Общие вопросы историиПсевдогерманцы

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 12 сен 2018, 11:30

Как мы знаем из античных источников, германия ранее начиналась примерно за Вислой, а все земли к востоку входили в состав Сарматии. С какого то времени, по непонятным причинам народы обитавшие в европейской Сарматии стали именовать "германскими". Войны шедшие много столетий между греками и скифосарматами, которые в греческой и римской традиции принято было называть греко-скифскими, легким и волшебным движением руки у новоделов превратились в "греко-германские". Оказалось вдруг, что Римскую империю угробили не скифо-сарматы, как это считалось ранее, непосредственными свидетелями событий, а мнимые "германцы". Если Атиллу новоделы относят к гуннам, скифскому(в новодельной версии "монгольскому") племени, то Татиллу они почему то относят уже к "германцам". В то же время Атея они "согласились" оставить скифом(спасибо им за это).

Давайте подумаем, кому понадобилось изобретать германцев на скифо-сарматских землях, и "трансформировать" скифо-сармацкие войны с Римом и Грецией в "германские", а впоследствие заставлять скифо-сарматские народы восточной Европы называть себя "германцами"?
Последний раз редактировалось tamplquest 14 сен 2018, 16:12, всего редактировалось 3 раза.

Реклама
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 12 сен 2018, 22:38

Samuel, Я не увидел в вашем рассказе никакого "ослабления". Эта война была лишь маленьким эпизодом. Впоследствии успех першел на сторону скифо-сарматов, и они разгромили Рим полностью

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Samuel:
12 сен 2018, 22:33
Иордан был готом по происхождению, а никаким не евреем.
Тогда откуда у него еврейское имя?
И почему не осталось источников, по которым он писал свои писульки, и мы не можем их проверить? Снова "совпадения"?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Samuel:
12 сен 2018, 22:33
Они захватили эти земли
Тогда бы карта составлялась по другому. Тот кто входит в состав не может одновременно быть "завоевателем". Он либо завоеван, либо входит в тот же самый союз племен изначально

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 13 сен 2018, 15:10

То что готы не относились к германцам, в частности, исходит из того, что:

Юстиниан в указах называл себя Цезарем Флавием Юстинианом Аламанским, Готским, Франкским, Германским, Антским, Аланским, Вандальским, Африканским.

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 4977
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 13 сен 2018, 20:10

tamplquest:
12 сен 2018, 22:40
Впоследствии успех першел на сторону скифо-сарматов, и они разгромили Рим полностью
Не скифо-сарматы, а германские племена и готы, на стороне которых были аланы (пресловутые скифо-сарматы).

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 13 сен 2018, 20:14

Samuel, Не вижу причин отделять готов от скифо-сарматов.
А настоящие германцы воевали, в основном, с другой стороны. со стороны ромеев
Последний раз редактировалось tamplquest 13 сен 2018, 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 4977
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 13 сен 2018, 20:15

tamplquest:
12 сен 2018, 22:40
Тогда откуда у него еврейское имя?
Вероятно, среди ариан было принято иногда давать детям имена связанные с Израилем. Вероятно, ариане - это реальные христиане - лучшая их часть. Те, которые были по вере были близки к евреям и веровали в Одного Бога - в Бога Израиля. Иисуса они считали не Богом, а посланником Его.

Отправлено спустя 54 секунды:
tamplquest:
13 сен 2018, 20:14
Samuel, Не вижу причин отделять готов от скифо-сарматов
Готы и скифо-сарматы - это совсем не одно и то же. Это разные народы.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 13 сен 2018, 20:18

Samuel:
13 сен 2018, 20:16
Готы и скифо-сарматы - это совсем не одно и то же. Это разные народы.
Не вижу причин для того, чтобы считать их разными народами

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 4977
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 13 сен 2018, 20:18

tamplquest:
13 сен 2018, 20:14
А настоящие германцы воевали, в основном, с другой стороны. со стороны ромеев
Часть германцев (например, готов) была на стороне Западной части Рима, а другая их часть на стороне Византии.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 13 сен 2018, 20:20

Samuel:
13 сен 2018, 20:18
например, готов
Если и были какие-то "вестготы", что сомнительно, это были все те же скифо-сарматы, предатели народа, перебежавшие на запад отделившись от готов

Samuel
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 4977
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Учитель
Возраст: 42
Re: Псевдогерманцы

Сообщение Samuel » 13 сен 2018, 21:24

tamplquest:
13 сен 2018, 20:20
Если и были какие-то "вестготы", что сомнительно, это были все те же скифо-сарматы, предатели народа, перебежавшие на запад отделившись от готов
Точно были визиготы или вестготы. Это лишь часть готов. Вандалы - это те же готы. Озиготы или остготы - это восточные готы. Крымские готы - это разновидность озиготов. И все они - никакие не те же скифо-сарматы. Не заблуждайтесь. и они разделились между собой. Это не предательство, а осознанный шаг.

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 2305
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Псевдогерманцы

Сообщение tamplquest » 13 сен 2018, 21:33

Samuel, Можно сколько угодно приписывать скифо-сарматов к "германцам", но так как никаких доказательств нет, это не более чем пустословие.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Общие вопросы истории»