Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была жена его молодая и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то именно левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раза.

Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 7088
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
11 окт 2020, 14:52
Пусть и продаётся, но на рынке, а не в храме или в доме молитвы.
в смылсе иконы и свечи церковные надо продавать на рынке?
\Какая замечательная идея!Вы просто молодец.Изображение

Да, он работал сам своими руками, но никогда и не думал продавать эти палатки в доме молитвы или в Храме... Разницу не улавливаете??? А теперь покажите мне, что сделал своими руками Патриарх Кирилл? Ничего. Ровным счетом НИЧЕГО.
Он даёт добро на торговлю в храмах и за счёт торговли имеет шикарный доход и ездит на шикарных авто. И это предстоятель Вашей Церкви. Я выступаю за скромность...
То есть молитвы для вас это ничто....да,для атеист молитвы это ничто.
Главное на какой машине кто ездит и сколько какой колбасы ест.
Так пусть и работают так же, как и все работают, а не продают молитвы и свечи и иконы и прочее и прочее!
а свечи и иконы ангелы доставляют на землю?
То есть делать свечи и рисовать иконы это не работа, а так себе: шаляй валяй.
Зря Вы так не уверены в том, в чём ВСЕ уверены - у РПЦ есть много имущества и земель и предприятий. Это очень и очень прибыльное коммерческое предприятие под названием: доходный дом наживающихся на вере и полугосдарственном статусе РПЦ в РФ.
а вам не терпится провести национализацию золота,земель и Храмов как Ленину?
Вы молодец - всегда это отмечаю....атеисту везде национализация чудится.
когда император Римской империи Константин Великий сделал в 325 году Христианскую Церковь государственной религий всей своей обширной империи.
маленькая справочка: император Константин прекратил гонения на христиан и УРАВНЯЛ христианство с другими религиями, то есть разрешил исповедовать Христианство как и язычество.
Усекаете?
Язычество никто не запрещал.

ПС
Самуела,все-таки кухонные разговоры лучше вести за приготовлением борща на кухне, а для форума неплохо подчитать что-нибудь по теме.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина:
11 окт 2020, 17:20
в смылсе иконы и свечи церковные надо продавать на рынке?
\Какая замечательная идея!Вы просто молодец.
Да, на рынке или в специализированном магазине. И продавать это должна не Церковь, а торгаши.

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:
Евелина:
11 окт 2020, 17:20
То есть молитвы для вас это ничто....да,для атеист молитвы это ничто.
Главное на какой машине кто ездит и сколько какой колбасы ест.
Молитва для меня - это всё. А вот, когда человек живёт в роскоши, но бьёт баклуши и позволяет себе поклоняться, как идолу, и целовать себе руки, но разглагольствует о вере, а при этом нигде не работает и ничего не делает, получая огромные деньги за свои сомнительные молитвы - это очень и очень плохо. Это печальное явление.
Я - совсем не атеист. И Вы это знаете. Не надоело лгать и наговаривать на меня?
Для меня не важно то, на какой машине ездит и сколько колбасы ест Кирилл. Важно то, что он живет в роскоши, но не производит ничего полезного для общества. Его молитвы - это не то, за что он должен иметь право жить в роскоши и в богатстве. Вера не должна продаваться. Молитвы - тоже!

Отправлено спустя 12 минут 19 секунд:
Евелина:
11 окт 2020, 17:20
а свечи и иконы ангелы доставляют на землю?
Кто Вам сказал, что эти свечи и иконы вообще приносят пользу и спасают? Это нечто бесполезное (лично для меня). Но если кому-то нравятся иконы и свечи, пусть этот кто-то покупает их у тех, кто их делает. Но Церковь в этом не должна участвовать точно. Это должно быть личным делом человека. И продавать нечто в стенах дома молитвы - это ужасный грех! Перечитайте Евангелие - Вам и Вам подобным сам Йешуа сообщает:
13. и говорил им: написано ведь: дом Мой домом молитвы наречется; вы же из него сотворили вертеп разбойников.
(Евангелие от Матфея 21:13)

Отправлено спустя 14 минут 44 секунды:
Евелина:
11 окт 2020, 17:20
То есть делать свечи и рисовать иконы это не работа, а так себе: шаляй валяй.
Церковь не должна зарабатывать деньги. Особенно на том, что связано с молитвой. Если кому-то (верующий он или нет - не важно) нравится работать в этой области (делать свечи и иконы или делать свечи или иконы), пусть работает. Но продавать то должна не сама церковь и продаваться это должно не в стенах дома молитвы-церкви. Это должно быть запрещено в нормальной церкви.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Евелина:
11 окт 2020, 17:20
а вам не терпится провести национализацию золота,земель и Храмов как Ленину?
Нет, я считаю, что государство должно прекратить поддерживать РПЦ - тогда эта вера и эта религия сама умрет в течение нескольких десятилетий (как это начало происходить при СССР). Если это от Бога, оно не умрет. Последнее под вопросом. И очень большим.
Хотя да, на каком-то этапе, я бы отнял земли 50% или даже 70% имущества и храмов, как и земель, у РПЦ и передал бы это имущество и этисредства на благо неимущих. В тех храмах РПЦ, которые таким образом оказались бы в руках государства, я разместил бы общежития для бездомных и лечебницы для алкоголиков и наркоманов или игроманов.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Евелина:
11 окт 2020, 17:20
Вы молодец - всегда это отмечаю
спасибо за добрые слова) Я знаю, что я большой молодец. :wink:

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Евелина:
11 окт 2020, 17:20
маленькая справочка: император Константин прекратил гонения на христиан и УРАВНЯЛ христианство с другими религиями, то есть разрешил исповедовать Христианство как и язычество.
Да, но по сути император Константин сам участвовал в Соборе Церкви в Никеях, который был проведён прямо во дворце императора. По чути уже во рвемя правления Константина Христианство в самом начале 4 века к 313 году приобрело легальный статус (такой же, как у языческих культов), а с 320-325 года стало благодаря стараниям императора становиться государственной и главнейшей религией Римской империи. В Хазарии Иудаизм был главной и государственной религией, но при этом не запрещались остальные религии (Христианство, Ислам и язычество). Так это чаще всего и бывает во многих странах...

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 7088
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
11 окт 2020, 18:28
Да, на рынке или в специализированном магазине. И продавать это должна не Церковь, а торгаши.
вряд ли кто-нибудь купит икону у торгаша,если не атеист конечно.
Молитва для меня - это всё. А вот, когда человек живёт в роскоши, но бьёт баклуши и позволяет себе поклоняться, как идолу, и целовать себе руки, но разглагольствует о вере, а при этом нигде не работает и ничего не делает, получая огромные деньги за свои сомнительные молитвы - это очень и очень плохо. Это печальное явление.
это вы о ком?
Вы в курсе кто как живет,везде в гостях побывали и имеете представление?
Только картиночки не выставляйте пжст.
Если о Я - совсем не атеист. И Вы это знаете. Не надоело лгать и наговаривать на меня?
извините,атеистКА.....ошиблась.
Для меня не важно то, на какой машине ездит и сколько колбасы ест Кирилл. Важно то, что он живет в роскоши, но не производит ничего полезного для общества. Его молитвы - это не то, за что он должен иметь право жить в роскоши и в богатстве. Вера не должна продаваться. Молитвы - тоже!
вау...какие лозунги....прям на митинге.
Вы балотироватся не собираетесь куда-нибудь?
Отец Кирилл имеет блестящее образование,знает много языковв том числе древних.
Ну, теми языками владеет,о которых вы понятия не имеете.
Долго занимался преподавательской деятельностью.

В 2009 году был избран Патриархом Московским и всея Руси, набрав на голосовании Поместного Собора РПЦ около 75% голосов.

Но вы конечно читаете только желтую прессу и собираете всякие сплетни.
Молодец,настоящая женщина.
Кто Вам сказал, что эти свечи и иконы вообще приносят пользу и спасают? Бессполезное это нечто (лично для меня).
а при чем тут ЛИЧНО ВЫ?
Если люди используют свечи и молятся перед иконами уже эдак пару тысяч лет,наверное это приносит пользу (не лично вам конечно).
13. и говорил им: написано ведь: дом Мой домом молитвы наречется; вы же из него сотворили вертеп разбойников.
и при чем тут свечи и Образа?
Церковь не должна зарабатывать деньги.
да вы шо....?
А кушать люди в церкви тоже не должны?.
Вы скажите нам,что мы должны и что не должны делать......без вас не разобраться.
спасибо за добрые слова) Я знаю, что я большой молодец. :wink:
у вас даже с юмором проблемы,не только с полом. :)
Да, но по сути император Константин сам участвовал в Соборе Церкви в Никеях, который был проведён прямо во дворце императора.
и что?
Это было тогда запрещено? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина:
11 окт 2020, 18:43
это вы о ком?
О "преподобном" патриархке РПЦ, конечно же.

Отправлено спустя 11 минут 12 секунд:
Евелина:
11 окт 2020, 18:43
Вы балотироватся не собираетесь куда-нибудь?
Нет, не собираюсь. В политике участвовать никогда не хочу и не буду. Тем более, даже если и захотел бы когда-то, с моим ужасным прошлым это даже стыдно и невозможно в РФ (тьма моих бывших любовников опозорили бы ужасным образом такого кандидата в моём лице).

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Евелина:
11 окт 2020, 18:43
и при чем тут свечи и Образа?
А при том, что из дома молитвы в РПЦ устроили заведение торгашей, где всё за деньги. Стыдно должно быть.

Отправлено спустя 42 секунды:
Евелина:
11 окт 2020, 18:43
у вас даже с юмором проблемы
Юмора у меня ваще даже нет))

Отправлено спустя 52 секунды:
Евелина:
11 окт 2020, 18:43
Это было тогда запрещено?
Это о многом говорит, если сам император созвал Собор... Если сам император устроил этот собор в своём дворце. Это об очень многом говорит.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 7088
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
11 окт 2020, 19:22
О "преподобном" патриархке РПЦ, конечно же.
знакомы,бывали в гостях,может даже родственники?
Нет, не собираюсь. В политике участвовать никогда не хочу и не буду. Тем более, даже если и захотел бы когда-то, с моим ужасным прошлым это даже стыдно и невозможно в РФ (тьма моих бывших любовников опозорили бы ужасным образом такого кандидата в моём лице).
то есть ограничиваетесь лозунгами на форумах...по принципу инет все выдержит
А при том, что из дома молитвы в РПЦ устроили заведение торгашей, где всё за деньги. Стыдно должно быть.
что ВСЕ за деньги?
ЖКХ по-моему они сами платят...за свет за газ.
И кушают за свой счет.
Юмора у меня ваще даже нет))
это тоже заметно....
Это о многом говорит, если сам император созвал Собор... Если сам император устроил этот собор в своём дворце. Это об очень многом говорит.
вы видимо забыли,что было время ГОНЕНИЙ на Христиан,поэтому конечно,поддержка власти была необходима....чтобы тиграм не скормили собор.

Вам бы почитать что-нибудь кроме желтой прессы,цены бы вам не было.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина:
11 окт 2020, 19:54
то есть ограничиваетесь лозунгами на форумах
На одном форуме - только на этом. Это самый лучший. Ещё несколько лет назад участвовал в обсуждении на христианском форуме, но там не сложилось....
Никаких лозунгов! Есть просто четкие принципы - веру нельзя продать или купить. Её Бог даёт особым людям в виде дара, но бесплатно - только если особый избранный человек сам заслужит это блаженство. Тут уж ни свечки, ни иконы не помогут.

Отправлено спустя 14 минут 7 секунд:
Евелина:
11 окт 2020, 19:54
вы видимо забыли,что было время ГОНЕНИЙ на Христиан,поэтому конечно,поддержка власти была необходима....чтобы тиграм не скормили собор.

Вам бы почитать что-нибудь кроме желтой прессы,цены бы вам не было.
Все гонения прекратились с 313 года - после подписания лидерами Рима Миланского Эдикта. Этот эдикт строго-настрого запрещал любые гонения против христиан - это прямая заслуга Константина Великого (Миланский эдикт - это его детище). И после этого за 12 лет христианские общины превратились из гонимых и подпольных в открытые и преуспевающие и быстро растущие в своей численности общины - никто их уже не преследовал (скорее, напротив, им помогали). Более того, за эти 12 лет (с 313 года до 325 года - до года проведения Собора в Никеях) Константин постепенно очень и очень помог разным и довольно разрозненным общинам Христианской Церкви превратиться в сильные и в некоторой степени уже единые и уже довольно влиятельные религиозные общины во многих городах Римской империи. Влияние языческих жрецов за 12 лет сильно уменьшилось, а влияние Христианства всюду усилилось. Уверен, что с 325 года Константин стал активно пытаться различные христианские общины превратить в единую и сильную государственную Церковь и религию своей империи - он уже взял курс на замещение язычества Христианством и активно реализовывал этот курс. Думаю, к 336 году это ему, в основном, уже точно удалось перед самой его смертью. И процесс становления Христианства в государственную религию Римской империи окончательно завершился во время первых 2 десятилетий правления Конста́нция II (сына Константина Великого). Процесс этот окончательно завершился к середине 4 века н.э.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2843
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение крысовод »

Евелина:
11 окт 2020, 08:58
ну что вы пишите?
пап римских поймали на мерзостях, а православные патриархи виноваты...
Не открещивайтесь от своих братьев по вере - Церковь 1000 лет единой была, и сейчас мы почитаем священство Папы, признавая его епископом Римским. То, что православные попы обросли бородами и предпочитают не выносить сор из избы, не делает их принципиально иными - посмотрите расследования Вашего земляка Невзорова, он, конечно, беспринципная сволочь и перевертыш, - в 1993 ехал на защиту Белого дома, а теперь продался масонам, но церковную кухню знает изнутри - на богословских курсах учился и в церковном хоре пел как-никак.
Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 7088
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
11 окт 2020, 22:35
Есть просто четкие принципы - веру нельзя продать или купить. Её Бог даёт особым людям в виде дара, но бесплатно - только если особый избранный человек сам заслужит это блаженство. Тут уж ни свечки, ни иконы не помогут.
веру никто и не продает.
А уж кто как молится,то пардон,не ваше дело.

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
крысовод:
12 окт 2020, 07:17
Не открещивайтесь от своих братьев по вере - Церковь 1000 лет единой была, и сейчас мы почитаем священство Папы, признавая его епископом Римским.
Я никем не признаю Папу,кроме как Папой Римским.
И своего влияния именно Папы Римские достигли политическим путем.
Поэтому с ними и считаются как с политической силой.
посмотрите расследования Вашего земляка Невзорова, он, конечно, беспринципная сволочь и перевертыш
большая ошибка подвергать церковь сомнению из-за отдельных грешников.
Это как ругать нацию из-за пары мошенников.
Священнослужители такие же люди как и мы и имеют право выбора.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина:
12 окт 2020, 08:15
веру никто и не продает.
Но молебны в храмах РПЦ продаются. Увы, я сам это видел, когда ходил с дочерью своей крестной мамы в Москве в храм Матрону на Таганке. Это коммерция. Святое продаётся... И за это последует кара Свыше на лидеров РПЦ и всю РПЦ. Не сомневайтесь!!

Аватара пользователя
jene
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 722
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение jene »

Samuel:
14 окт 2020, 16:21
Но молебны в храмах РПЦ продаются. Увы, я сам это видел, когда ходил с дочерью своей крестной мамы в Москве в храм Матрону на Таганке. Это коммерция. Святое продаётся... И за это последует кара Свыше на лидеров РПЦ и всю РПЦ. Не сомневайтесь!!
самвел, не путайте структуру и саму истинную Церковь, ее часть под названием Русская. современное положение дел - как раз и есть результат деятельности ваших клиентов у руля РЦП. а рыба, как известно, гниет с головы. это так и более никак (перефразировка известной фразы)...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26565 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Мифы о кулаках
    Антон » 30 апр 2017, 12:24 » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    7021 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    09 мар 2018, 20:51
  • Мифы гитлеровской пропаганды.
    fosco » 19 янв 2011, 22:14 » в форуме Советская Россия, СССР
    16 Ответы
    1746 Просмотры
    Последнее сообщение verwalter
    21 янв 2011, 10:41
  • Демократия.История,мифы и реальность.
    Евелина » 27 янв 2018, 05:41 » в форуме История древнего мира
    24 Ответы
    1106 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
    10 фев 2018, 14:58
  • Жизнь в СССР, мифы и реальность
    tamplquest » 14 фев 2020, 07:35 » в форуме Советская Россия, СССР
    116 Ответы
    2196 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
    22 фев 2020, 16:14

Вернуться в «История древнего мира»