Общие вопросы историиПсевдогерманцы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 12 сен 2018, 11:30

Как мы знаем из античных источников, германия ранее начиналась примерно за Вислой, а все земли к востоку входили в состав Сарматии. С какого то времени, по непонятным причинам народы обитавшие в европейской Сарматии стали именовать "германскими". Войны шедшие много столетий между греками и скифосарматами, которые в греческой и римской традиции принято было называть греко-скифскими, легким и волшебным движением руки у новоделов превратились в "греко-германские". Оказалось вдруг, что Римскую империю угробили не скифо-сарматы, как это считалось ранее, непосредственными свидетелями событий, а мнимые "германцы". Если Атиллу новоделы относят к гуннам, скифскому(в новодельной версии "монгольскому") племени, то Татиллу они почему то относят уже к "германцам". В то же время Атея они "согласились" оставить скифом(спасибо им за это).

Давайте подумаем, кому понадобилось изобретать германцев на скифо-сарматских землях, и "трансформировать" скифо-сармацкие войны с Римом и Грецией в "германские", а впоследствие заставлять скифо-сарматские народы восточной Европы называть себя "германцами"?
Последний раз редактировалось tamplquest 14 сен 2018, 16:12, всего редактировалось 3 раза.

Реклама
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 14:22

Samuel, может и коз в монгольских степях тоже "германцы" гоняли? Эки пострелы, везде успели, lol

крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 227
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 48
Re: Псевдогерманцы

Сообщение крысовод » 14 сен 2018, 14:27

Samuel:
14 сен 2018, 13:47
Херманарих или Германарих - это имя состоящее из двух частей: Герман-Херман и Рих-Рейх. Переводится так: страна священных предков или человек, в котором обилие святости и праведности.
Откуда взялись предки и святость? Впервые такой перевод слышу. :shock:
Пить будем, гулять будем, а смерть придёт - помирать будем!

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 4977
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 14 сен 2018, 14:49

крысовод:
14 сен 2018, 14:27
Откуда взялись предки и святость? Впервые такой перевод слышу.
А как вы переведёте это имя? Какое значение?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
tamplquest:
14 сен 2018, 14:22
Samuel, может и коз в монгольских степях тоже "германцы" гоняли? Эки пострелы, везде успели, lol
Не знаю ничего об этом. Но переубеждать вас далее не хочу - считайте готов хоть эфиопами или славянами или сарматами... Да хоть лунатиками. Это не важно.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 15:42

Samuel:
14 сен 2018, 14:51
Да хоть лунатиками. Это не важно.
Да считать "германцев" лунатиками хорошая идея, они ведь всюду, как же на луне им не быть? Непорядок.

крысовод
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 227
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 48
Re: Псевдогерманцы

Сообщение крысовод » 14 сен 2018, 16:50

Samuel:
14 сен 2018, 14:51
А как вы переведёте это имя? Какое значение?
обычно "гер/хэр" переводят как копье, как повелитель, или от галльского геар - находящийся поблизости. Римляне, скорее, это слово заимствовали в готовом виде без перевода.
Пить будем, гулять будем, а смерть придёт - помирать будем!

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Камиль Абэ » 14 сен 2018, 17:07

Samuel:
14 сен 2018, 14:51
tamplquest:
14 сен 2018, 14:22
Samuel, может и коз в монгольских степях тоже "германцы" гоняли? Эки пострелы, везде успели, lol
Не знаю ничего об этом. Но переубеждать вас далее не хочу - считайте готов хоть эфиопами или славянами или сарматами... Да хоть лунатиками. Это не важно.
Вот блуждаете вы, друзья, в каких-то потёмках… А вот на соседней буквально «ветке» об этом сказано то, что неведомо ещё историкам:
древлянин:
13 сен 2018, 19:51
да то что я говорю … имеет отношение к варягам-русам и норманам...поскольку как вы сами написали что чжуржени это тунгусоязычные племена...это заблуждение ...эту империю и создали норманы и варяги-русы...а Чингисхан воевал с чжурженями и выбил элиту норманов и варягов...я уже писал что правильно народ чжуржений называть курженями...такое название предки вернули себе из более древних времен под которыми их знали ранее на ВОСТОКЕ как народ КУРУ...кстати от народа куру и название островов-КУР ИЛЫ. Никаких тунгусов в Рассее не было а вот САКИ были от сюда САКА ЛИН или САХАЛИН...они же принесли название такого гидронима как БОСФОР восточный и бухта ЗОЛОТОЙ РОГ...на Востоке много топонимов с древней Руси
древлянин:
14 сен 2018, 13:01
все понятней некуда...викинги не могли колонизировать славянские земли поскольку находились под защитой норманнов-варягов-русов...куда делись норманны-варяги??? ушли в Сибирь..на .Восток на Балтику...где создали Киргизский каганат и Империю Чжуржений ...что это были за народы...отвечаю выдержкой из книги свидетеля тех событий.
Тут автору что-то бабушка рассказала, а где-то – сам дошёл своим умом…

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 18:10

крысовод:
14 сен 2018, 16:50
обычно "гер/хэр" переводят как копье, как повелитель, или от галльского геар - находящийся поблизости. Римляне, скорее, это слово заимствовали в готовом виде без перевода.
Значит "германия" это не этноним, а обозначение народов, которые находились под властью Рима
Как раз это и были, в основном, западные народы по ту сторону Рейна. А этнически, в основном кельты
Потому они и враждовали со скифо-сарматами, действуя в русле римской экспансии.

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Камиль Абэ » 14 сен 2018, 18:17

tamplquest:
14 сен 2018, 18:10
Значит "германия" это не этноним, а обозначение народов
А гляньте в словари...

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 18:19

Камиль Абэ:
14 сен 2018, 18:17
А гляньте в словари...
Смотрел, ничего внятного не нашел. Сразу видно, что термин политизирован.
Но трактовка крысовода мне представляется реалистичной

А может быть, так просто называли копьеносцев изначально. Но это мало что меняет.

Главное в том. что ближе к нашему времени наметилась тенденция называть "германцами" чуть ли не всех западных скифосарматов, и это неспроста

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Камиль Абэ » 14 сен 2018, 18:23

tamplquest:
14 сен 2018, 18:19
Смотрел, ничего внятного не нашел.
А вы приведите толкование и посмотрим, насколько оно туманное... арена Форума очень удобна для учёбы: пользуйтесь моментом, ведь товарищи вам всегда помогут.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»