Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 139
Всего сообщений: 10945
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была жена его молодая и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то именно левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раза.

Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 7076
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
16 окт 2020, 20:18
Царь Содома запретил это делать своим подданным. Он запретил приставать к Лоту и его семье. Он запретил причинять любой вред Лоту и его семье.
Где об этом сказано? Это был устный приказ объявленный жителям города служителями царя. Письменных свидетельств не сохранилось. Откуда я узнал об этом? Откровение и Озарение Свыше явило мне это.
ага, и вы там был,мед-пиво пил,по усам текло, а в рот не попало...но потом много трепало. :) :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 139
Всего сообщений: 10945
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина:
17 окт 2020, 13:08
ага, и вы там был,
При Озарении Свыше и Откровении Свыше человеку, которому Бог дарует Озарение и Откровение, не обязательно быть где-то, чтобы знать, что там точно произошло, происходит или произойдёт. Вы этого не знали? Если не знали, это говорит лишь об одном: Вы никогда не получали от Бога Озарение и Откровение Свыше. Тогда Я Вас и Ваш скепсис прекрасно понимаю, Евелина. Но претензий никаких ни к кому не может быть в принципе. Ведь я прекрасно понимаю, что такой дар свыше Всевышний очень редко предоставляет в распоряжение человеку. И я именно Вас прекрасно понимаю - Вам ведь так сложно поверить в то, что именно мне, отвергнувшего православную веру, Бог и предоставил такой великий дар. Попытайтесь поверить. Не получится если, это не страшно. Это нормально.
Последний раз редактировалось Samuel 18 окт 2020, 10:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 18194
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Евелина:
17 окт 2020, 13:08
ага, и вы там был,мед-пиво пил,по усам текло, а в рот не попало...но потом много трепало.
Дорогой ПРЕД-ВАТЕЛЬ ВЕРНЕЕ: Вы там были, мед-пиво пили... спешите поэтому не в пользу! Хотя после многоточия получилось выразительней! Это то что вы запомнили из Пушкина - концовка более талантливая от ВАС!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 139
Всего сообщений: 10945
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Gosha:
17 окт 2020, 15:38
концовка более талантливая от ВАС!!!
Это точно.

Возвращаясь к теме обсуждения, хотелось бы подчеркнуть: в те годы (примерно 4000 лет назад), когда Содом ещё не был уничтожен, он располагался на землях южного Ханаана или на землях прилегающей рядом с ним территории Саудовской Аравии или Иордании - климат в то время был совсем другим и эти земли процветали. Там был субтропический климат и плодородные угодия. Население успешно занималось скотоводством и земледелием, а в городах процветали ремесла.
Лот, достигнув уже преклонного возраста, поселился в самом Содоме - у него там был свой дом и своя земля вокруг дома. При этом у него было много слуг и рабов, которые заботились о стаде Лота - он считался весьма богатым и процветающим гражданином Содома, пусть и евреем.

Если принять точку зрения иудейских и христианских теологов и увязать катастрофу, которая произошла с Содомом, с особой ориентацией его жителей (дескать, Бог наказал жителей Содома именно за любовь к гомосексуальному акту и за склонность к нему), можно смело утверждать: произошедшее с Содомом могло произойти и непременно должно было бы произойти и с любым другим городом Ближнего Востока (а может и Северной Африки). Почему я так думаю? Просто, как я думаю, многие жители Содома и многие жители очень многих других городов и селений Ближнего Востока были явно бисексуальными - это было абсолютной нормой в те времена (это была почти такая же норма, как нормой сегодня является, например, мастурбация почти во всех странах мира). Просто очень интересно то, что в Библии есть весьма схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы (у еврея). С этим левитом вместе была его молодая жена и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену.
Вот, как это описано в Торе:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)

Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то именно левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!)!

Если бы Бог уничтожал города и людей за ориентацию или гомосексуальные акты его жителей, то он сразу же тогда (3200 лет назад) уничтожил бы и город Гиву и тех израильтян города Гива. Но Он не уничтожил их, так как это было и является нормой для всех людей всего мира и совсем не это возмутило и возмущает Его в людях.
За что же Бог покарал Содом и его жителей? Только за грех ужасного и группового и полного насилия разрата - они, эт жители Содома, были насильниками и убийцами путников! Эта кара постигла жителей Содома (гетеросексуалов, бисексуалов и гомосексуальных людей, но многие из них были именно бисексуальными) за ужасное насилие над людьми - за изнурение и затем убийство невинных людей ради сексуального удовлетворения и наживы.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 7076
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
17 окт 2020, 15:05
При Озарении Свыше и Откровении Свыше человеку, которому Бог дарует Озарение и Откровение, не обязательно быть где-то, чтобы знать, что там точно произошло, происходит или произойдёт. Вы этого не знали?
О-о-о....кажется форум присутствует при создании новой церкви...так и назовем: Озарение ника Самуила .
И ник Гоша епископ там. :)

ПС
Серьезно:
всякое озарение исследуется и оно не факт,что от Бога.
1Ин 4:1 ...Возлюбленные! не всякому духу верьте,..

Какие критерии есть у нас,чтобы понять ОТ КОГО озарение:
• Всю информацию от «пророка» ПРИНЯТЬ, которую он передает, и СВЕРИТЬ ее с Писанием, т.к. вести от Бога сейчас не будут противоречить предыдущим вестям.

Так что если в Библии написано,что содомский грех подлежит уничтожению, а "пророк" говорит другое,то пророк сей ложный.

[Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.(Ис.8:20)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 139
Всего сообщений: 10945
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина:
Вчера, 09:54
так и назовем: Озарение
Озарение, Откровение, Вдохновение - это три кита, образно говоря, на которых стоит ПРОГРЕСС, НАУКА и ИСКУССТВО. Именно этот дар от Бога и создал все религии. Этот дар движет людьми Божьими - пророками, а также и людьми великой словесности (писателями и поэтами). Без этого ДАРА ни одно великое творение не было бы создано - Моцарт и Бах без Этого Дара Свыше не создали бы тех великих произведений, которые они создали и за которые мы так им благодарны. Даже и Пушкин или Лермонтов, Чехов и Толстой Лев, как и Федор Достоевский, не написали бы всех этих гениальных произведений, которые ими написаны на благо человечества всего!

Если когда-то Бог и велит мне создать новую Общину (Церковь) светлых душой людей, то Он, скорее всего, велит мне, как я думаю, назвать её Назорейской Общиной Моисея, Мессии и Озарения Свыше.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Евелина:
Вчера, 09:54
Серьезно:
всякое озарение исследуется и оно не факт,что от Бога.
1Ин 4:1 ...Возлюбленные! не всякому духу верьте,..
Вы правы. Иногда (но это бывает очень редко) низкие духи искушения и обмана могут издеваться над верующим и вводить его в заблуждение ложным Откровением. Но такое, как я убежден, едва ли произойдёт с человеком, который искренне любит Бога и любим Богом. Если человек живет по заповедям Божьим и старается не грешить, но любить Бога и всех людей, едва ли Бог позволит какому-то духу искушения из низайшей категории духов, обмануть человека таким ложным Откровением.

Отправлено спустя 38 минут 56 секунд:
Евелина:
Вчера, 09:54
Так что если в Библии написано,что содомский грех подлежит уничтожению, а "пророк" говорит другое,то пророк сей ложный.
Верно, грех тот, который совершался в Содоме, ужасен и подлежал уничтожению, как даже и население Содома его практиковавшее. Что и произошло при Лоте и Аврааме, когда Бог через Ангелов Своих спас Лота и его семью (кроме жены).
Но весь вопрос заключается лишь в одном: каков был тот грех содомский и в чём конкретно он заключался? Писание об этом умалчивает, показывая нам лишь то, что жители города были весьма и весьма порочными и грешными - озабоченными на почве плотских утех. И ещё нам известно, что на жителей города поднимался вопль от людей (вероятно, жертв тех жителей Содома) на Небеса к Богу - это не нравилось Богу. И далее нужна правильная трактовка того, каков был именно грех людей. Я утверждаю: не за гомосексуальные акты были наказаны те жители Содома, а за насилие. Это было сексуальное насилие группой. И это убийства!! Они убивали людей. Грабили их после того, как насиловали их группой! За это Содом и был наказан. А ориентация жителей Содома была типичной для всех жителей Ближнего Востока - разной, но многие жители были вполне себе бисексуальными (например, мужчины Содома создавали семьи с женщинами, но могли легко вступать в связь и с мужчинами). Это было абсолютной нормой в очень многих местах Ближнего Востока и Азии и даже Африки и Европы - не за эту норму Бог покарал Содом! Это абсолютный факт!
Последний раз редактировалось Samuel 19 окт 2020, 12:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 18194
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Евелина:
Вчера, 09:54
О-о-о....кажется форум присутствует при создании новой церкви...так и назовем: Озарение ника Самуила .
И ник Гоша епископ там.
Дорогая Евелина вы никак не хотите сознаться что по многим Библейским вопросам Самуэль вас обставил у него твердое ВЕЛИКОЛЕПНО у вас же Дорогая НЕУД!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 139
Всего сообщений: 10945
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Gosha:
Вчера, 12:10
Евелина вы никак не хотите сознаться что по многим Библейским вопросам Самуэль вас обставил у него твердое ВЕЛИКОЛЕПНО у вас же Дорогая НЕУД!
Гоша, спасибо Вам за такую оценку моих скромных познаний. Это приятно. Но позвольте не согласиться с Вами - являюсь не таким уж великолепным знатоком по библейским вопросам. Во многом Евелина разбирается очень хорошо - точно лучше меня. И она знает Иврит и греческий язык тоже (на каком-то уровне) - это уже огромное преимущество. Очень умная и достойная! Я очень уважаю Евелину. Правда, она больше отдаёт предпочтение традиционной норме понимания многих текстов Библии. Евелине нравится то, как эти тексты поняты раввинами прошлого и настоящего, как и древними теологами Христианства и современными теологами. Это её право...
Последний раз редактировалось Samuel 19 окт 2020, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 18194
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel:
Вчера, 13:25
Гоша, спасибо Вам за такую оценку моих скромных познаний. Это приятно. Но позвольте не согласиться с Вами - являюсь не таким уж великолепным знатоком по библейским вопросам.
Дорогой Самуэль все познается в сравнении! Люди и их знания в первую очередь!!! Если сравнивать Вас с кем либо Гоша голосует за вас! Знающий человек промолчит, а незнающий прикрывает свое незнание - ХАМСТВОМ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 7076
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Gosha:
Вчера, 12:10
Дорогая Евелина вы никак не хотите сознаться что по многим Библейским вопросам Самуэль вас обставил у него твердое ВЕЛИКОЛЕПНО у вас же Дорогая НЕУД!!!
а мне безразлично,что думает жюри на форуме. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26565 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Мифы о кулаках
    Антон » 30 апр 2017, 12:24 » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    7020 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    09 мар 2018, 20:51
  • Мифы гитлеровской пропаганды.
    fosco » 19 янв 2011, 22:14 » в форуме Советская Россия, СССР
    16 Ответы
    1746 Просмотры
    Последнее сообщение verwalter
    21 янв 2011, 10:41
  • Демократия.История,мифы и реальность.
    Евелина » 27 янв 2018, 05:41 » в форуме История древнего мира
    24 Ответы
    1106 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
    10 фев 2018, 14:58
  • Жизнь в СССР, мифы и реальность
    tamplquest » 14 фев 2020, 07:35 » в форуме Советская Россия, СССР
    116 Ответы
    2196 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
    22 фев 2020, 16:14

Вернуться в «История древнего мира»