Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была жена его молодая и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то именно левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раза.

Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel:
10 окт 2020, 12:25
Не так давно Вы заявили, что Византия была великим и процветающим государством, в котором наука и образование были на высоте. Я в ответ заявил: Византия была, в основном, государством коррупционным и отсталым - население было порочным, развратным, хитрым и подлым и крайне грешным. Это моё мнение против Вашего. Всё.
А какое государство того времени можно считать безупречным?

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 7088
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
10 окт 2020, 12:25
Да, у меня сложилось такое мнение - элита Византии была очень грешной. Эти порочные люди сами напросились на гнев Божий своими ужасными делами... Они грешили безмерно - поэтому Бог-Вседержитель дал власть туркам уничтожить Византию и на её месте в 15-16 веке создать свою великую империю. Именно так Православие чуть не умерло...
какое очаровательное историческое эссе.....надо полагать армяне сильно грешили и Бог дал возможность туркам устроить армянский холокост.
Какой вы умный! :chelo:
Да, почему-то с огромным трудом, но она просуществовала аж с 5 века н.э. до 15 века н.э.. Но ведь с 11 века она очень ослабела и начала умирать уже, а с 12-13 веков на землях Византии господствовали, в основном, лишь мусульмане или крестоносцы.
все империи рождаются и умирают....но мы с вами говорили про науку и культуру.
Не так давно Вы заявили, что Византия была великим и процветающим государством, в котором наука и образование были на высоте. Я в ответ заявил: Византия была, в основном, государством коррупционным и отсталым - население было порочным, развратным, хитрым и подлым и крайне грешным. Это моё мнение против Вашего. Всё.
ага,вот почему европейцы разграбили Византию и грабили страну сто лет.
И на деньгах Византии построили банки и возродили ростовщичество.
Воистину праведность и праведность! :-D

Четыре бронзовых коня Лисиппа с ипподрома Константина Великого, украсили фасад итальянского собора Святого Марка в Венеции. 

Изображение

Как известно, мраморные фасады собора Сан Марко были изобильно украшены венецианцами в XIII в. мраморными деталями (колоннами, капителями, рельефами и проч.), вывезенными из захваченного Константинополя. Разумеется, эти детали были выполнены византийскими мастерами в разное время, а не конкретно в XIII или XII веке.
Например, резной киворий в алтаре Сан Марко датируется всеми источниками V веком:

https://theofilakt.livejournal.com/111634.html
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ:
10 окт 2020, 17:06
А какое государство того времени можно считать безупречным?
Скажу честно: не знаю. Думаю, примерно везде люди были одинаковыми. Но может где-то ситуация была хуже, а где-то - лучше. Но в католических и православных странах всё было почти одинаково плохо. Однако с 16 века н.э. в странах Северной Европы, включая Великобританию, а также и в существенной части Германии, многое стало меняться. Реформация изгнала из этих стран папство и продажных католических священников. Начались реформы - эти страны стали развиваться бурными темпами - Великобритания и Нидерланды, как и Швеция (Скандинавия), стали превращаться в очень сильные страны к 17 веку. А Великобритания вообще стала величайшей империей и самой влиятельной страной мира. В это же время католические Испания, Франция и Италия отставали ещё больше в развитии от протестантских стран. Я уж не говорю о православной Греции (её не существовало - земли Греции были частью Османской империи)... Православная Россия тоже отставала от многих стран. Если бы не Петр Первый, то Россия перестала бы существовать к середине 18 века н.э.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Евелина:
10 окт 2020, 18:28
надо полагать армяне сильно грешили и Бог дал возможность туркам устроить армянский холокост.
Вы не представляете себе то, КАК СИЛЬНО они грешили!! Да, грешили очень и очень сильно. Вседержитель лишает людей Родины и позволяет врагу устроить резню лишь в одном случае: когда народ очень и очень сильно грешит. Другого объяснения нет и не может быть.

Отправлено спустя 12 минут 20 секунд:
Евелина:
10 окт 2020, 18:28
ага,вот почему европейцы разграбили Византию и грабили страну сто лет.
И на деньгах Византии построили банки и возродили ростовщичество.
Католики и православные - это два сапога - пара. Элита этой страны (Византии), включая и лидеров и служителей Церкви, сама хорошо умела грабить и грабила людей - поэтому Бог позволил католикам и туркам хорошенько пограбить грабителей и ужасных грешников. Если для католиков вызовом стала эпоха Реформации (апоэтому позднее католики немного изменились в лучшую сторону, а сегодня ещё более изменились в лучшую сторону), то в России и в православном мире не было эпохи Реформации - протестанты не смогли бросить вызов православным. Поэтому Православие осталось таким же, каким оно было в Византии - жадным до доходов и полным лицемерия. Тем не менее, сегодня всюду Православие и Католицизм находится в кризисе - народ всё меньше и меньше верит этим двум религиям. Протестантизм в мире набирает силу - протестантские пасторы и проповедники отправляются даже в самые опасные (для христиан) мусульманские страны - там проповедь усиливается. Не говоря уже о проповеди в Испании, Италии, Франции и во многих католических странах Америк - всюду укрепляется и набирает силу Христианство Протестантизма (ему покровительствует, например, США и другие богатые протестантские страны). И укрепляется Иудаизм... А Христианство православных и католиков медленно, но неотвратимо умирает. В дальнейшем и Протестантские Общины реформируются и приблизятся к Назорейским Общинам Израиля 1 века н.э. - к Первой и Материнской Апостольской Церкви Мессии и Израиля.

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Уважаемые, главной сутью этой темы является такой филосовский вывод - за ужасную степень греховности всегда следует Наказание Свыше. За каждый грех следует расплата. Содом погиб не из-за ориентации его жителей, так как в самой по себе подобной ориентации нет особой проблемы. Содоб погиб потому, что жители его стали чрезвычайно много грешить - чаша терпения Божественного Правосудия лопнула и пролился огонь с Неба. Содома и его грешнейших жителей не стало. Итг таков: давайте же, люди разной ориентации, перестанем грешить и покаемся - давайте устремимся к Богу Любви и в отношениях с людьми различной ориентации будем стремиться к любви душевной и духовной, а не только к плотской. А плотская любовь разрешается лишь тогда, когда есть отношения, построенные на дружбе и любви душевной и духовной.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 7088
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
10 окт 2020, 18:51
Поэтому Православие осталось таким же, каким оно было в Византии - жадным до доходов и полным лицемерия.
да вы шо...?
Свечку держали или будете фотки из интернета выставлять?
Самуил прекратите злословить,неприлично обвинять бездоказательно, а то я объявлю вас зоофилом - докажите,что это неправда,что вы не насиловали жирафа в зоопарке. :crazy:
Тем не менее, сегодня всюду Православие и Католицизм находится в кризисе - народ всё меньше и меньше верит этим двум религиям.
откуда вы это знаете,по церквям бегаете и подсчитываете?
Это протестантские церкви закрывают под бордели и кабаки.
Православие стоит и будет стоять.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 2843
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение крысовод »

Евелина:
11 окт 2020, 07:33
да вы шо...?
Свечку держали или будете фотки из интернета выставлять?
Ну, достаточно посмотреть на историю римских пап, чудовищные похабства которых изучены и описаны, а православные епископы - их единокровные братья, плоть от плоти, так сказать, не с Марса сюда прилетели.
Нет никакой ложки!

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 7088
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

крысовод:
11 окт 2020, 08:42
Ну, достаточно посмотреть на историю римских пап, чудовищные похабства которых изучены и описаны, а православные епископы - их единокровные братья, плоть от плоти, так сказать, не с Марса сюда прилетели.
ну что вы пишите?
пап римских поймали на мерзостях, а православные патриархи виноваты....круто!

Не забывайте,что католики - секта,которая приобрела характер религии, а сектанты никогда не гнушались материальными благами.
У них ведь поклоняются человеку - папе,который безгрешен якобы и викарий (наместник) Христа.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина:
11 окт 2020, 07:33
Самуил прекратите злословить,неприлично обвинять бездоказательно
Вы не знаете о том, что многие ритуалы и обряды в храмах РПЦ продаются? Не знали, что иконы и ладанки или крестики нательные продаются? Всё продаётся у них!! И Вы это не знали? Это коммерческое предприятие!! Хватит лицемерить, доходя до нелепости!
Более того, в храме и в монастыре на Таганке в Москве, куда ходит моя мама с подругой (там лежат все в золоте и в драгоценных камнях мощи святой Матроны или Матрёны, которая была слепой и при жизни её считали юродивой - не особо уважали) - там продаются даже молитвы!!! Святое святых любой веры и религии - молитвы! И даже это в храмах РПЦ умудряются продавать - заказываются молитвы о живых и умерших! И некоторые богатеи (есть у моей мамы, например, одна такая знакомая) заказывают молитвы за себя и свою семью и родственников на много тысяч рублей или даже на десятки тысяч рублей!! Мыслимое ли это дело?? Это кощунство! И это происходит в храмах РПЦ открыто, а не тайно... Православным даже не приходит в голову, что это стыд и позор! Пророк и Царь-Мессия Йешуа, увидев это, очень и очень не одобрил бы такую коммерческую организацию, претендующую на звание Церковь Христова. А быть может он бы проклял такую организацию! И ведь Йешуа видит это безобразие с Небес - он видит и скорбит... Не случайно он изгнал торговцев из Храма в Иерусалиме! И сегодня, вернувшись в этотм мир, он изгнал бы торговцев из храмов РПЦ.

Евелина, более того, я уверен, что у Церкви православных в России есть много фермерских монастырских угодий и предприятий - таких сотни или даже тысячи или, возможно, десятки и десятки тысяч всюду в России!! Церковь стремится много зарабатывать и даже многое урвать себе. Это бизнесмены в рясах((( Эти люди в рясах одобряют эскплуататоров в РФ и лидера РФ - они дружат с ним и с его людьми. Эти лидеры РПЦ всегда готовы объявить: Бог простит лидеров РФ за всякие непотребства их или даже порой за все их ужасные дела. Почему? Они знают, как власть их отблагодарит землями и прочими преференциями 9взятками). Церковь с готовностью всегда покрывает все грязные делишки Кремля, как Церковь покрывала все ужасные дела царизма в Российской империи! Ныне Кремль и РПЦ дружат и тесно сотрудничают - почти так же было до 1917 года, когда Бог поручил большевикам покарать Церковь и элиту российского народа, как и весь российский народ Революцией и Гражданской войной и прочими ужсающими бедствиями, связанными с деятельностью большевиков во главе с Лениным и Сталиным!

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 7088
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel:
11 окт 2020, 10:21
Евелина:
11 окт 2020, 07:33
Самуил прекратите злословить,неприлично обвинять бездоказательно
Вы не знаете о том, что многие ритуалы и обряды в храмах РПЦ продаются? Не знали, что иконы и ладанки или крестики нательные продаются? Всё продаётся у них!! И Вы это не знали? Это коммерческое предприятие!! Хватит лицемерить, доходя до нелепости!
конечно продается...все,что делают руки человеческие-продается.
Вы разве не знали,что все люди должны кушать и работать для этого?
Апостол Павел, например, плел и продавал палатки.
Не случайно он изгнал торговцев из Храма в Иерусалиме! И сегодня, вернувшись в этот мир, он изгнал бы торговцев из храмов РПЦ.
из ИУДЕЙСКОГО Храма изгнал и когда вернется,посмотрим, кого и где Он изгонит.
Возможно посоветуется с вами, а возможно забудет :)
Евелина, более того, я уверен, что у Церкви православных в России есть много фермерских монастырских угодий и предприятий
а я не уверена...и шо теперь? :-D
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 10958
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина:
11 окт 2020, 12:37
конечно продается...все,что делают руки человеческие-продается.
Пусть и продаётся, но на рынке, а не в храме или в доме молитвы.
Евелина:
11 окт 2020, 12:37
Вы разве не знали,что все люди должны кушать и работать для этого?
Апостол Павел, например, плел и продавал палатки.
Да, он работал сам своими руками, но никогда и не думал продавать эти палатки в доме молитвы или в Храме... Разницу не улавливаете??? А теперь покажите мне, что сделал своими руками Патриарх Кирилл? Ничего. Ровным счетом НИЧЕГО. Он даёт добро на торговлю в храмах и за счёт торговли имеет шикарный доход и ездит на шикарных авто. И это предстоятель Вашей Церкви. Я выступаю за скромность...

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Евелина:
11 окт 2020, 12:37
Вы разве не знали,что все люди должны кушать и работать для этого?
Так пусть и работают так же, как и все работают, а не продают молитвы и свечи и иконы и прочее и прочее!

Отправлено спустя 24 минуты 39 секунд:
Евелина:
11 окт 2020, 12:37
а я не уверена...и шо теперь?
Зря Вы так не уверены в том, в чём ВСЕ уверены - у РПЦ есть много имущества и земель и предприятий. Это очень и очень прибыльное коммерческое предприятие под названием: доходный дом наживающихся на вере и полугосдарственном статусе РПЦ в РФ. Раньше до 1917 года РПЦ была госрелигией, а теперь полугосударственной религией. Но и раньше и сегодня государство спонсирует РПЦ и помогает ей зарабатывать много денег, а РПЦ за это с готовностью покрывает все делишки государства РФ (Кремля). Такой вот взаимовыгодный обмен... Такое вот сотрудничество! И началось это безобразие с 4 века н.э., когда император Римской империи Константин Великий сделал в 325 году Христианскую Церковь государственной религий всей своей обширной империи.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » 04 янв 2017, 16:42 » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    26565 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
    25 авг 2020, 23:36
  • Мифы о кулаках
    Антон » 30 апр 2017, 12:24 » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    7021 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    09 мар 2018, 20:51
  • Мифы гитлеровской пропаганды.
    fosco » 19 янв 2011, 22:14 » в форуме Советская Россия, СССР
    16 Ответы
    1746 Просмотры
    Последнее сообщение verwalter
    21 янв 2011, 10:41
  • Демократия.История,мифы и реальность.
    Евелина » 27 янв 2018, 05:41 » в форуме История древнего мира
    24 Ответы
    1106 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
    10 фев 2018, 14:58
  • Жизнь в СССР, мифы и реальность
    tamplquest » 14 фев 2020, 07:35 » в форуме Советская Россия, СССР
    116 Ответы
    2196 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
    22 фев 2020, 16:14

Вернуться в «История древнего мира»