История древнего мираДревние Джунгары

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
матвеенко_ев
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 526
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Древние Джунгары

#1

Сообщение матвеенко_ев » 11 сен 2018, 22:33

ДРЕВНИЕ ДЖУНГАРЫ. ГИПОТЕЗА, которая никак не идет в разрез с лингвистикой и генетикой, а где-то даже и объясняет то, что там кажется странным... ПЕРВЕЙШИЙ ПОКАЗ, без ссылок и доказательств (продолжение следует...).

ЖУЖАНЬСКИЙ КАГАНАТ (330-550). из ВИКИ. Жужаньский каганат (монг. Нирун, кит. упр. 柔然, пиньинь: Róurán, палл.: жоужань, кит. упр. 蠕蠕, пиньинь: Ruǎnruan, палл.: жуаньжуань, кит. упр. 芮芮, пиньинь: Ruòruo, палл.: жожо, кит. упр. 茹茹, пиньинь: Chuòchuo, палл.: чочо, кит. упр. 蝚蠕, пиньинь: Rúruǎn, палл.: жужуань и др.) — раннемонгольское государство, которое господствовало на территории современной Монголии и северного Китая в промежутке между исчезновением хунну в IV веке и подъёмом Тюркского каганата в VI веке. Религия — шаманизм. Придворный историк династии Северная Вэй сообщает, что господствующее племя представляло собой ветвь сяньби. В 402 году правитель жужаней первым среди степных народов принял титул кагана. 蠕蠕 — Жуань-жуань. Первое название, употребляемое для данного народа. Скорее всего искажённое слово, презрительная кличка, данная китайцами. 蠕 — значит медленно ползти, пресмыкаться. 柔然 — Жоужань. В русском языке закрепилось старое прочтение Жужань. 茹茹 — Жужу. Сокращение. 芮芮 — Жоужоу. Сокращение. 檀檀 — Таньтань. (татар) Употребляется крайне редко.

ГИПОТЕЗА.

1. СЮННУ - ветвь ТИБЕТЦЕВ (см. статьи выше), сплав ИНДИЙСКИХ носителей О + R и ГОБИЙСКИХ автохтонов (С ?). МОНГОЛОИДЫ. Конечный язык - СМЕСЬ условно ИНДО-ЕВРОПЕЙСКОГО и условно СИНО-ТИБЕТСКОГО с преобладанием последнего.

2. РАЗГРОМ СЮННУ, ОТХОД ЧАСТИ НАРОДА СЮННУ В РАЙОН АЛТАЯ И САЯН, ПОЯВЛЕНИЕ ЖУЖАНЬСКОГО КАГАНАТА, где ЖУАНЬ (ЖАНЬ) = СЮН. при этом ГУННЫ и СЮННУ - разные темы.

2.1. Положили начало ТЮРКО-МОНГОЛЬСКИМ народам, наряду с ТЮРКАМИ (разных гаплогрупп). Часть жужаней (СЮННУ) осталась МОНГОЛОЯЗЫЧНОЙ.

2.2. Языки СЮННУ и условно ТУНГУСО-МАНЬЧЖУРСКИЙ являются составными частями для МОНГОЛЬСКОГО ЯЗЫКА. Таким образом, в современном МОНГОЛЬСКОМ языке на данный момент практически невозможно определить происхождение на слух явно индо-европейских слов: позднейшее ли это вливание тюрков или же природное продолжение языка СЮННУ.

3. На сцену истории вышли во времена ЧИНГИСХАНА под названием З(С)ЮН-ГАРЫ, где ГАР - "тюркизированная" часть, обозначающая НАРОД.


Дополнение к п. 2:

ХАН, КАГАН, КААН, КАН, ГАН, ХАКАН?

Поскольку вероятность того, что данное слово пришло из условно ИНДО-ЕВРОПЕЙСКОГО языка - высока (АРИИ всегда являлись экспортерами религиозных идей и терминов), то можно выделить два варианта:

1. КАГАН = К АГАН, ОГОНЬ, АГУНА, АГНИ... это может означать и то, что КАГАН - служитель культа ОГНЯ, или то, что КАГАН - тот человек (безусловно важный), который был призван следить за сохранностью огня (который было сложно добыть). Возможно, смесь и того, и другого.

2. Х(К,Г)АН - от древнейшего ИНДО-ЕВРОПЕЙСКОГО слова ГО, которое обозначает всякого рода движение. То есть ХАН (ГОН) - человек, который водит кочевые племена.
Древние Джунгары - сюнну.png
Последний раз редактировалось матвеенко_ев 29 сен 2018, 22:29, всего редактировалось 2 раза.



Реклама
Автор темы
матвеенко_ев
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 526
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Древние Джунгары

#11

Сообщение матвеенко_ев » 12 сен 2018, 00:28

Ци-Ган:
12 сен 2018, 00:25
Кхм.
Видели как передвигаются домашние гуси, утки?
"Гуськом".
Первый-гаган, это самый крупный и сильный самец.
В немецком языке петух-гаган.
версия №2 в заглавной статье))) впрочем, чем их (версий) больше, тем интересней пытливому разуму...



tamplquest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 5502
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Древние Джунгары

#12

Сообщение tamplquest » 12 сен 2018, 00:33

матвеенко_ев:
12 сен 2018, 00:22
ваша - одна из них.
Моя подкреплена семантикой



Ци-Ган
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1931
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Древние Джунгары

#13

Сообщение Ци-Ган » 12 сен 2018, 00:35

матвеенко_ев:
12 сен 2018, 00:28
Ци-Ган:
12 сен 2018, 00:25
Кхм.
Видели как передвигаются домашние гуси, утки?
"Гуськом".
Первый-гаган, это самый крупный и сильный самец.
В немецком языке петух-гаган.
версия №2 в заглавной статье))) впрочем, чем их (версий) больше, тем интересней пытливому разуму...
Это я как раз Вам в поддержку.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

tamplquest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 5502
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Древние Джунгары

#14

Сообщение tamplquest » 12 сен 2018, 00:37

матвеенко_ев, но моя версия не противоречит Вашей, я согласен, что "победа" и "разрушение" могли обозначаться тем же словом, и это могло иметь связь с огнем, так как он разрушает материю. Это также связано со словом "агония"



Автор темы
матвеенко_ев
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 526
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Древние Джунгары

#15

Сообщение матвеенко_ев » 12 сен 2018, 00:45

tamplquest:
12 сен 2018, 00:37
матвеенко_ев, но моя версия не противоречит Вашей, я согласен, что "победа" и "разрушение" могли обозначаться тем же словом, и это могло иметь связь с огнем, так как он разрушает материю. Это также связано со словом "агония"
чем старше слово, тем больше в него помещается понятий, лежащих плюс-минус... а слово старое и очень... так что с вашей версией все в порядке.



Автор темы
матвеенко_ев
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 526
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Древние Джунгары

#16

Сообщение матвеенко_ев » 26 июл 2019, 00:55

Истоки ЖУЖАНЬСКОГО каганата…

Из ВИКИ:

Шаньшань (кит. трад. 鄯善, пиньинь: Shànshàn) — древнее царство, располагавшееся на юго-восточной окраине Таримской впадины.
В 77 году китайский посланник Фу Цзецзы убил Чангуя, правившего в оазисе Лоулань, и посадил на престол его родственника Вэйтуши. Государство при этом было переименовано из Лоулань в Шаньшань.
Из-за стратегического положения царства Шаньшань на Великом шёлковом пути за него долгое время боролись империя Хань и сюнну. В 260 году генерал Со Мань основал в Лоулане военное поселение. В 330 году река Тарим изменила русло, и из-за отсутствия воды китайский гарнизон был вынужден переместиться на 50 км южнее, в Хайтоу. В 339 году в царстве Шаньшань остановился на 17 дней монах Фасянь, описавший его в своих путевых записках. В 442 году царство подверглось набегу, правитель бежал в Черчен. Из-за опустынивания эти земли оказались заброшены.

Древние Джунгары - large-detailed-physical-map-of-asia-in-russian - копия.jpg

330 год можно считать началом ЖУЖАНЬСКОГО КАГАНАТА. Итак, свое название каганат получил по географическому признаку. Поэтому искать в его названии какие-то оскорбления со стороны китайцев не следует. В 339 свидетелем рождения нового мощного образования, регионального гегемона, стал китайский путешественник Фа Сянь, из «Записок о буддийских странах»:

II. Шли 17 дней, прошли 1500 ли и прибыли в страну Шаньшань (11) . Земли эти гористы и неплодородны. Жители одеваются в простую одежду, подобную той, что носят в ханьских землях (12), отличие состоит только в шерсти тонкой или грубой. Царь этой страны с почтением относится к Учению (13). (Здесь) около 400 монахов, и все хинаянского толка (14). Жители страны, как и шраманы (15), все исповедуют индийское Учение, различие только в утонченном или грубом (культе).
Отсюда шли на запад, и все пройденные страны были схожи, а варварские их языки – что ни страна, то иные; лишь те, что ушли от мира (16), изучают индийские книги и индийский язык.
Пробыли здесь месяц, затем следовали на северо-запад 15 дней и пришли в страну Уи (17). Монахов здесь – 4 000 человек, все хинаянского толка. (Они) держатся предписаний Учения так ревностно, что циньские (18) шраманы не были готовы к (соблюдению) их монашеских правил.

ЧТО ЗНАЧИТ ШАНЬ-ШАНЬ?

Часть А = ШАНЬ – по-китайски = ГОРЫ.
ЧАсть Б = ЧИН переводится как ВОЛК. Здесь нет смысла искать буквального соответствия, так как даже в одном языке диалектические звучания могут порождать параллельные формы = дошедшие до нас (или до повествователя) названия могли происходить из разных диалектов…

Таким образом, ШАНЬ-ШАНЬ могло переводиться как:
1. ВОЛЧЬИ ГОРЫ.
2. СЮННСКИЕ ГОРЫ = САНЬ-ШАНЬ=ШАНЬ-ШАНЬ…

Впрочем, все в корне сводится к ВОЛКУ, так как ТИБЕТСКИЕ СЯНЫ для жителей китайских долин, азиатских степей и индийских джунглей всегда были хищниками и агрессорами = (любая шипящая)(любая гласная)Н = ВОЛК. Однако название гор ШАНЬ-ШАНЬ все же имеет вполне определенный смысл.

Более известный вариант названия вышеозначенного государства = ЖУАНЬ-ЖУАНЬ или ЖУЖАНЬСКИЙ КАГАНАТ.

Из ВИКИ:
В 442 году царство ШАНЬ-ШАНЬ подверглось набегу, правитель бежал в Черчен. Из-за опустынивания эти земли оказались заброшены.

Что же происходило в это время с ЖУЖАНЬСКИМ КАГАНАТОМ…

Из ВИКИ:
В 432 году вэйцы захватили 20 жужаньских воинов на границе, но Тоба Тао (правитель СЕВЕРНОЙ ВЭЙ) помиловал их и Ути прислал ему подарки за это. В 435 году Ути женился на Сихай Гунжу, а свою сестру отдал в наложницы Тоба Тао. Её сопровождал брат Ути Тулугай, он подарил императору 2 000 лошадей. В 436—437 Ути неожиданно нарушилл мир и напал на границу. Тоба Тао ответил объявлением войны жужаням. Для войны с жужанями была собрана армия: лэпьхинван Пьхи и хэдунгунХэдоло с 15 армиями — восточное крыло, Гянь и Мушею с 15 армиями — западное крыло, Тоба Тао — центр. Поход закончился ничем, так как у вэйцев закончилась провизия, а скот жужаней они не захватили. В 440 Тоба Тао ударил по жужаням с запада, но Ути пользуясь слабой защитой границы решил неожиданно напасть на столицу Пинчэн. Губернатор столицы Чансунь Даошэн имел совсем немного сил, но решил встретить кагана у горы Тутуйшань. Тобасцы встретили только разрозненные отряды жужаней. От захваченного принца Цилецзюя они узнали, что Северная Лян ударила в тыл жужаням. 10 000 жужаней табгачи убили, а каган бежал в степь.
В 444 Тоба Тао начал новый поход на жужаней 4 путями. По традиции: по 15 армий на каждом крыле и императорский центр. В долине Лухунь жужани были разгромлены, каган бежал к реке Эгэнь и там был повторно разбит, вэйцы дошли до реки Шишуй.
В 444 Ути скончался. Его сын Тухэчжэнь стал каганом.

Уже не из ВИКИ... Очевидно, речь идет об одном и том же событии, описание которого дошло до нас разными путями, из разных источников…
Этот период можно считать началом упадка ЖУЖАНЕЙ, так как они лишились не только своей АЛМА-АТА (РОДИНЫ ОТЦА), но и постоянного дохода от ВШП… ЖУЖАНЕЙ СТАЛИ ЗАГОНЯТЬ В ГОРЫ.


ПРОИСХОЖДЕНИЕ

Из ВИКИ:
В «Истории династии Вэй» есть сведение, что «Жуаньжуань, потомок дунху, имел фамилию „Юйцзюлюй“». Сами жужани считали себя одного происхождения с тоба , которые:

Из ВИКИ:
Табгачи или Тоба (拓拔;Tuòbá) — древнемонгольский кочевой народ, ответвление сяньбийцев. Вторглись в Китай, где основали Дай и Тоба-Вэй (Северная ВЭЙ = 386-534).

Не из ВИКИ:
Таким образом, все сводится к СЯН –БИ, от которых происходили враждующие между собой ЖУЖАНИ и ТОБАСЦЫ… СЯН-БИ в более ранних вариациях = СЯН-Ы, далее СЮН-У… И, вероятнее всего, все народности, появившиеся после распада конфедерации СЮННУ, являются по большей части поместными подразделениями одного народа, но имеющие региональные отличия в зависимости от того, с какими автохтонами они роднились. В этом плане, конечно, ЖУЖАНИ стояли ближе к первоначальному народу СЮННУ, так как территория ШАНЬ-ШАНЯ примыкала непосредственно к ТИБЕТСКОМУ НАГОРЬЮ, а возможно, и включала в себя его часть, в то время как ТОБА во время описываемых событий являлись уже частью КИТАЙСКОГО мира.

BYNTHTCYSQ VJVTYN: От захваченного принца Цилецзюя они узнали, что Северная Лян ударила в тыл жужаням. 10 000 жужаней табгачи убили, а каган бежал в степь... !!!

Так как на севере условного КИТАЯ в то время умещалось аж 16 полноценных ВАРВАРСКИХ ГОСУДАРСТВ (в которые входила и СЕВЕРНАЯ ЛЯН) = вывод: все эти государства были довольно мелкими = достаточно одного надежного репера, связанного с таким государством, чтобы иметь вполне четкое представление о его локализации...

ИЗ ВИКИ:
Северная Лян (кит. упр. 北凉, пиньинь: Bĕi Liáng) — одно из 16 варварских государств, на которые распался в IV веке Северный Китай. Существовало в 397 г.—439 г. Северная Лян была фактически хуннским царством, так как основателем был один из вождей хуннов — Цзюйцюй Мэнсунь (Цзяньган-гун). В 423 г. Северная Лян присоединила к своим владениям земли Западной Лян. Однако это, видимо, был единственный успех Северной Лян, в 439 г. она сама пала под натиском войск империи Северная Вэй. Последние правители — Ухой и Аньчжоу — укрепились в крепости Гаочан (Турфан), где хунны продержались до её захвата жужаньскими войсками в 460 г.

Итак, СЕВЕРНАЯ ЛЯН = ТУРФАН. Соседи (и родственники) ЖУЖАНЕЙ в БУКВАЛЬНОМ смысле... Поэтому нет ничего удивительного в том, что "Северная Лян ударила в тыл жужаням"!!! во время их похода на ПИНЧЭН

ДАЛЬНЕЙШИЙ ПУТЬ

В конце своего существования (как кочевого государства) остатки ЖУЖАНЕЙ осели в АЛТАЙСКИХ горах, так как именно эта территория по большей части связана с историей их упадка...



tamplquest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 5502
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Древние Джунгары

#17

Сообщение tamplquest » 27 июл 2019, 14:15

Это были скифы, даже сомневаться в этом не приходится. Они же гунны, да. Европеоиды. Собственно, на оккупированных Китаем территориях эти народы до сих пор сохранились, особенно в Восточном Турестане(по-китайски -- синьцзань-уйгурский район). И они до сих пор имеют хоть несколько китаизированную, но европеоидную внешность. Они активно истребляются коммунистической партией китая. Натуральный геноцид, особенно масштабный при мао, но и сейчас трудовые лагеря, тюрьмы и раздербанивание на органы. Кстати говоря. Народы там разные, но в основном уйгуры.

Великий воинственный народ. Он видимо, последний, кто с Чингисханом пошел против халифата и китая. Последняя вспышка ариев.
После этого они были зажаты между китаем, казахами и московией, и проиграли войну с неравными силами. Настоящая трагедия мирового масштаба. С их смертью мир погрузился в тьму

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Вот их облик

Изображение
Изображение

Это уйгуры

Отправлено спустя 14 минут 43 секунды:
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Вот тут можно подписать петицию против насильственного изъятия органов в Китае и помочь распространить информацию. Это касается в первую очередь именно этих народов, они наши родичи по скифским предкам

https://www.change.org/p/%D0%BE%D1%81%D ... 0%BE%D0%B2

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Название само говорит что это Хунны. хун-жун это чредование типичное.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Скорей всего эти же народы обитали и в Монголии кстати. Монголии(обе) закрытые страны, никто особо не знает что там происходит.
Но там была степь

Название Улан-Батор -- Алан-Богатырь, это похоже на скифскую культуру. Переводится как Красивый Богатырь. Имя Алена, Алан и Ален видимо происходят от того же слова. Отсюда же и подразделения Уланов, воинов в московской армии. Изначально это были, видимо, аланские наемники

Отправлено спустя 4 минуты :
У нас в Улан-Уде, в бурятии тоже очень пестрое население. Там видимо тоже ранее жили аланы

Изображение

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
матвеенко_ев:
11 сен 2018, 22:33
ветвь ТИБЕТЦЕВ
Это не тибетцы. Тибетцы в другой стороне, на западе современного Китая, они больше похожи на индейцев

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
матвеенко_ев:
11 сен 2018, 22:33
где ГАР
там, видимо не "гары", а ары, а "г" относится к "хунг-жунг", это скорей всего искажение от арьи, примерно то же что болгары-болгарьи.
Кстати, венгры -- хунгары, это тоже, по-ходу, они. Те же джунгары в другой огласовке

"нг" могло появится из-за носового n.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Кстати, с этой же упомянутой казахо-джунгаркой войной, скорей всего связано заселение казахами и калмыками тех территорий, на которых они сейчас находятся. Я так думаю. Иначе, не знаю как объяснить там их появление. Никак они не вяжутся с этими территориями, Нижнеее Поволжье -- булгары-хазары, территория Казахстана -- Андроновская культура, очаг арийской, индоиранской цивилизации, никак не вяжется.
На территории современного казахстана огромное количество памятников арийской культуры. Сами же казахи генетически к ариям отношения не имеют.
Вероятно имели место миграции с Китая

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Что касается нижнего поволжья можно предположить, что эти земли раздавали московитские цари за помощь в истреблении/порабощении волжских булгар.
Они могли привлекать для этих целей китайцев. Это вообще обычная практика со времен римских федератов.
Потому что сомнительно, что жалкое московское войско могло даже при помощи франков запросто одолеть такие великие народы как Волжских Булгар и прочих поволжцев и уральцев

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Это белое пятно. Как и вообще вся раняя история московии

Отправлено спустя 33 минуты 27 секунд:
Слова хун, гун, хан, каган, конунг, кинг и все прочее подобное происходят от "всадник", "победитель", "оседлавший"

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Один из эпитетов Индры -- Вритра-Хан, что в переводе Победитель Змея



Автор темы
матвеенко_ев
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 526
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Древние Джунгары

#18

Сообщение матвеенко_ев » 29 июл 2019, 00:08

tamplquest:
27 июл 2019, 15:52
Кстати, с этой же упомянутой казахо-джунгаркой войной, скорей всего связано заселение казахами и калмыками тех территорий, на которых они сейчас находятся. Я так думаю. Иначе, не знаю как объяснить там их появление. Никак они не вяжутся с этими территориями, Нижнеее Поволжье -- булгары-хазары, территория Казахстана -- Андроновская культура, очаг арийской, индоиранской цивилизации, никак не вяжется.
На территории современного казахстана огромное количество памятников арийской культуры. Сами же казахи генетически к ариям отношения не имеют.
Вероятно имели место миграции с Китая
да нет, там все ясно. современные казахи, киргизы, ногайцы, каракалпаки, часть узбеков и уйгур, будучи по сути одним генетически полем (смешивались посредством обмена невест тысячелетиями), имеют уникальное разнообразие гаплотипов. в том числе довольно толстый "арийский" (вижу, вам это слово очень нравится) пласт. это говорит о том, что в свое время они сделали свой расовый выбор самостоятельно и осознанно... это вам сейчас кажется, что арии - это круто, а вот для восточных индо-европейцев монголоидный китай (америка того времени) был примером для подражания и эталоном во всех отношениях))) касаемо вашего "Андроновская культура, очаг арийской, индоиранской цивилизации" - я не спорю, я считаю, что тюркский язык является одной из индо-европейских ветвей (а их в том регионе сплелось аж несколько штук))) причем эта ветвь довольно древняя. монгольский язык - это просто головоломка: в нем есть самая настоящая арийская супер-архаика!, но окончательно сформировался он совсем недавно... понятно, что в обоих случаях не обошлось без афанасьевцев...
tamplquest:
27 июл 2019, 15:52
Это не тибетцы. Тибетцы в другой стороне, на западе современного Китая, они больше похожи на индейцев
вот именно ТИБЕТЦЫ. уникальный регион. истории еще предстоит выяснить, с каких времен эта территория стала выплескивать миграционные лавины... видимо, климат там был не такой суровый как сейчас + изолированность = отсутствие болезней, эпидемий + изолированность = отсутствие разорителей и завоевателей - любая армия, даже самая мощная, не имела шансов в бесконечных каменных лабиринтах (в то время как сами тибетцы могли появится в любое время из любого ущелья) + видимо, центральная власть = нет братоубийственных войн + плоды соседствующей индийской культуры (мать всех цивилизаций), кои на протяжении тысячелетий мало менялись = порядок в головах и обществе + талантливые люди = уникальные технологии для своего времени, например, обработка железа + восточная плодовитость. все это делало тибет демографическим реактором. подозреваю, китайцы процентов на 70 - есть потомки товарищей из поднебесной)))



Ци-Ган
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1931
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Древние Джунгары

#19

Сообщение Ци-Ган » 29 июл 2019, 00:25

Я не в теме, так как данным вопросом не владею, но брошу своих пять копеек по вопросу языков.
1) Тюркский лексикон более чем наполовину (а может и более) что называется индоевропейский (хотя и не нравится мне этот термин).
2) Но у этих языков другая структура.
3) Но самым устойчивым в языках является все же фонетика.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

tamplquest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 5502
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Древние Джунгары

#20

Сообщение tamplquest » 29 авг 2019, 17:41

матвеенко_ев:
29 июл 2019, 00:08
да нет, там все ясно. современные казахи, киргизы
Судя по реплике Вам точно не ясно. Казахи не имеют никакого отношения к киргизам
матвеенко_ев:
29 июл 2019, 00:08
вот именно ТИБЕТЦЫ
Нет, тибетцы в Тибете



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Древние Джунгары
    матвеенко_ев » 02 янв 2019, 01:29 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    145 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    24 апр 2019, 09:00
  • Древние славяне?
    kot1994vl » 16 май 2013, 12:37 » в форуме История древнего мира
    3 Ответы
    1505 Просмотры
    Последнее сообщение Anonymous
    17 ноя 2013, 23:33
  • Древние Укры
    tamplquest » 22 апр 2019, 14:13 » в форуме История древнего мира
    122 Ответы
    2067 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
    12 июн 2019, 18:56
  • Еще древние города
    svgrammaton » 26 окт 2015, 21:45 » в форуме История древнего мира
    1 Ответы
    370 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 окт 2015, 14:44
  • Древние книги
    svgrammaton » 03 сен 2015, 14:06 » в форуме История древнего мира
    8 Ответы
    446 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    04 сен 2015, 18:10

Вернуться в «История древнего мира»