Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была жена его молодая и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то именно левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 окт 2021, 19:23 Это какая тема была открыта мной и в ней было нечто провокационное? Приведите пример.
Пожалуйста ЗА КОГО ГОЛОСОВАЛИ. Вас уполномочили или личный порыв??? Это не выяснение отношений это констатация фактов! Мне с вами выяснять нечего!

/verus Gosha/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 окт 2021, 19:28 Вас уполномочили или личный порыв???
Личный порыв. Мне интересно. В этом нет провокации, Гоша. Ну что же Вы так пугливы?? :)
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение крысовод »

Samuel: 02 окт 2021, 16:37 Сейчас и русский и российский, как и даже японский и китайский капиталы, свободно движутся по всему миру.
Вы это серьезно, что ли? Нельзя же быть настолько тупым наивным, что бы не знать, что весь капитал - еврейский. Посмотрите на рожи и фамилии российских олигархов или хохляцких, например. А штаб-квартира Ротшильда давно перебралась из Лондона в Шанхай. Император Николай (из-за введения золотого червонца, в основном), хотя первой начала занимать у них "немка" Катька Вторая, намертво влез в кабалу к еврейским банкирам, из-за чего и был вынужден ввязаться в Первую Мировую... Мир давно поделен Ротшильдами, Рокфеллерами, Варбургами, Барухами, Кунами, Шиффами и пр...
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 окт 2021, 19:33 Личный порыв. Мне интересно. В этом нет провокации, Гоша. Ну что же Вы так пугливы??
Дорогой Gosha не испугливых, а пугаться за вас бессмысленно!

/verus Gosha/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

крысовод: 02 окт 2021, 19:35 Нельзя же быть настолько тупым наивным, что бы не знать, что весь капитал - еврейский.
Неужели нет китайского капитала, контролируемого китайцами? Неужели не существует японских или русских банкиров? Или российских, но не еврейских по происхождению? Сразу вспоминается банкир Тиньков)) Я просто уже давно пользуюсь услугами этого банка и мне он нравится. Уверен, что существуют таковые. Как и украинские, но не связанные с еврейством по происхождению тоже существуют. Кто Вам внушил, что евреи контролируют весь капитал земли? Да, в США в банковском секторе евреи играют довольно важную или очень важную роль. Но и в США есть много банкиров и бизнесменов далёких от еврейства - например, Трамп тот же (его дочь вышла замуж за еврея и стала иудейкой по личному выбору).

Отправлено спустя 11 минут 46 секунд:
крысовод: 02 окт 2021, 19:35 Посмотрите на рожи и фамилии российских олигархов или хохляцких, например
Есть разные лица - не так редко попадаются славянские лица)) Не нужно так уж преувеличивать роль евреев. Хотя, как я убеждён, реально евреи играют важную роль в банковском секторе РФ. Это правда. Но так уж повелось очень давно в России - ещё с времён СССР евреи стали играть важную роль в экономической и научной сфере этой страны. Но и русские и разные другие по происхождению ученые и экономисты и банкиры тоже были и есть в России. Просто евреи добились в силу ряда разных причин довольно важную или очень важную роль в РФ, если говорить о банковском секторе и экономистах.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Gosha: 02 окт 2021, 19:43 Дорогой Gosha не испугливых, а пугаться за вас бессмысленно!
Тогда не надо видеть провокацию или некий криминал там, где его нет и в помине.
Den2021
Всего сообщений: 496
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Den2021 »

Samuel писал (а) :

"Предлагаю Вам начать мыслить трезво. Предлагаю Вам быть человеком. Именно Человеком."

Тут надобно пояснить, что это значит. Трезво это как в секте? Человеком это гражданином с нетрадиционной ориентацией?

Beдь Samuel ceбя Человеком считает.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 окт 2021, 20:35 Тогда не надо видеть провокацию или некий криминал там, где его нет и в помине.
Милый Самуэль Gosha прав перед тем как поместить на Форуме что либо вы думайте, а вы стараетесь ответить молниеносно! Быстро умно не бывает!!!

/hoc O.Bender/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Den2021: 03 окт 2021, 05:24 Тут надобно пояснить, что это значит. Трезво это как в секте?
Мыслить трезво - это мыслить разумно и без предвзятости. Это не связано с сектами или религией.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Den2021: 03 окт 2021, 05:24 Человеком это гражданином с нетрадиционной ориентацией?
Быть Человеком - это вести себя достойно. Это значит вести себя гуманно и по-человечески, не забывая о сострадании и милосердии, как и о снисходительности и терпимости. И ориентация тут не имеет значения. Это не причём тут.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Gosha: 03 окт 2021, 08:51Gosha прав
Да, Гоша всегда только прав. Всегда... Просто безупречный, непогрешимый и идеальный Гоша!!
Den2021
Всего сообщений: 496
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Den2021 »

Samuel: 05 окт 2021, 14:42
Den2021: 03 окт 2021, 05:24 Тут надобно пояснить, что это значит. Трезво это как в секте?
Мыслить трезво - это мыслить разумно и без предвзятости. Это не связано с сектами или религией.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Den2021: 03 окт 2021, 05:24 Человеком это гражданином с нетрадиционной ориентацией?
Быть Человеком - это вести себя достойно. Это значит вести себя гуманно и по-человечески, не забывая о сострадании и милосердии, как и о снисходительности и терпимости. И ориентация тут не имеет значения. Это не причём тут.

Красивые слова. Но лишь для тех, кто не разбирается в сути вопроса. Те, кто разбираются, знают, что : самое страшное зло всегда прячется за маской самого прекрасного добра. Те, кто достигли высшей степени греховности, натягивают на себя маску святости. Сектанты, педерасты, и прочие больные подобной заразой ( пришедшей с Запада в начале 90х ), имеют вид благочестия. Это волки в овечьей шкуре. Они творят самые последние мерзости, но при этом сладко поют.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel: 05 окт 2021, 14:42 Да, Гоша всегда только прав. Всегда... Просто безупречный, непогрешимый и идеальный Гоша!!
Самуэль вы что сомневаетесь в Гошиной Правоте?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Samuel: 05 окт 2021, 14:42 Быть Человеком - это вести себя достойно.
Самуэль вы сами себя ведете достойно? Нужно всегда начинать с себя???
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Gosha: 06 окт 2021, 19:49 Самуэль вы сами себя ведете достойно?
Да, стараюсь вести себя так. Получается или нет? Это ведает лишь Бог. И некоторые умные и честные люди без предвзятости тоже могут это понять.
Gosha: 06 окт 2021, 19:49 Нужно всегда начинать с себя???
Это так. Всем нам надо начинать делать что-то хорошее и важное (то есть менять что-то в себе или в жизни к лучшему) с себя и своей жизни.

Отправлено спустя 53 секунды:
Gosha: 06 окт 2021, 19:49 Самуэль вы что сомневаетесь в Гошиной Правоте?
Более того, я уверен в том, что во многих случаях Вы явно и однозначно не правы. Но не поймёте это до самой своей смерти.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel: 07 окт 2021, 14:08 Да, стараюсь вести себя так. Получается или нет? Это ведает лишь Бог.
Самуэль вас не интересует мнение людей о собственной персоне? Конечно Бог ведает больше чем даже близкий вам человек! Выходит Бога вы не стесняетесь!

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
Samuel: 07 окт 2021, 14:08 Но не поймёте это до самой своей смерти.
Самуэль так вы сами всегда правы? Как то вы говорили Гоше что вы принципиально не читаете то что он помещает на Форуме он! Удивительное дело вы заходите в мои темы и всегда с намерением сделать что-то нехорошее.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 07 окт 2021, 14:40 Самуэль вас не интересует мнение людей о собственной персоне?
Конечно, хотел бы Самуэль знать мнение о себе участников Форума, но им препятствует Правило Форума

3.11... Всякий переход на личности участников обсуждения, независимо от того, содержатся ли в нём другие нарушения Правил, считается оффтопиком.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 07 окт 2021, 15:06 Конечно, хотел бы Самуэль знать мнение о себе участников Форума, но им препятствует Правило Форума
Так Правила и Законы пишутся Своими для Защиты Своих! Например многие Хамы и Провокаторы остаются на Форуме, провоцируемых удаляют! Администрация специально держит борзописцев именно с этой целью! Лучше иметь на форуме бесконечную глупость, меньше с ней хлопот - пишут допустимое или вообще бессмысленное!

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:
Просил почистить тему, так не чистят! Почему? Это вопрос явно скрытый! Кого только не бывает в Гошиных темах и все такие - ВУМНЫЕ ИСТОРИКИ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 07 окт 2021, 15:26 Просил почистить тему, так не чистят!
А в чём должна заключаться чистка?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 07 окт 2021, 15:53 А в чём должна заключаться чистка?
От лишних вопросов!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Gosha: 07 окт 2021, 14:40 Удивительное дело вы заходите в мои темы и всегда с намерением сделать что-то нехорошее.
Я пытался и очень редко и пытаюсь и ныне читать Ваши темы, чтобы узнать что-то новое и интересное. Но часто в Ваших темах язык используется слишком научный. И много воды. К тому же, вы всё это копируете откуда-то... И копируете у не самых умных и знающих автором... И это мне не нравится. Поэтому уже давно не заходил в Ваши темы. Не знаю зайду ли и начну ли что-то читать в Ваших темах. И в этом виноват не я. Вы просто не способны принимать мудро и смиренно разумную критику в свой адрес. Любая критика в Ваш адрес воспринимается Вами, как некое оскорбление и попытку навредить Вам. Это весьма печальное явление, когда люди далеки от адекватного восприятия слов собеседника. От этого все проблемы таких людей. Желаю Вам научиться адекватно воспринимать слова собеседников и не обижаться на критику в свой адрес. Не нужно видеть в критике зло - якобы, критика в Ваш адрес продиктована желанием нанести Вам вред. Напротив, благодарите тех, кто желает Вам благо - поэтому и критикует Вас по делу.
Может после этого Ваши тему начнут читать пользователи форума. А пока что мало кто их читает... И виноваты в этом не пользователи. Вы знаете, кто виноват и что делать.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel: 07 окт 2021, 15:58 Я пытался и очень редко и пытаюсь и ныне читать Ваши темы, чтобы узнать что-то новое и интересное. Но часто в Ваших темах язык используется слишком научный. И много воды.
Самуэль уважаемый в любой статье по существу 10-15% полезной информации завернутой в 85% словоблудия! Новизны в любой статье 2-5% - основная часть её в аннотации!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 07 окт 2021, 15:57 Камиль Абэ:
А в чём должна заключаться чистка?

От лишних вопросов!
А каков критерий оценки вопросов?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 07 окт 2021, 16:57 А каков критерий оценки вопросов?
Уважаемый АБЭ может спросите как здоровье Моей Бабушки? Постоянно спрашивать неприлично! В 1999 году телесные наказания были запрещены в Англии и Уэльсе, в 2000 году — в Шотландии и в 2003 году — в Северной Ирландии. Частным школам страны было также рекомендовано перестать бить провинившихся подростков. Но там телесные наказания никто не отменял. Гоша тоже решил задать вопрос - что просветляет разум розги или отсутствие оных!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 08 окт 2021, 13:51 ( а может и специфическое) образование...
АБЭ вы имете ввиду свое Гуманитарное образование именуя его специфическим? Это абсолютно верно экономист - неизвестная науке специальность! Эконом-экономка - помощник-ца по ведению хозяйства. Эксперт наверно, но как можно экономить в производстве или в сельском хозяйстве! Самое главное на чем! Как экономили в СССР известно! Но как можно сэкономить при утвержденной Смете стоимости Работ - это скажут от туда! Наши специфические Экономисты посоветую массу проверенных способов Экономии до 90% отпущенных средств! Это Долгострой или Вообще НЕ-СТРОЙ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2923
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 08 окт 2021, 14:29 АБЭ вы имете ввиду свое Гуманитарное образование именуя его специфическим? Это абсолютно верно экономист - неизвестная науке специальность! Эконом-экономка - помощник-ца по ведению хозяйства. Эксперт наверно, но как можно экономить в производстве или в сельском хозяйстве! Самое главное на чем! Как экономили в СССР известно! Но как можно сэкономить при утвержденной Смете стоимости Работ - это скажут от туда! Наши специфические Экономисты посоветую массу проверенных способов Экономии до 90% отпущенных средств! Это Долгострой или Вообще НЕ-СТРОЙ!
Gosha, не отказывайтесь от экономики. Экономика - это наука о ведении хозяйства и о финансах. Экономисты это также бизнес-администрация. Или у вас свои рецепты относительно зарабатывания капусты?
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 08 окт 2021, 14:37 Экономика - это наука о ведении хозяйства и о финансах. Экономисты это также бизнес-администрация.
Экономист это советская глупость! Это только в России человек без Капитала (денег) может заниматься - делом-бизнесом!

Финансист (financier; французском языке: [finɑsje]) — термин, характеризующий человека, который обычно имеет дело с большими объемами денежных средств и, как правило, занимается финансированием проектов, крупномасштабным инвестированием или управлением капитала. Термин происходит от французского слова «финансирование», «оплата». Термин «финансист» обычно характеризует богатых и могущественных людей. Финанси́ст — специалист в области финансовых операций.

Советских экономистов - везде именуют бухгалтерами!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2923
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 08 окт 2021, 15:04 Экономист это советская глупость! Это только в России человек без Капитала (денег) может заниматься - делом-бизнесом!

Финансист (financier; французском языке: [finɑsje]) — термин, характеризующий человека, который обычно имеет дело с большими объемами денежных средств и, как правило, занимается финансированием проектов, крупномасштабным инвестированием или управлением капитала. Термин происходит от французского слова «финансирование», «оплата». Термин «финансист» обычно характеризует богатых и могущественных людей. Финанси́ст — специалист в области финансовых операций.

Советских экономистов - везде именуют бухгалтерами!
Моя бабушка была счетоводом.
Но вообще Economy - это западная наука.
Просто бизнес - это погрузка товаров в магазине.
Другое дело большой бизнес или корпоративный бизнес или нормальный бизнес - здесь крутятся деньги.
Но это масон достаточно высокого градуса.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 08 окт 2021, 15:10 Моя бабушка была счетоводом.
Ruby Ludwig Valentin: 08 окт 2021, 15:10 Но это масон достаточно высокого градуса.
Руби так бабушка была счетоводом-масоном и бизнес-леди? Как это сочеталось - в женщине 100 лет назад!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2923
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 08 окт 2021, 15:32 Руби так бабушка была счетоводом-масоном и бизнес-леди? Как это сочеталось - в женщине 100 лет назад!
Про масонство у нас никто не говорил. Так понимаю, это личное дело каждого.
Например, я слушаю радио спецслужба - дошло и до такого.
А весь капитал - масонский. Только бывают масоны из разных стран.
Бабушка - русская, дедушка - грузин, но русский по матери.
Прабабушка родилась в Ростове-на-Дону и дед с бабушкой туда же и переехал после войны.
Родители отца с зап. Украины переехали в Краснодарский край.
Но отец грубее меня, а я подкидыш по бабушке с дедушкой мамы.
Меня даже назвали в честь деда Валентином.
Дед был подполковник и директор магазина. Обувного.
Бабушка была хорошей дамочкой. Её звали Капитолина.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 08 окт 2021, 15:41 Бабушка - русская, дедушка - грузин, но русский по матери.
Понеслось! Теперь будим мериться Бабушками! Мои бабушки были при Николае II - прабабушки при Александре II и III! Что еще поведаете!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2923
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 08 окт 2021, 15:56 Понеслось! Теперь будим мериться Бабушками! Мои бабушки были при Николае II - прабабушки при Александре II и III! Что еще поведаете!
Вы сам интересовались!
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 08 окт 2021, 15:59 Вы сам интересовались!
Дорогой ваша история Советская! Российские крестьяне насчитывали 200-летнюю историю, а столбовые дворяне некоторые ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2923
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 08 окт 2021, 16:19 Дорогой ваша история Советская! Российские крестьяне насчитывали 200-летнюю историю, а столбовые дворяне некоторые ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ!
Фамилия моего дедушки по маме известна с ХIV века.
Бабушка вышла в люди из крестьян. Но она тоже была чья-то дочка, иначе её бы не пропустили на интеллигентную работу.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 08 окт 2021, 16:24 Фамилия моего дедушки по маме известна с ХIV века.
Руби фамилия Пронские - Мещерские - Белозерский - с Каменного Века! Минимум две тысячи лет! Что дальше!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 2923
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 08 окт 2021, 16:30 Руби фамилия Пронские - Мещерские - Белозерский - с Каменного Века! Минимум две тысячи лет! Что дальше!
Я рад за Вас, Gosha. Тем более что вы светите на форуме как телезвезда. Большие заготовки для постов, нельзя не заметить.
General Ludovik. Yours sincerely, wasting away! Salute people!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Ruby Ludwig Valentin: 08 окт 2021, 16:32 Большие заготовки для постов, нельзя не заметить.
Руби так вы один их оценили! Самуэль - сообщает что принципиально не читает! АБЭ и Евелина - осуждают меня что я не все еще скопипастил! Кроме вас меня замечает еще Администрация - по желанию трудящихся! Только один АДАМ как-то сказал Гоша один тянет Форум! Мне Адам тоже нравится - хотя бы за его честность!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Den812
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 02.10.2021
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: демократические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Den812 »

Samuel: 02 окт 2021, 13:46 Но если Вам внушено, что важно ещё быть хорошим гражданином России, как государства, любите свою Родину и будьте патриотом! Но не надо верить лживой пропаганде невежественных людей, занявших власть и удерживающих её вот уже в течение 21 года!!
Я не знаю, кто там у Вас в стране захватил власть и что-то там внушает. Жаль, если так.
Я говорю о том, что есть лично, а есть общественное.
И геи, выпячивая себя вперёд противопостовляют себя всему остальному обществу. Зачем геи это делают?
Очевидно для насаждения своих предпочтений и получения одобрения их от общества.
Но вы же не получите их. Неужели непонятно? Здесь не Дания или США.
Тут такого не будет. Не получится. Не позволят.

И ещё: я не верю никакой пропаганде. Я верю жизненному уровню своему и своих близких. Вот - тот термометр который показывает правильной ли дорогой идёт государство.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Den812: 10 окт 2021, 18:48 И ещё: я не верю никакой пропаганде. Я верю жизненному уровню своему и своих близких. Вот - тот термометр который показывает правильной ли дорогой идёт государство.
Неужели у всех Ваших близких высокий уровень жизни? И у всех знакомых тоже?

Отправлено спустя 36 секунд:
Den812: 10 окт 2021, 18:48 Я не знаю, кто там у Вас в стране захватил власть и что-то там внушает. Жаль, если так.
Скорее всего, мы с Вами живем в одной стране -в РФ. Я то уж точно))

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Den812: 10 окт 2021, 18:48 И геи, выпячивая себя вперёд противопостовляют себя всему остальному обществу. Зачем геи это делают?
Я не знаю - спросите у них. Ни разу не видел, чтобы они выпячивали себя вперёд. Они живут, как все. Никому не противопоставляют себя. Кто Вам внушил это?? Геи в РФ всего боятся и держатся крайне осторожно - ведь в РФ очень много гомофобов. И власть это приветствует и насаждает.

Отправлено спустя 53 секунды:
Den812: 10 окт 2021, 18:48 Очевидно для насаждения своих предпочтений и получения одобрения их от общества.
И это тоже внушено Вам этой лживой пропагандой!! Ведь геи в РФ точно ничего не насаждают. Они еле-еле выживают...
Den812
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 02.10.2021
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: демократические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Den812 »

Samuel: 10 окт 2021, 20:00 у всех Ваших близких высокий уровень жизни? И у всех знакомых тоже
Конечно, к сожалению нет. Так как я в милиции работал, у меня знаете, всякие знакомые есть.

Но у моей семьи уровень жизни существенно вырос за последние 20 лет.
И у меня в том числе. И у моих друзей.
И я не вижу причин почему бы мне надо голосовать против власти, при которой такие позитивные изменения происходят.
Понимаете?
И таких как я и моя семья десятки миллионов. Потому эта самая ЕР и получает голоса.
Не потому, что кто-то ей там что-то приписывает, а потому, что реально огромному количеству людей сталл жить лучше
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Den812: 10 окт 2021, 18:48 Но вы же не получите их. Неужели непонятно? Здесь не Дания или США.
В Дании или Швеции или в Канаде или в Голландии (Нидерланды) геи давно уже достигли почти всего, о чём только они мечтали. Но это потому, что уровень культуры и толерантности в этих странах стал выше со временем. Ещё 150-120 лет назад и там во вех этих странах было тоже всё не очень хорошо - так, как сейчас в РФ. Во всех отношениях наша страна отстала - не только в уровне развития демократии и свобод, но и в плане отношения к меньшинствам.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Den812: 10 окт 2021, 20:04 Но у моей семьи уровень жизни существенно вырос за последние 20 лет.
А у меня и у очень многих из тех ,кого я знаю, уровень доходов и жизни существенно упал. Может мы с Вами живём в разных странах? или же Вы лжёте? Или же Вы - ещё один пропагандист Кремля на этом форуме? Думаю, последнее. Если так, то сколько Вам платят?
Den812
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 02.10.2021
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: демократические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Den812 »

Samuel: 10 окт 2021, 20:06 В Дании или Швеции или в Канаде или в Голландии (Нидерланды) геи давно уже достигли почти всего, о чём только они мечтали
Ну и слава Богу. Рад за них там. Если у них в государстве есть общественное согласие большинства людей, что геям надо дать те же права, что и гетеросексуалам - ну ок. Нам то что с того?
Samuel: 10 окт 2021, 20:06 Во всех отношениях наша страна отстала - не только в уровне развития демократии и свобод, но и в плане отношения к меньшинствам.
Почему Вы считаете, что это отставание? Я, например, считаю, что у нас сейчас отличная демократия. У нас правила устанавливаются демократически. Большинством.
Большинству не нравятся геи. Это в РФ точно так и есть. Значит - деприоретизируем права геев. Разве это не является прямым следствием демократии - реализация воли большинства?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Den812: 10 окт 2021, 20:04 И таких как я и моя семья десятки миллионов. Потому эта самая ЕР и получает голоса.
Допустим, тех, кто хорошо живёт в РФ 15-20% населения. Это самые оптимистические предположения. Тогда получается так, что в РФ из 120-130 миллионов взрослых людей, имеющих право голоса, 25-26 миллионов россиян взрослых живёт обеспеченно и хорошо. Даже если бы все они, эти довольные этой властью граждане, пришли на выборы последние и проголосовали бы за Единую Россию, всё равно единая Россия не смогла бы набрать почти 50% всех голосов! Напомню, что явка составила в РФ 56 483 685 избирателей, или 51,72%!! Но всё-таки люди голосуют за ту или иную партию не потому, что уровень жизни их повышается. Есть много разных факторов: уровень коррупции, криминала и много других факторов учитывается. Даже учитывается уровень технологических катастроф, ибо он говорит тоже о власти - о том, как она справляется или не справляется. Учитывается и то, какое положение страны на внешнеполитической арене. И так далее. И многие не довольны...

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Den812: 10 окт 2021, 20:14 Большинству не нравятся геи.
Большинство населения в РФ равнодушны к геям... Они привыкли думать, что это отклонение... Но им не холодно и не жарко от геев. Да, есть 10-20% населения которые злобно настроены к таким людям. Но это нн о чём таком не говорит.
Последний раз редактировалось Samuel 10 окт 2021, 20:24, всего редактировалось 2 раза.
Den812
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 02.10.2021
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: демократические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Den812 »

Samuel: 10 окт 2021, 20:18 Допустим, тем, кто хорошо живёт в РФ 15-20% населения. Это самые оптимистические предположения. Тогда получается так, что в РФ из 120-130 миллионов взрослых людей, имеющих право голоса, 25-26 миллионов россиян взрослых живёт обеспеченно и хорошо. Даже если бы все они, эти довольные этой властью граждане, пришли на выборы последние и проголосовали бы за Единую Россию, всё равно единая Россия не смогла бы набрать почти 50% всех голосов! Напомню, что явка составила в РФ 56 483 685 избирателей, или 51,72%!! Но всё-таки люди голосуют за ту или иную партию не потому, что уровень жизни их повышается. Есть много разных факторов: уровень коррупции, криминала и много других факторов учитывается. Даже учитывается уровень технологических катастроф, ибо он говорит тоже о власти - о том, как она справляется или не справляется. Учитывается и то, какое положение страны на внешнеполитической арене. И так далее. И многие не довольны...
Ну и ОК.
Многие недовольны. Вот двоюродный брат у меня - недоволен ЕР. Строит Подводные Лодки. Спрашиваю - за кого головал? - За ЕР. Почему? - А больше не за кого + от завода просьба была.
Ну и что?

Проиграли?
Утритесь.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Den812: 10 окт 2021, 20:21 А больше не за кого + от завода просьба была.
Неужели?? Вы публично не боитесь признавать то, что руководители предприятий (особенно тех, которые сильно зависят от государства) давят на свой персонал с тем, чтобы они голосовали за Единую Россию? Это по-вашему и есть демократия? :)
Den812
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 02.10.2021
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: демократические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Den812 »

Samuel: 10 окт 2021, 20:23 Неужели?? Вы публично не боитесь признавать то, что руководители предприятий (особенно тех, которые сильно зависят от государства) давят на свой персонал с тем, чтобы они голосовали за Единую Россию? Это по-вашему и есть демократия?
Во-первых, посмотрите на любые выборы в Америке. Все президенты приезжая на любое предприятие имеют рядом руководителя предприятия. Который прямо говорит, что ПОДДЕРЖИВАЕТ этого кандидата.
Во-вторых, есть целые каналы типа фейсбука и твиттера, которые ПРЯМО поддерживают определенных кандидатов. Вообще без всяких давлений со стороны. Просто тупо их поддерживают и всё.
По типу как Трампа отключали.

В третьих- руководитель компании не стоит с Вами в кабинке для голосования. Ни в РФ ни в ЕС. Так что за кого Вы проголосовали это ВАШ голос и ВАШ результат.

Так что да, это и есть демократия, потому что современная избирательная система так построена.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Samuel: 10 окт 2021, 20:21 Большинство населения в РФ равнодушны к геям... Они привыкли думать, что это отклонение
Вот именно.
Отклонение.
Даже Вы произносите ЭТО слово. Отклонение.
Даже Вы понимаете это.
Мне очень больно, что моя страна ещё не готова признать геев. Конечно да, жаль.
Но с другой стороны - ну ОК. Ждите.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Den812: 10 окт 2021, 20:29 Так что да, это и есть демократия, потому что современная избирательная система так построена.
В демократических странах руководители предприятий не давят на свой персонал или даже не просят его голосовать так или иначе. Там это запрещено. У нас разрешено, хоть и запрещено. :)
Но хватит о выборах... Тема не об этом. Спасибо, уважаемый!
Den812
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 02.10.2021
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: демократические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Den812 »

Samuel: 10 окт 2021, 20:32 В демократических странах руководители предприятий не давят на свой персонал или даже не просят его голосовать так или иначе. Там это запрещено.
Я вообще в Польше живу. И про Польшу говорил. но да, Вы правы. наверное есть на свете страны, которые не просят.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Den812: 10 окт 2021, 20:35 Я вообще в Польше живу. И про Польшу говорил. но да, Вы правы. наверное есть на свете страны, которые не просят.
Вы путаете Страну с Государством!!! США - нет прямых выборов! В СССР и РФ прямые выборы есть, только голоса в выборах никакой роли не играют! Политические манипуляции были известны еще Древнему Миру.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Den812: 10 окт 2021, 20:35 Я вообще в Польше живу. И про Польшу говорил. но да, Вы правы. наверное есть на свете страны, которые не просят.
Власти Польши сегодня мне напоминают властей путинского государства РФ в том плане, что они тоже ненавидят геев, считая их исчадием ада и воплощением зла. И из-за чего?! Только за некоторую интимную особенность? :(
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel: 19 ноя 2021, 19:18 Власти Польши сегодня мне напоминают властей путинского государства РФ в том плане, что они тоже ненавидят геев, считая их исчадием ада и воплощением зла. И из-за чего?! Только за некоторую интимную особенность?
Дорогой вы Разочаровались в Польше? Совсем недавно вы за нее так ратовали! У Польши, как теперь у Украины политика такая. Вспомним дедушку Крылова:
По улицам Слона водили,
Как видно напоказ —
Известно, что Слоны в диковинку у нас —
Так за Слоном толпы зевак ходили.
.......................................................
«Эх, эх! — ей Моська отвечает,-
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»


Вот Польше и Украине духу придает - что такая политика их ставит в ряд Великих Держав!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Gosha: 20 ноя 2021, 06:04 Дорогой вы Разочаровались в Польше
А кто Вам сказал, что я был очарован ими? Не был. Просто отмечал, что народ в Польше живёт лучше, чем в Болгарии или Румынии, не говоря уже об Украине. Уровень жизни там выше, чем в РФ, но при этом нет в Польше газа, нефти, золота и прочих великих богатств, которые имеются в распоряжении властей РФ.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Gosha: 20 ноя 2021, 06:04 Совсем недавно вы за нее так ратовали!
Я не ратовал за Польшу. Но в Польше уровень демократии выше, чем в РФ, раз в 10-20.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26430
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Gosha »

Samuel: 23 ноя 2021, 19:02 Уровень жизни там выше, чем в РФ,
Samuel: 23 ноя 2021, 19:02 Но в Польше уровень демократии выше, чем в РФ, раз в 10-20.
Дорогой что важно для Народа Уровень Жизни или Уровень Демократии! Вы не понимаете что Уровень Жизни определяет Уровень Демократии, а не на оборот. Каково Бытие -- таково и Сознание! Советский Союз нужно вооружать социалистический лагерь - тут уж не до Уровня жизни! Так откуда возьмется Уровень Жизни в Российской Федерации, когда у Власти совершенно другие задачи!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14318
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Gosha: 24 ноя 2021, 08:28 Дорогой что важно для Народа Уровень Жизни или Уровень Демократии!
Свободы важны! Но важен и уровень жизни в стране - люди хотят жить хорошо везде.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    574 Ответы
    27367 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
  • Мифы о кулаках
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    7389 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Мифы гитлеровской пропаганды.
    fosco » » в форуме Советская Россия, СССР
    16 Ответы
    1852 Просмотры
    Последнее сообщение verwalter
  • Жизнь в СССР, мифы и реальность
    tamplquest » » в форуме Советская Россия, СССР
    116 Ответы
    2677 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
  • Демократия.История,мифы и реальность.
    Евелина » » в форуме История древнего мира
    24 Ответы
    1332 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20

Вернуться в «История древнего мира»