Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы. ⇐ История древнего мира

[Samuel]

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была его любимая и молодая наложница (сожительница - нечто типа гражданского брака в древности), а также и слуга его. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь того еврейского путника (левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита, которого требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже свою любимую дочь и наложницу самого левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы левита - они хотели непременно познать почему-то именно самого левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалистами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда левит вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у левита - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, который мог бы произойти ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/

[Samuel]

Демагогические приемы перевод внимания на оппонента, увод дискуссии, забалтывание оппонента. Поразительно стабильное лукавство.

А по теме есть сообщить? Некоторым лучше не ворчать и не причитать, а просто по теме высказываться.

[Den2021]

Оправдывать содомо-гомоpрские грехи с помощью демагогии может лишь тот, кто является копией садомо-гоморpцев. Ведь они также считали себя хорошими из-за ослепления гордыней.

А рекомендовать к прочтению фейковую подделку, именуемую Библией может лишь невладеющий библейскими языками недоучка.

Отправлено спустя 31 минуту 28 секунд:

ИУДАИЗМ.ТОРА:
Лев 20.13

Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною,
то оба они сделали мерзость:
да будут преданы смерти,
кровь их на них.

ХРИСТИНСТВО.НОВЫЙ ЗАВЕТ:
1Кор 6.9

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
Не обманывайтесь: ни блудники,
ни идолослужители,
ни прелюбодеи,
ни малакии,
ни мужеложники,
10
ни воры,
ни лихоимцы,
ни пьяницы,
ни злоречивые,
ни хищники — Царства Божия не наследуют.

ИСЛАМ.КОРАН:
(Лут это Лот)

«Народ Лута также отверг Посланников, когда их собрат Лут спросил: "Неужели вы не страшитесь [Аллаха]? Воистину, я – Посланник к вам, достойный доверия.
Так бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.
Я не прошу у вас вознаграждения за следование новой религии, ибо вознаградит меня только Господь [обитателей] миров.
Неужели вы будете восходить [на ложе] к мужчинам из числа обитателей миров (т. е. смертных), пренебрегая вашими женами, которых создал Господь для вас? Да, вы – преступные люди"» (Сура «аш-Шуара», 26/161-166).

ХАДИС,цитирует аль-Бухари, говорится: «Посланник Аллаха проклял мужчин, уподобляющихся женщинам, и женщин, уподобляющихся мужчинам, и сказал: «Изгоняйте их из ваших домов».


ИНДУИЗМ.Пураны:

«23. Затем из ягодиц Брахмы появились демоны, которые оказались на редкость похотливыми. Одержимые вожделением, они подступили к нему, желая совокупиться с ним;

24. Почтенный Брахма сначала посмеялся над их глупостью, но, увидев, что бесстыдные асуры подступают всё ближе, в страхе бросился бежать, содрогаясь от великого негодования;

25. Он направился к Личности Бога, Господу, который дарует все благословения и рассеивает печали Своих преданных и тех, кто укрылся под сень Его лотосных стоп. Из любви к Своим преданным Он являет им Свои бесчисленные трансцендентные формы;

26. Приблизившись к Господу, Брахма обратился к Нему с такими словами: О мой Господи, пожалуйста, защити меня от этих грешных и порочных демонов, которых я, по Твоему повелению, произвёл на свет. Одержимые похотью, они решили напасть на меня».

БУДДИЗМ. «Панча шила» («Пять заповедей»):

Здесь, наряду с запретами на воровство, убийство, самоодурманивание и ложь, имеется и строгий запрет на сексуальные извращения. Тибетский Далай-лама Тендзин Гьяцо (род. в 1935 году в Тибете, четырнадцатый далай-лама) в своих высказывания выделяет главное в отношении буддизма к гомосексуализму: «С буддийской точки зрения, секс мужчины с мужчиной или женщины с женщиной признаётся неподобающим».

ЗОРОАСТРИЗМ.АВЕСТА:

27. О Творец материального мира, о Святейший!

Если человек совершит грех мужеложества добровольно.

Каково наказание, что должен он понести?

Каково искупление за него?

Как очиститься от него?»

Отвечал Ахура Мазда:

«Нет такого наказания, что можно понести,

нет ничего, что могло бы искупить преступление это.

нет ничего, что бы могло очистить от него;

ибо это грех, за который нет прощения во веки веков».

Так что нет в мире религии или идеологии,которая считала бы гомосексуализм нормой......

«Похоти мерзкие» решительно осуждаются и категорически запрещаются всеми религиями мира, и нам очень жаль, что этот вид крайней половой распущенности продолжает распространяться (даже среди некоторых священнослужителей), получая статус «моды». К тем, кто сознательно стремится к этому виду распущенности, напрямую обращены слова ветхозаветного пророка Исаии: «Горе душам их! Ибо сами на себя навлекают зло».

Caмуэля это не касается. Ведь он выше всего этого. Он читает " Библию" и учит вас, малограмотных уму-разуму. А такие идут прямиком в Царствие Божие.

[Samuel]

Caмуэля это не касается. Ведь он выше всего этого.

Я знаю точку зрения этих религий. Как знаю и то, что буддизм такое вовсе не запрещает и не считает чем-то плохим или ужасным - лишь считает несколько неподобающим чем-то. А в реальности же в странах, где много буддистов, к гомосексуальным людям относятся нормально или терпимо, а к тем, кто меняет пол с мужского на женский - отлично. И мне известно то, почему в среде иудеев со 2 века до н.э. стало преобладать мнение, что проявление гомосексуальности в мужчинах (а за одно и в женщинах) - это нечто запретное и предосудительное или даже то, что является ужасным грехом и ведёт к проклятию. Почему это произошло? Просто возникла у фарисеев некая ошибка в трактовке написанного в заповедях древности (принятых для древних евреев). И эта ошибка от Иудаизма перешла по наследству и в Христианство, а затем и в Ислам.

Я же - за терпимость. Против злобы я к тем людям, которые в этом плане не такие, как большинство. Это так плохо?
И да, у меня своя точка зрения на то, правомерно ли гомосексуалистов называть словом "содомит". Я считаю, что в Содоме очень многие жители были нормальными людьми, но бисексуальными: они создавали традиционные семьи с противоположным полом, но это не мешало им очень любить и развлечения интимные и с людьми своего пола. Это было принято и считалось нормой очень во многих городах Ближнего Востока. Христианская Церковь, используя термин "содомит", имеет в виду гомосексуалистов, которые, якобы, прокляты, как и были прокляты жители Содома за грех гомосексуализма. Я не согласен именно с этим. В книге Бытие (Берешит) не говорится о том, что именно за это (за гомосексуализм) Бог уничтожил эти города. Хотел бы Он покарать за это мир, ему пришлось бы уничтожить весь мир. Там чётко написано: речь шла о групповом изнасиловании гостей города Содом. Жители Содома отказались вступать группой в интимную связь с дочерьми Лота только потому, что они считались почти постоянными жителями города и им покровительствовал сам царь Содома (который дружил с патриархом и шейхом евреев Авраамом-Ибрахимом).

Я не выше чего-то. Лишь имею свою точку зрения: Бог покарал их за чрезмерную похотливость, жестокость и склонность к сексуальному насилию над людьми (конкретно если, то именно над гостями города, если знали, что те беззащитны и не вооружены и за них никто не постоит и не отомстит). Жертвы их погибали из-за насилия сексуального и группового, которому подвергались в городе. Эта жестокость преступная и навлекла гнев Всевышнего. И я уверен, что преступная жестокость такая или подобная той, проявляется у людей различной ориентации. Это наша природа. Просто, вероятно, жители Содома разной ориентации перешли черту и слишком часто совершали подобные преступления, очень их полюбив. За это и пострадали. Это моё мнение. Поэтому я считаю, что неправомерно называть гомосексуалистов содомитами - это оскорбительно и далеко от истины. Имею я право на такое мнение?

И да, Бог меня научил, что Он не смотрит на ориентацию человека, но смотрит на его дела и состояние сердца. Это важно. Именно это, а не сексуальные предпочтения.

[Den2021]

Не БОГ МЕНЯ НАУЧИЛ, а я отвечаю за Бога, свидетельствую о самом себе.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Самуэлю впору писать новую Библию, где мужеложество и фарисейство это великие благодетели.

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Фарисейство — это религиозное лицемерие, личина праведности и набожности, состояние честолюбивого самодовольства, основанное на невидении своей греховности.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
"Христианская Церковь" .

Христианской церкви в частности и церкви вообще, нет ни в Библии, ни в природе. Вас облапошили язычники.

[Samuel]

писать новую Библию, где мужеложество и фарисейство это великие благодетели.

Нет, нет. Фарисейство - это не библейское слово. Фарисеи - это просто Иудеи направления особого. И они были очень умны, но слишком мудрствовали до лукавства. Одна часть из них стала лицемерить. А вот другая часть из них - это реально глубоко религиозные люди. Честными людьми. Лидеры их многие, увы, стали сильно лицемерить - это хитрейшие люди. В целом, направление фарисейское по учению своему не сильно заблуждалось (кроме их склонности относиться у заповедям Устной Торы и традициям так же трепетно, как и заповедям Торы письменной) - оно по своему вероучению отчасти было близко к назорейству. Некоторые из лидеров фарисеев (например, Никодим) были умнейшими и даже мудрыми людьми - они очень уважали Иисуса и распознали в нём пророка великого. Очень жаль, но в Синедрионе они были в меньшинстве - там преобладали саддукеи и им поддакивали лидеры фарисеев, одержимые властью и лицемерием. При этом некоторые евреи, которые были простыми сторонниками этого направления (фарисейского направления), услышав проповедь назорейского учения от Иисуса Назорея и его учеников (тоже назореев), переходили в назорейство. Таких было много сотен или тысяч... Так было и с Шаулем из Тарса, выходцем из семьи фарисейской. Он и сам был фареисеем убежденным. Но он перешёл в назорейство. Сам он считал и даже был убеждён в том, что его сделал назореем сам Иисус Назорей, явившись ему в виде света. Так что... В книгах Нового Завета и без меня много написано о фарисеях. Описано, как Иисус был в гостях дома у фарисеев. Он с ними тесно общался. Кругом было тогда много фарисеев - 93-95% всех евреев того времени исповедовали фарисейского типа учение Иудаизма. Во второй половине 1 века н.э. фарисеи стали резко негативно относиться к назореям - это привело к тому, что с 2-3 века н.э. 90-95% евреев той эпохи почти что перестали считать назореев евреями. Назореи с 4-5 века н.э., хоть и считали себя евреями, но уже почти что откололись от еврейского народа и стали некой малочисленной еврейской сектой, которая шла своим сложным путём. К тому же, со времён Апостола Павла отношения между христианам и назореями сильно ухудшились - назореи в глазах христиан к 4 веку н.э. тоже стали странной сектой. И в этот период Христианство стало государственной религией Римской империи и стало нещадно преследовать назореев (евреев), которые, отделенные фарисеями от своего народа, бежали на северо-восток на Кавказ, а также восточнее Римской империи. Там они расселились в среде язычников Ближнего Востока и Средней Азии, как и на Северном Кавказе. Там они и исчезли, когда туда пришёл Ислам с 7 по 11 век н.э. А вот фарисеи к 4-5 веку н.э. создали новую Иудейскую религию - уже без Храма в Иерусалиме и без жертвоприношений, но с синагогами и раввинами - раввинистический и талмудический Иудаизм. Этот Иудаизм с некоторыми не большими изменениями существует и сегодня даже в среде еврейского народа. К сожалению среди раввинов Иудаизма до сих пор (как это было и в среде учителей фарисейских в 1 веке н.э. при жизни Иисуса и Апостолов) встречается немало людей, склонных к некоторому лицемерию. Они мудрствуют лукаво нередко. И до сих пор люто ненавидят Иисуса и христиан.

А мужеложество - это не то, о чём стоило бы писать Библию новую. Но я не вижу ничего столь уж ужасного или страшного в людях, которым нравятся люди одного с ними пола. Такими их создала природа по воле Бога.

[Den2021]

Caмооправдание - действия, направленные на создание видимости непричастности к проступку или представление его в более благопристойном виде.

[Samuel]

Caмооправдание - действия, направленные на создание видимости непричастности к проступку или представление его в более благопристойном виде.

Вы хотите, чтоб я ненавидел себя за то, что мне нравятся парни? Не дождётесь этого! Я принял свою особенность спокойно и живу дальше в мире с собой и с Богом. Тем более, что Сам Бог и сделал меня таким. Даже если отвергать тот факт, что предрасположенность к определенной ориентации даётся Богом человеку от рождения и предопределена во многом именно генетически, на формирование ориентации влияют множество факторов в жизни человека. В этом смысле очень влияет первый интимный опыт с другим человеком. Я знаю одного человека, который является гомосексуалистом, но утверждает, что на него повлиял один случай, который с ним произошёл в детстве. Его совратил и изнасиловал орально пацан озабоченный. Насильнику было лет 15-16, а жертве насильника было 5 с половиной лет всего. Маленький мальчик тогда чуть не умер - он был жертвой. Вы думаете, это не Сам Бог позволил тому насильнику подростку изнасиловать чистого и невинного пацанчика 5-тилетнего? Это сильно повлияло на него и всю его судьбу. И это произошло только потому, что Бог решил это дозволить. Да, Бог-Вседержитель позволил этому произойти. Получается, что Бог стоит за выбором ориентации этого человека - Он сделал так, что тому человеку попадались именно такие люди и это сильно повлияло на человека.

Но я думаю, что ориентация закладывается в человеке генетически на уровне предрасположенности к этому - у кого-то большая есть предрасположенность, а у кого-то - меньшая. Ещё влияет фактор не полной семьи. Например, я с 4 лет не видел или почти не видел отца своего. Вокруг были одни девочки и женщины. Я и стала женщиной)) А мужчины для меня - это тайна и нечто редкое. Эта тайна манит... А вот женщин я хорошо знаю и никакой тайны в них для меня нет. Мужчина же был всегда дефицитным товаром, так сказать (для меня, конечно же). Это тоже повлияло.

[Den2021]

Heт. Я хочу, чтобы читатели будущей книги узнали, какая хрень творилась на Земле перед Концом Света.

[Samuel]

Heт. Я хочу, чтобы читатели будущей книги узнали, какая хрень творилась на Земле перед Концом Света.

Вы её никогда не напишите. Кто хочет написать книгу, пишет её молча.
Конца света не будет. Через много миллионов лет человечество постепенно переберётся на другие планеты в разных галактиках. А наша планета медленно будет умирать. Это нормальный и естественный процесс. Без всякой мистики и религиозных вопросов. Мне хочется верить, что после жизни тела, есть иная жизнь - жизнь души. Но в этом я не уверен. И я хочу верить в то, что если человек живёт праведно и свято в этом мире, он сможет обрести блаженство в жизни загробной и потусторонней - на Небесах. Это мистика. Она не касается участи Земли. И на ней всё нормально происходит. И люди - нормальные люди: есть хорошие и есть не очень хорошие. Такими нас сотворил Бог.
Уважаемый, возвращаемся к теме обсуждения. Тема о жителях Содома и Гоморры. Какими они были? Думаю, вполне обычными - во многом такими же, как и остальные жители Ближнего Востока. Вероятно, единственным отличием их было то, что они были жестоки к гостям - они не проявляли гостеприимства, так принятого у арабов и евреев, как и у многих других народов Ближнего Востока и Кавказа. Жители Содома и Гоморры пользовались гостями в своих целях... И цели их были эгоистичны и греховны. Похоть их была огромной. Жестокость - ещё более огромной. За это жители городов этих погибли, как и сами города были разрушены. Но жестокость и похотливость, как и отказ в гостеприимстве - всё это может быть характерно для людей разной ориентации. Эти грехи универсальны. Просто в Содоме и Гоморре таких жестоких и развратных людей, забывших о правилах гостеприимстве, было очень много. Слишком много.

[Den2021]

Heт. Я хочу, чтобы читатели будущей книги узнали, какая хрень творилась на Земле перед Концом Света.

Вы её никогда не напишите. Кто хочет написать книгу, пишет её молча.
Конца света не будет. Через много миллионов лет человечество постепенно переберётся на другие планеты в разных галактиках. А наша планета медленно будет умирать. Это нормальный и естественный процесс. Без всякой мистики и религиозных вопросов. Мне хочется верить, что после жизни тела, есть иная жизнь - жизнь души. Но в этом я не уверен. И я хочу верить в то, что если человек живёт праведно и свято в этом мире, он сможет обрести блаженство в жизни загробной и потусторонней - на Небесах. Это мистика. Она не касается участи Земли. И на ней всё нормально происходит. И люди - нормальные люди: есть хорошие и есть не очень хорошие. Такими нас сотворил Бог.
Уважаемый, возвращаемся к теме обсуждения. Тема о жителях Содома и Гоморры. Какими они были? Думаю, вполне обычными - во многом такими же, как и остальные жители Ближнего Востока. Вероятно, единственным отличием их было то, что они были жестоки к гостям - они не проявляли гостеприимства, так принятого у арабов и евреев, как и у многих других народов Ближнего Востока и Кавказа. Жители Содома и Гоморры пользовались гостями в своих целях... И цели их были эгоистичны и греховны. Похоть их была огромной. Жестокость - ещё более огромной. За это жители городов этих погибли, как и сами города были разрушены. Но жестокость и похотливость, как и отказ в гостеприимстве - всё это может быть характерно для людей разной ориентации. Эти грехи универсальны. Просто в Содоме и Гоморре таких жестоких и развратных людей, забывших о правилах гостеприимстве, было очень много. Слишком много.

В воображении сумасшедших и такое быть может. Там может быть все.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Вы хотите, чтоб я ненавидел себя за то, что мне нравятся парни? Не дождётесь этого! Я принял свою особенность спокойно и живу дальше в мире с собой и с Богом. Тем более, что Сам Бог и сделал меня таким. Даже если отвергать тот факт, что предрасположенность к определенной ориентации даётся Богом человеку от рождения и предопределена во многом именно генетически, на формирование ориентации влияют множество факторов в жизни человека. В этом смысле очень влияет первый интимный опыт с другим человеком. Я знаю одного человека, который является гомосексуалистом, но утверждает, что на него повлиял один случай, который с ним произошёл в детстве. Его совратил и изнасиловал орально пацан озабоченный. Насильнику было лет 15-16, а жертве насильника было 5 с половиной лет всего. Маленький мальчик тогда чуть не умер - он был жертвой. Вы думаете, это не Сам Бог позволил тому насильнику подростку изнасиловать чистого и невинного пацанчика 5-тилетнего? Это сильно повлияло на него и всю его судьбу. И это произошло только потому, что Бог решил это дозволить. Да, Бог-Вседержитель позволил этому произойти. Получается, что Бог стоит за выбором ориентации этого человека - Он сделал так, что тому человеку попадались именно такие люди и это сильно повлияло на человека.

Но я думаю, что ориентация закладывается в человеке генетически на уровне предрасположенности к этому - у кого-то большая есть предрасположенность, а у кого-то - меньшая. Ещё влияет фактор не полной семьи. Например, я с 4 лет не видел или почти не видел отца своего. Вокруг были одни девочки и женщины. Я и стала женщиной)) А мужчины для меня - это тайна и нечто редкое. Эта тайна манит... А вот женщин я хорошо знаю и никакой тайны в них для меня нет. Мужчина же был всегда дефицитным товаром, так сказать (для меня, конечно же). Это тоже повлияло.

Содом с Гоморрой пришли в Москву... ( Гимн обречённых, М.Покровский).