Общие вопросы историиПсевдогерманцы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 12 сен 2018, 11:30

Как мы знаем из античных источников, германия ранее начиналась примерно за Вислой, а все земли к востоку входили в состав Сарматии. С какого то времени, по непонятным причинам народы обитавшие в европейской Сарматии стали именовать "германскими". Войны шедшие много столетий между греками и скифосарматами, которые в греческой и римской традиции принято было называть греко-скифскими, легким и волшебным движением руки у новоделов превратились в "греко-германские". Оказалось вдруг, что Римскую империю угробили не скифо-сарматы, как это считалось ранее, непосредственными свидетелями событий, а мнимые "германцы". Если Атиллу новоделы относят к гуннам, скифскому(в новодельной версии "монгольскому") племени, то Татиллу они почему то относят уже к "германцам". В то же время Атея они "согласились" оставить скифом(спасибо им за это).

Давайте подумаем, кому понадобилось изобретать германцев на скифо-сарматских землях, и "трансформировать" скифо-сармацкие войны с Римом и Грецией в "германские", а впоследствие заставлять скифо-сарматские народы восточной Европы называть себя "германцами"?
Последний раз редактировалось tamplquest 14 сен 2018, 16:12, всего редактировалось 3 раза.

Реклама
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 13:32

Samuel:
14 сен 2018, 13:18
Почему вы так думаете?
Потому что "гревтутнги" переводят как "жители спепей"

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5326
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 14 сен 2018, 13:33

tamplquest:
14 сен 2018, 13:26
В википедии это написано. Вероятно эти данные не подвергаются сомнению в науке.
Тогда процитируйте википедию и дайте ссылку. Обсудим.

Отправлено спустя 26 секунд:
tamplquest:
14 сен 2018, 13:32
Потому что "гревтутнги" переводят как "жители спепей"
С какого языка? Откуда такие данные?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
tamplquest:
14 сен 2018, 13:26
Это скорей всего фантазия Иордана. "рихи" как раз характерны для испанских визей
Почему фантазии? В чём вы видите фантазию? В том, что используется имя Германарих? Рих - это рейх - страна.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 13:35

Samuel:
14 сен 2018, 13:31
Напротив,
Не напротив, а "фантазийно". Никаких обстоятельств этого мнимого "разделения" он не указывает, а просто ставит нас перед своей выдумкой, в которую мы, по его мнению должны поверить(почему то). Другой скажет "визиготы отделились от монголоидов и устремились в испанию". Чем это отличается от утверждения Иордана?

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Samuel:
14 сен 2018, 13:34
Рих - это рейх - страна.
Возможно это калька с "мир", кстати.

Имя "германарих" с намеком на "германца" выглядит уже как откровенное шутовство. Иордан держит своих адептов за баранов явно. А сразу после него приходит Ведимир(жалко что не Ведирих)

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5326
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 14 сен 2018, 13:44

tamplquest:
14 сен 2018, 13:39
Не напротив, а "фантазийно". Никаких обстоятельств этого мнимого "разделения" он не указывает, а просто ставит нас перед своей выдумкой, в которую мы, по его мнению должны поверить(почему то). Другой скажет "визиготы отделились от монголоидов и устремились в испанию". Чем это отличается от утверждения Иордана ?
Тем, что другой этот лжет. Один народ и все его племена разделился на две части, которые управлялись двумя разными родами. Одна часть готских племен решила двинуться на запад, а другая осталась на своих землях в Ойуме. Вот и всё! Что мешает вам принять эту истину?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
tamplquest:
14 сен 2018, 13:39
Возможно это калька с "мир", кстати.

Имя "германарих" с намеком на "германца" выглядит уже как откровенное шутовство. Иордан держит своих адептов за баранов явно. А сразу после него приходит Ведимир(жалко что не Ведирих)
Херманарих или Германарих - это имя состоящее из двух частей: Герман-Херман и Рих-Рейх. Переводится так: страна священных предков или человек, в котором обилие святости и праведности. Этим именем называли тех, кто будет чтить святые традиции священных предков и их веру.
Кстати говоря, Аммиан Марцеллин именует его Ermenrich. И тут первая часть не Герман или Херман, а Эрмен... Это связь с Арменией. Название Армения-Эрмения - это явно связано с германскими племенами. Это Родина этих племен.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
tamplquest:
14 сен 2018, 13:39
Имя "германарих" с намеком на "германца" выглядит уже как откровенное шутовство. Иордан держит своих адептов за баранов явно. А сразу после него приходит Ведимир(жалко что не Ведирих)
Вам кажется, что это шутовство.
Последний раз редактировалось Samuel 14 сен 2018, 13:51, всего редактировалось 1 раз.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 13:47

Samuel:
14 сен 2018, 13:34
Тогда процитируйте википедию и дайте ссылку. Обсудим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D1%8F

Читайте весь раздел

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Samuel:
14 сен 2018, 13:47
Что мешает вам принять эту истину?
Какую истину? Пустословие какого то Иордана? На кой он мне здался? Пусть доказывает, тогда посмотрим.
Samuel:
14 сен 2018, 13:47
состоящее из двух частей
Кстати, "германцы" возможно не этноним. Надо бы выяснить откуда идет корень "her", вероятно есть связь с соответствующим титулом

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5326
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 14 сен 2018, 14:07

tamplquest:
14 сен 2018, 13:47
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D1%8F

Читайте весь раздел
Это я давно уже читал) И где там указано то, что вы увидели?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 14:10

Samuel:
14 сен 2018, 14:07
там указано то, что вы увидели?
найдете если захотите

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5326
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 14 сен 2018, 14:12

Samuel:
14 сен 2018, 13:34
Потому что "гревтутнги" переводят как "жители спепей"
Жители степей? С какого языка?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 14 сен 2018, 14:15

Samuel, не знаю, там где "вы читали" дан этот перевод.

А в целом я склоняюсь к тому, что готов/гетов которых описал Иордан вообще не было. Настоящие готы/геты, известные еще Птолемею, обитали в низовьях Вислы, рядом с Венедами

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 5326
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 14 сен 2018, 14:20

tamplquest:
14 сен 2018, 14:15
Samuel, не знаю, там где "вы читали" дан этот перевод.

А в целом я склоняюсь к тому, что готов/гетов которых описал Иордан вообще не было. Настоящие готы/геты, известные еще Птолемею, обитали в низовьях Вислы, рядом с Венедами
Гревтунги - это готское племя. Это данные Википедии. Не нужно фантазировать.

Отправлено спустя 35 секунд:
tamplquest:
14 сен 2018, 14:15
рядом с Венедами
Венеды-венеты - это германское племя. Венеция основана германцами.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»