читать что изза интриг Англии мы дескать и с Карлом воевали, и с Наполеоном, и с Гитлером.. Это уже пунктик у людей и банальное незнание истории. Не воевать с Швецией было невозможно, Карл был агрессивен, стремился к захватам, а земли эти нам очень надо было получить. И кстати - все что было в СССР - получено благодаря Романовым, без которых наша страна по размеру была сопоставима с Польшей (если не считать слабозависимую от нас и непокоренную часть Сибири)
-
- Всего сообщений: 116
- Зарегистрирован: 01.02.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
ДмитрийЯ крайне отрицательно отношусь к Петру. Я могу свое мнение обосновать. Интриги Англии - это не банальное незнание истории. Что, что, а дипломатическую войну Англия вести умеет и умела. Ксати говоря, все что мы имеем за малым исключением было присоеденено во время Ивана Грозного, а что Романовы захапали от нас и откололось.Были среди них нормальные цари, но не так много как хотелось бы.
-
- Всего сообщений: 32
- Зарегистрирован: 01.02.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Кстати:Общепризнанно, что лучшие три царя - это Пётр Великий, Екатерина Великая и Александр Освободитель ( не ставлю номера, ибо лень переключать на английскую раскладку)А кто четвёртый?Может, Александр Первый?
-
- Всего сообщений: 32
- Зарегистрирован: 01.02.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
А про территории:Я согласен с г.Бородиным, что Пётр Первый не зря перешёл с юга на север.Конечно, дипл. войну Альбион вести умеет - однако остальные аргументы не были опровергнуты.
-
- Всего сообщений: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
"Я крайне отрицательно отношусь к Петру"Мне как человек он несимпатичен, но его достижения прочнее сталинских, и действовал он как государственник, а не как феодал" Что, что, а дипломатическую войну Англия вести умеет и умела"Только смешно сводить историю к дипломатической войне. Я тут видел многих людей, кто так же обоснованно доказывал , что все наши беды от евреев. Еще больше - сторонников масонского заговора. Причем тут Англия? Неужели не ясно что Россия и Швеция столкнулись бы неизбежно? Особенно когда правили Карл и Петр"все что мы имеем за малым исключением было присоеденено во время Ивана Грозного,"Во время Грозного мы потеряли западные земли, которые уже было завоевали.Астрахань и Сибирь -ее кусочки - были в крайне слабой зависимости от нас. При Романовых была освоена до конца Сибирь и Дальний Восток, затем - получена Прибалтика, затем - Карельский перешеек, Финляндия , Средняя Азия , Так что ваше утверждение - крайне неверноА.Козлов"Общепризнанно, что лучшие три царя "Что это еще за утверждение такоеВообще, по строительству империи да - Петр и Екатерина, по реформам тоже. Хотя если брать по уровню жизни крестьян... Скорее это будут те цари, которых у нас в учебниках или охаивают или игнорят.
-
- Всего сообщений: 32
- Зарегистрирован: 01.02.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
у нас-то в учебниках?Кто же это?И Петра, и Екатерину превозносили.Плохо относились - в моём учебнике - только к Петру Третьему. Даже Петра Второго очень ласково описывали.
-
- Всего сообщений: 116
- Зарегистрирован: 01.02.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
"Неужели не ясно что Россия и Швеция столкнулись бы неизбежно? Особенно когда правили Карл и Петр"Столкнулись бы, но Петр и здесь все извратил как только можно."обоснованно доказывал "Если обоснованно, значит есть основания для подобных утверждений?"Во время Грозного мы потеряли западные земли, которые уже было завоевали"Было бы удивительно продержаться и победит в войне всю Западную европу от Швеции до Дании. Да еще при желании окружения царя в Крым идти."Астрахань и Сибирь -ее кусочки - были в крайне слабой зависимости от нас"Так начало то при нем положили. Да и не может один человек все дела переделать, что то и потомкам надо оставить. "При Романовых была освоена до конца Сибирь и Дальний Восток, затем - получена Прибалтика, затем - Карельский перешеек, Финляндия , Средняя Азия , Так что ваше утверждение - крайне неверно"ТОлько потом Финляндия отпала, и Прибалтика со средней Азией, вобщем не так уж мое утверждение и не верно
-
- Всего сообщений: 116
- Зарегистрирован: 01.02.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
И вобщем наверно на этом и остановимся, а то придется и реформы Петра затронуть и их последствия. каждый при своем.
-
- Всего сообщений: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Что значит Петр извратил? Что вы имеете в виду? Подобные термины и категории вообще очень трудно понимать и обсуждатьА Финляндию отпустил Ленин, как и Карс кстати с областью, а остальное отпустил Ельцин - в чем же вина Романовых? Я же говорил другое - что то, из чего Сталин делал СССР, было накоплено за 3 века правления Романовых, засчет этого жили во время СССР, засчет этого живем сейчас, и даже я успел поездить по отпавшим республикам как по родной советской земле, благодаря тому, что они были присоединены Романовыми, а вот потомки из КПСС ( Ельцин ведь тоже из КПСС) все растеряли
-
- Всего сообщений: 17
- Зарегистрирован: 06.07.2011
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Проголосовал за 3. По ряду причин:1. В нашей стране эфективно может действовать только монархическое устройство (республика не для нас. Достаточно взять нынешнее устройство. Одна фраза в сегодняшней Конститукции про Президента - гаранта конституции вызывает по меньшей мере улыбку)2. Когда говорят о том, что при Романовых мы развивались хуже Европы или отставали от нее, тоже вызывает улыбку, поскольку мы шли тогда наравне с Европой, в чем-то отставая в чем-то обгоняя, тем более учитывая размеры Европы и наши. В отличие от сегодняшнего дня, когда даже народ не является единым и не чуствует гордость в основной своей массе, что он русский.И последнее спорить не с ем не собираюсь и не буду, высказал лишь свое мнение и если честно малньеко сумбурно и кратко.
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
При Романовых.Наибольшая площадь территории России была в середине XIX века:-на западе земли Российской империи включали территории Польши и Финляндии,на востоке - так называемую «Русскую Америку», т.е. тихоокеанское побережье Северной Америки от Аляски до Калифорнии.В 1867 г. в период революционного правления Александра II Аляска и остальная «Русская Америка» были за бесценок проданы Соединенным Штатам.Неголосовал.
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
-
- Всего сообщений: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
"В 1867 г. в период революционного правления Александра II Аляска и остальная «Русская Америка» были за бесценок проданы Соединенным Штатам."очень просто - Аляска экономически тогда была убыточна,содержать ее дорого и хлопотно было,а продали вовсе не за бесценок,да вот золото к сожалению к нам не доплыло. при том же Александре присоединили Среднюю Азию и победили Турцию.Александр знал что присоединять. Думаю что никто бы не променял арбузы Азии на снег Аляски.Вечной мерзлоты и у нас хватает
-
- Всего сообщений: 1758
- Зарегистрирован: 14.12.2010
-
- Всего сообщений: 2214
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
1 пункт это бред сивой кобылы в безлунную ночь.Люди которые считают что по производным(темпы роста) можно делать выводы что мол они почему-то сохранятся. Мне лично не понятны.Тем более у большевиков были еще большие темпы роста.Мое мнение где-то между вторым и третьим пунктом.
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
"1 пункт это бред сивой кобылы в безлунную ночь"Своя точка зрения - ближе к телу и родней:)) По Вашему, более 14% участников группы находятся в бреду?
-
- Всего сообщений: 356
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Есть мнение,что уже Петр не был сыном тишайшего Алексея Михайловича,а уж Павел... Так,что династия такая же Романовы,как я потомок Монтесумы!
-
Автор темыЛомоносов056
- Всего сообщений: 873
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Есть мнение, что Петра подменили после великого посольства.Уехал образованный по русски материковый царевич, а приехал неграмотный по-русски, но очень образованный европейски и с необычными военно-морскими навыками.
-
- Всего сообщений: 1265
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Россия. Народ. Династия Романовых.
Виталий, это в тему "Фоменко..." (автор этого мнения - Н. Левашов, такой же фоменковец).
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение