Советская Россия, СССРГоскапитализм в СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Земляк
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 874
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Белогорск Амурской области
Возраст: 59
 Re: Госкапитализм в СССР

#101

Сообщение Земляк » 14 фев 2019, 13:28

Никакого сарказма. Мне нужна была краткость определения.
Вы сформулировали кратко, за что Вам спасибо. Но. Это по сути ответ на Ваш вопрос, на странице 9. Который звучал так
"Что - экономика Советской России (СССР) вообще не сталкивалась с этим понятием? "
И мы выяснили, что период НЭПа это был период государственного капитализма. Чего нельзя сказать о периоде военного коммунизма и периода сталинской экономики до периода горабчевских реформ. Был во времена Горабачева некий, краткий период, когда и рынок и плановость.
Вот мы и ответили на возникший вопрос. Причем без всякого сарказма с моей стороны.
Просто мне не всегда удается понять человека сразу, за что прошу прощения.



Реклама
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 1689
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Госкапитализм в СССР

#102

Сообщение Камиль Абэ » 14 фев 2019, 13:49

Земляк:
14 фев 2019, 13:28
Это по сути ответ на Ваш вопрос, на странице 9. Который звучал так
"Что - экономика Советской России (СССР) вообще не сталкивалась с этим понятием? "
Да, мне самому пришлось отвечать на свой вопрос.
Земляк:
14 фев 2019, 13:28
Был во времена Горабачева некий, краткий период, когда и рынок и плановость.
Горбачёвщина ... Вспоминается: «История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса» Если НЭП проводился под жёстким контролем , и РКП(б) вполне контролировала ситуацию, то горбачёвские "реформы" - это не допущение капиталистических элементов в социалистическую экономику на известных началах и условиях, а прямая капитуляция с утерей рычагов влияния и контроля.



Автор темы
Славыч
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 55
Зарегистрирован: 20.01.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Госкапитализм в СССР

#103

Сообщение Славыч » 14 фев 2019, 14:57

Камиль Абэ:
14 фев 2019, 11:41
Со свёртыванием НЭПа, что совпало с коллективизацией и индустриализацией, политика государственного капитализма была прекращена… Кто остался на трубе? А осталась политика государственного социализма во всех секторах экономики…
Программное заявление XX Всесоюзной конференции КПСС «За социализм, за союз народов, за единство коммунистов» («Правда», 27 октября 1992 г.) констатирует, что в СССР был построен «государственный социализм». Но любой справочник объяснит, что «государственный социализм» вовсе не социализм, а буржуазная и оппортунистическая концепция, в которой «социализм сводится к вмешательству государства в экономику и социальные отношения» (см., например, Советский энциклопедический словарь; М., 1984, С. 329).

Авенир Соловьёв "Незаконченный спор о социализме"
tamplquest:
14 фев 2019, 12:23
"Закон стоимости" это вообще пурга. За воздух сколько платите?
Чтобы бесплатно дышать воздухом мне нужно как минимум платить за воду и еду.



tamplquest
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Госкапитализм в СССР

#104

Сообщение tamplquest » 14 фев 2019, 15:04

Славыч:
14 фев 2019, 14:57
Чтобы бесплатно дышать воздухом мне нужно как минимум платить за воду и еду.
Это не ответ



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Госкапитализм в СССР

#105

Сообщение Gosha » 14 фев 2019, 16:11

Камиль Абэ:
14 фев 2019, 13:49
Вспоминается: «История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса» Если НЭП проводился под жёстким контролем , и РКП(б) вполне контролировала ситуацию, то горбачёвские "реформы" - это не допущение капиталистических элементов в социалистическую экономику на известных началах и условиях, а прямая капитуляция с утерей рычагов влияния и контроля.
Трагедия была в 1917 году не феврале, когда страна избавилась от Монархии, а в Октябре 1917 года когда большевики Ленинцы развали до Основания страну. Революция это всегда прогресс, а у Большевиков получилась инквизиция или Реставрация Крепостного Права. Уэллс спросил Ленина что несет каждый за пазухой или подмышкой в Стране Советов? Ленин ответил - Паек! Сталин в сложившейся ситуации поступил верно! Неважно как это называется но страна начала возрождаться из Большевистских руин. Вот только выбранный путь был направлен на Милитаризацию страны Советов. Тяжелая промышленность развивалась без легкой промышленость и лампочка Ильича ничего недовела народу. Это привело к комедийной ситуации Ядерная бомба есть, а электричества в глубинке нет. В Российской Федерации наблюдается уже даже не комедия, а фарс на Великую Мировую Державу с нищетой и повальной бедностью.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 1689
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Госкапитализм в СССР

#106

Сообщение Камиль Абэ » 14 фев 2019, 16:56

Gosha:
14 фев 2019, 16:11
В Российской Федерации наблюдается уже даже не комедия, а фарс на Великую Мировую Державу с нищетой и повальной бедностью.
Ну уж - повальной... Вы-то не БИЧ, БОМЖ или босяк

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
tamplquest:
14 фев 2019, 15:04
Это не ответ
А каков вопрос, таков и ответ... Да, есть дары природы, и для того, чтобы ими воспользоваться, надо определённо что-то затратить ... Вот непременное условие дыхания - сама жизнь... А для того, чтобы жить, человеку нужно, как минимум, питаться, ...и так далее



tamplquest
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Госкапитализм в СССР

#107

Сообщение tamplquest » 14 фев 2019, 17:07

Камиль Абэ:
14 фев 2019, 17:01
Да, есть дары природы, и для того, чтобы ими воспользоваться, надо определённо что-то затратить ... Вот непременное условие дыхания - сама жизнь... А для того, чтобы жить, человеку нужно, как минимум, питаться, ...и так далее
Это демагогия какой свет не видывал. Для того чтобы продавать рабочую силу надо питаться, платить за воду. Какова стоимость продажи рабочей силы? То есть, во сколько обходится продажа своей рабочей силы пролетарию?



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Госкапитализм в СССР

#108

Сообщение Gosha » 14 фев 2019, 17:12

Камиль Абэ:
14 фев 2019, 16:56
Ну уж - повальной... Вы-то не БИЧ, БОМЖ или босяк
Но при этом не середняк! Российская власть больше всего боится независимости народа он нее (Власти)! Приставляете какой бардак будет в стане власти когда она не будет нужна или будет хотя бы не назначаемой, а наемной и подотчётной с верху до низу. Ведь нет такой профессии Профессиональный Вождь или Президент. Это хлеб нужно учится печь лет десять, а вот профессиональным политиком или депутатом стать можно за 15 минут вовремя оформления документов. Представьте себе современного Решалу Губернатора, который определяет судьбу целого региона, чем он отличается от Генерал-губернатора 1913 года?

Отправлено спустя 8 минуты 45 секунды:
tamplquest:
14 фев 2019, 17:07
Это демагогия какой свет не видывал. Для того чтобы продавать рабочую силу надо питаться
В СССР никто не задумывался сколько стоит рабочая сила, а расценки всегда брались исключительно с потолка. Вы видели хоть одного человека с секундомером в цеху, чтобы хронометрировать производственный процесс. Советская власть даже придумала скоростные плавки и прокат брони, вот поэтому пролетарий больше курил в курилке чем работал. На эту тему есть сентенция - Дальше фронта не пошлют... Так с работягой ишаки везде нужны.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Госкапитализм в СССР

#109

Сообщение tamplquest » 14 фев 2019, 17:43

Gosha:
14 фев 2019, 17:21
В СССР никто не задумывался сколько стоит рабочая сила, а расценки всегда брались исключительно с потолка
А то бы не хрен там

Сочинять и подгонять под расценки приходилось сложные сдельные работы, типа слесарных или электрических.
Да и то, это было из-за тупых неадекватных расценок.

Опять же, потолок был по выделяемым фондам, а не в вакууме. Потолочная это не от слова "какая хочу", это значило дофига но не более
Сейчас, собственно, мало что изменилось
Gosha:
14 фев 2019, 17:21
Вы видели хоть одного человека с секундомером в цеху, чтобы хронометрировать производственный процесс.
Именно так оно и было примерно



Камиль Абэ
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 1689
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Госкапитализм в СССР

#110

Сообщение Камиль Абэ » 14 фев 2019, 18:38

tamplquest:
14 фев 2019, 17:07
Какова стоимость продажи рабочей силы? То есть, во сколько обходится продажа своей рабочей силы пролетарию?
А практически вопрос всегда ставится с другой позиции: " Во сколько обходится покупка рабочей силы капиталисту?"



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР
    Марьяшка » 07 фев 2016, 22:28 » в форуме Советская Россия, СССР
    71 Ответы
    5692 Просмотры
    Последнее сообщение Не гость
    12 мар 2017, 00:39
  • Экономика СССР
    HappyGilmor » 22 янв 2011, 22:24 » в форуме Советская Россия, СССР
    518 Ответы
    9965 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    09 мар 2018, 15:05
  • Назад в СССР
    Gosha » 16 июл 2018, 16:09 » в форуме Российская Федерация
    5 Ответы
    859 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июл 2018, 14:37
  • Коп -день -СССР
    BOBER86 » 15 июн 2018, 01:02 » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    599 Просмотры
    Последнее сообщение BOBER86
    15 июн 2018, 01:02
  • Рожденный в СССР
    Пахом » 09 май 2016, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    26 Ответы
    1441 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    05 янв 2018, 15:09

Вернуться в «Советская Россия, СССР»