Религии и верования мираИслам и христианство.

История религий и верований, современный взгляд
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Ислам и христианство.

#11

Сообщение tamplquest » 10 сен 2018, 17:19

ВИК:
10 сен 2018, 16:33
более того: некоторые исламские философы вполне допускали на уровне Аллаха схожие триады. Например, Аль-Фараби +950 г) учил
Почему Вы называете его "исламским"?



Реклама
ВИК
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Ислам и христианство.

#12

Сообщение ВИК » 10 сен 2018, 17:29

А были ли в современном смысле слова исламским философом великий Ибн-Сина (латинизирован как Авиценна) или Ибн-Рушд (Аверроэс)?
Или мы способны представить себе мусульман только, как торговцев на рынке? В те времена мусульманская культура и философия цвели на зависть Европе. И папа Римский специально поручал Фоме Аквинату философски опровергнуть восточных конкурентов.

Отправлено спустя 10 минут 49 секунд:
Евелина:
10 сен 2018, 16:23
Что касается Троицы,то надо просто включить мозги.
Вот вы лично, в скольких ипостасях существуете?
Евелина, очевидно, имеет в виду хорошую богословскую аналогию: Бог даёт откровение о Себе, как человек, выговаривая Слово и выдыхая Дух. Таковы и образные наименования Ипостасей. Т.е. Бог всё-таки один. И Слово рождается, и Дух исходит, не отделяясь от Него. Схематически это лучше всего выразить тремя вложенными друг в друга кругами. Но в наших учебниках (полемически заострённых против католиков) - другая схема:
Верхний кружочек с надписью Отец. От него одна стрелочка - кружочку Сын, другая - к кружочку Дух. Это - схема трёх-Божия и она впитывается в сознание даже не с семинарии, а ещё с ЦПШ.
:(



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Ислам и христианство.

#13

Сообщение tamplquest » 10 сен 2018, 17:43

ВИК:
10 сен 2018, 17:40
А были ли в современном смысле слова исламским философом великий Ибн-Сина (латинизирован как Авиценна) или Ибн-Рушд (Аверроэс)?
Я не знаю насчет этих, но по поводу Аль Фараби -- я там вообще ничего "исламского" не вижу, если не считать того. что его по каким-то неведомым причинам пытаются прибить гвоздями к исламу.

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:
ВИК:
10 сен 2018, 17:40
Ибн-Сина (латинизирован как Авиценна)
Про причастность Авиценны к исламу тоже ничего не нашел
Ибн Рушд, да имеет отношение, непосредственное, он что-то писал по исламской философии. К тому же это араб, насколько я понял



ВИК
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Ислам и христианство.

#14

Сообщение ВИК » 10 сен 2018, 18:10

tamplquest:
10 сен 2018, 17:50
по поводу Аль Фараби -- я там вообще ничего "исламского" не вижу...
Он был тюркского происхождения, родился в городе Фарае на Сыр-Дарье. Но учился в столичном Багдаде, в Дамаске был приближённым Сирийского султана (не помню, как звали). И там же начал заимствовать схемы Платона и Аристотеля для осмысления Божественной сферы бытия, которую везде называет Аллахом. Не знаю, верил ли он сам или только исповедовал ислам (это - уже интимная сторона его воззрений). Но факт в том, что никто не счёл его "еретиком" и не предлагал "закидать камнями".
С нашей точки зрения эта его триадология носит эманационный характер, свойственный неоплатоникам. Но ведь и св. Григорий Богослов был платоником! Напрашивается вывод, что философский платонизм это - та почва, которая может примирить извечные споры о монотеизме и три-теизме.

Извините - с работы пишу (подробнее - потом)



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Ислам и христианство.

#15

Сообщение tamplquest » 10 сен 2018, 18:17

ВИК, Не вижу никаких оснований смешивать неоплатонизм с исламом. Тогда и всех неоплатоников в мусульмане записывайте, чего уж мелочится



Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1141
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Ислам и христианство.

#16

Сообщение крысовод » 10 сен 2018, 18:46

Евелина:
10 сен 2018, 16:23
вы совсем не знаете Учения Христа,Который постоянно нарушал требования иудев и был казнен за Богохульство.
Нарушал Он букву Закона, но не его дух, Его же оппоненты - наоборот. Нарушение субботы ради необходимости или благих дел, еда немытыми руками и пр. грехом не являются. Именование Себя Сыном Божьим Он подтвердил цитатой: вы - боги, и сыны Всевышнего все (81 пс. Асафа), также были обвинения в том, что Он обещал разрушить Храм и в 3 дня восстановить его, но речь была о храме из Его плоти. Уничтожили Иисуса из боязни потерять власть и зависти, как побивали пророков и прежде.
А Евангелие я знаю почти дословно.

К предыдущему посту: также мусульмане не дают денег в рост единоверцам, как и рекомендует Ветхий Завет.


Нет никакой ложки!

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Ислам и христианство.

#17

Сообщение tamplquest » 10 сен 2018, 18:56

крысовод:
10 сен 2018, 18:46
Нарушал Он букву Закона, но не его дух
Вообще то, первыми и главными бунтовщиками против буквы(вопреки распространенному заблуждению) были фарисеи.

А в чем там "дух" заключался?

Я вообще начинаю подозревать, что Танах является компиляцией, и пророки изначально не входили в яхвизм. А именно в пророках там и заключался "дух". Возможно "пророки" были принесены из Вавилона, после пленения, и являлись прямым следствием персидского влияния. произошел раскол. Синагоги фарисеев и были, по всей видимости, альтернативой храмовнической, "традиционной" вере яхвизма

И странно, что Христос вроде как ругал именно фарисеев, а не саддукеев и ессеев, коль скоро он попер против буквы и изоляционизма



Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1141
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Ислам и христианство.

#18

Сообщение крысовод » 10 сен 2018, 19:03

Дух в: возлюби Бога=возлюби ближнего. Саддукеев тоже критиковал, ибо те не верили в воскрешение после смерти. Фарисеи говорили правильные вещи, не исполняли их, то есть были лицемерами.


Нет никакой ложки!

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Ислам и христианство.

#19

Сообщение tamplquest » 10 сен 2018, 19:18

крысовод, короче муть какая то везде и ложь. Невозможно там разобраться. Пишут, например, что фарисеи были близки к хасидеям, но те наоборот отстаивали древние традиции и выступали против элинизма. Фарисеям, как и хасидеям приписывается "спасение" иудаизма, но их действия против торы говорят о противоположном.
Современные евреи, как я слышал, почитают только Тору, а на пророков им насрать. Значит они последователи стороны противоположной , стороны саддукеев и иже с ними. Но почему тогда фарисейству приписывается начало современного галлахического иудаизма?



ВИК
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Ислам и христианство.

#20

Сообщение ВИК » 10 сен 2018, 20:38

tamplquest:
10 сен 2018, 18:17
ВИК, Не вижу никаких оснований смешивать неоплатонизм с исламом.
Я и не смешиваю - речь шла об Аль Фараби, который в своей теологии использовал неоплатонистическую триаду.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
tamplquest:
10 сен 2018, 19:18
Пишут, например, что фарисеи были близки к хасидеям, но те наоборот отстаивали древние традиции и выступали против элинизма.
Странно действительно: хасиды, как мистическое движение в иудаизме, возникло не ранее 1730 г. Его основателем был Израэль Баал-Шем-тов (сокр. Бешт +1760 г).



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Фоменко и Ислам
    tamplquest » 26 фев 2019, 13:44 » в форуме Религии и верования мира
    5 Ответы
    167 Просмотры
    Последнее сообщение Sergio
    28 фев 2019, 06:07
  • Христианство
    Валентин » 30 сен 2015, 20:41 » в форуме Беседка
    210 Ответы
    6655 Просмотры
    Последнее сообщение Пахом
    22 июн 2016, 12:43
  • Христианство в Риме
    tamplquest » 05 апр 2019, 01:31 » в форуме Авторские темы
    5 Ответы
    130 Просмотры
    Последнее сообщение Sergio
    06 апр 2019, 12:35
  • Христианство и гомосексуализм
    NoName » 10 фев 2019, 15:18 » в форуме Религии и верования мира
    161 Ответы
    1845 Просмотры
    Последнее сообщение NoName
    12 апр 2019, 17:19
  • Христианство и смерды
    tamplquest » 22 июн 2018, 15:41 » в форуме История Руси
    1 Ответы
    696 Просмотры
    Последнее сообщение Magoga
    22 сен 2018, 09:30

Вернуться в «Религии и верования мира»