Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была жена его молодая и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то именно левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

крысовод: 22 ноя 2018, 15:26 Я хочу сказать, что:
насиловать маленьких девочек
Никогда нельзя насиловать никого. Раньше просто разрешалось вступать в брак с 13-14 летними девочками, а теперь это считается чем-то ужасно преступным. И это правильно, ибо это нельзя допускать.

Отправлено спустя 18 минут 12 секунд:
NoName: 22 ноя 2018, 14:41 А как считаете, может байку про еб*щихся в ж*пу жидов из Содома вообще придумали люди с воображением в расчёте на таких же, причём уже после того, как город просто-напросто накрыло обычным, пусть и редким в контексте задокументированной исторической перспективы, природным катаклизмом (падение метеорита)? Зачем вообще каждый раз к любой доисторической байке добавлять выдуманную спец.приправу в виде Бога и тп?
Простите, но, во-первых, позвольте не согласиться с вами - в Содоме не было евреев, кроме Лота и его семьи, как и слуг. Это человек 10-15. Не более того. Или, максимум, от силы 20-30 человек всех вместе. Но эти люди были пришлым населением Содома, а не коренными жителями Содома. Они едва ли участвовали в непотребствах содомлян. В каждой басне, на самом деле, есть доля истины - в Содоме, как я думаю, местные жители, правда, были слишком озабоченными на почве секса. Но эти жители были, в основном, бисексуалами. Там практиковалось насилие, групповые оргии и прочее бесстыдство. Но жертвой этого всего были, в основном, или только приезжие или проезжающие мимо Содома (и останавливающиеся там на время) люди. Однако у Лота и его семьи (как у всех тех, кто был вместе с ним) была очень хорошая защита - шейха Авраама, дядю Лота, уважали и боялись всюду и поэтому Лот и его семья жили в безопасности в этом регионе.
А гостей этой страны часто насиловали и убивали, отнимая всё имущество их. За этот грех и погибли жители этого региона и сам город исчез. Почему в том, как описана эта история, есть много мистики, религии и лжи? По разным причинам. В те древние времена во всём видели вмешательство Бога. Умер родственник? Его убил Бог за грех. Кто-то нашёл много золота или разбогател на торговле? Это Бог дал ему за его праведность и мудрость. Наступил голод? Это за грехи людей этой местности случилось - они грешили и теперь за это их настигла кара Свыше за эти грехи - кара от Бога. Евреи в те времена были очень религиозными - они всюду видели вмешательство Бога (даже там, где его не было вовсе).
А по поводу того, что позднее родился миф об ориентации многих жителей Содома.... Это глупость всему виной. В определенный момент Иудеи стали ошибочно трактовать всего лишь один стих из Закона из-за ошибочного понимания значения всего одного слова - так запрет для еврейских мужчин вступать в связь со жрецом-трансвеститом при храме (в ритуальных целях), который был таким, как женщина-жрица (таких древние евреи считали блудницами, но часто и несправедливо), превратился в запрет вообще на однополый секс между двумя мужчинами. Это произошло постепенно и лишь к первому веку н.э. И христиане с 1 века унаследовали этот запрет у Иудеев. Тогда же история о порочности жителей Содома получила новое звучание - ошибочное.
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение NoName »

Removed..
Последний раз редактировалось NoName 23 ноя 2018, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

NoName: 22 ноя 2018, 20:08 Ну правильно. Не мог ведь Бог допустить чтоб богоизбранных пацанов накрыло.
Богобоязненные люди были выведены из города Ангелами. Они спаслись. Но жена Лота была слаба верой - она переживала и не смогла уйти. Она погибла вместе с остальными жителями Содома.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
NoName: 22 ноя 2018, 20:08 Ну а даже если б кого и накрыло значит они не были богоизбранными, значит не были евреями
Никого, кроме жены Лота, не накрыло. Но быть евреем или еврейкой - это не гарантия от гибели в результате несчастного случая. Если еврей (или еврейка) заслужит это своими делами злыми, и он (или она) погибнет такой же лютой смертью. Хоть это в целом и особый и избранный Богом народ. Но гарантий нет даже для людей этого народа - с них ещё больший спрос, как с избранного и святого особенного для Бога народа..
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение NoName »

Removed..
Последний раз редактировалось NoName 23 ноя 2018, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение крысовод »

Никогда нельзя насиловать никого. Раньше просто разрешалось вступать в брак с 13-14 летними девочками, а теперь это считается чем-то ужасно преступным. И это правильно, ибо это нельзя допускать.
Да что в этом правильного? В 13-14 это уже половозрелая самка и может родить, так уж природа распорядилась. Просто нынешние масоны решили, что нельзя насиловать маленьких девочек (насиловать маленьких девочек, насиловать маленьких девочек), ибо человечество размножается экспоненциально, и на всех ресурсов не хватит.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Ци-Ган »

Что он вытворяет:
Samuel: 22 ноя 2018, 20:19 Хоть это в целом и особый и избранный Богом народ.
как с избранного и святого особенного для Бога народа..
Народ святой для самого Бога?
Розенберг немцев не так высоко возносил.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

NoName: 22 ноя 2018, 23:20 Ты.е. если я правильно понимаю Вашу мысль, в фашистских концлагерях гибли Злые евреи?
Всегда гибнут ужасной смертью лишь те, кто далёк от праведности и покаяния. Например, во время войны 1941-1945 года погибло много сотен тысяч мирных русских людей (в том числе, женщин и детей) в зоне оккупации. Немцы и их союзники поубивали их. Но при этом такие же русские люди выжили в зоне оккупации - они не предавали Родину, но просто выжили. Почему?? Им повезло? Это случайно так вышло?
Мой Бог мне ясно всё объясняет: В этом загадочном мире ничего случайно не происходит! Абсолютно ничего! Всё закономерно происходит. Страдания и смерть ужасная - это постигает людей лишь за грехи. И так устроено Всевышним. И это касается отнюдь не только евреев.

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
Ци-Ган: 22 ноя 2018, 23:57 Народ святой для самого Бога?
В Библии указано о том, что Бог устами пророка Моисея и через него называет евреев Своим святым народом:
2. ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.
(Книга Второзаконие 14:2)

Отправлено спустя 43 секунды:
Ци-Ган: 22 ноя 2018, 23:57 Розенберг немцев не так высоко возносил.
А я немцев вообще не возношу. Вам показалось.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
крысовод: 22 ноя 2018, 23:38 Да что в этом правильного? В 13-14 это уже половозрелая самка
Давайте не будем обсуждать никаких самок и самцов в данной теме. Просто в 13 лет, когда человек ещё ребёнок и не готов ни к чему такому, это табу. Точка. Запрещено! Не обсуждается это даже.
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение NoName »

Removed..
Последний раз редактировалось NoName 23 ноя 2018, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

NoName: 23 ноя 2018, 10:54 А русских в концлагерях погибло меньше, чем евреев?
Я не считал. Мне жалко всех в равной мере: африканцев, китайцев, американцев, индейцев, русских, украинцев, евреев и всех остальных.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
NoName: 23 ноя 2018, 10:54 Ну с грехами погибших в концлагерях русских и особенно их детей конечно понятней: они ж не были богоизбранными.
Греху подвержены все люди всех народов. Еврей или нееврей - в данном случае это совершенно не важно. Поймите, уважаемый брат.
Последний раз редактировалось Samuel 23 ноя 2018, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение NoName »

Removed..
Последний раз редактировалось NoName 23 ноя 2018, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

NoName: 23 ноя 2018, 11:21 Все мифы, к сожалению, с этого и начинаются..
В чём вы узрели миф на этот раз? В том, что известно точно: погибло множество русских и вообще славян, как и множество евреев и людей разных других наций? Что для вас изменится, если вам посчитают их точно? Странный вы человек.

Отправлено спустя 36 минут 38 секунд:
NoName: 23 ноя 2018, 11:21 А меж тем, на мой взгляд, самое интересное в истории - это цифры
А на мой взгляд, цифры - это далеко не самое интересное в истории. История интересна тем, что учит нас некой мудрости о взаимоотношениях между народами и между элитой и простым народом тогда, когда мы её (историю) хорошо узнаём.
Аватара пользователя
NoName
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение NoName »

Removed..
Последний раз редактировалось NoName 23 ноя 2018, 20:43, всего редактировалось 2 раза.
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Magoga »

ВИК: 01 сен 2018, 20:09 Т.е. прямо при Храме были всякие заведения для языческой половой магии! И это свидетельство сохранила Библия!
Есть версия, что Астарта почиталась в качестве жены еврейского бога. По сути, у гностиков так и осталось. Это хитрое учение предполагает сокрытие части знаний от "недостойных", поэтому может быть даже распространено среди высших иерархов христианских церквей. А вот - к вопросу о том, почему под православным крестом изображают полумесяц:
Астарта держит в руках крестообразный жезл, обычный крест, и плачет стоя на лунном серпе.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Ци-Ган »

Samuel: 23 ноя 2018, 10:47
Ци-Ган: 22 ноя 2018, 23:57 Розенберг немцев не так высоко возносил.
А я немцев вообще не возношу. Вам показалось.
Это Вам показалось что-то не то.
Я сказал что нацистский идеолог Розенберг не возносил немцев так высоко как Вы евреев.
Ему до вас далеко.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Ци-Ган: 24 ноя 2018, 02:28 Я сказал что нацистский идеолог Розенберг не возносил немцев так высоко как Вы евреев.
Ему до вас далеко.
Странно. Но порой со стороны виднее. Я лишь отношусь уважительно к народу господа Иисуса Мессии и всех Апостолов. Это народ, даровавший миру Первую и Святую Церковь Христову. В 1 веке н.э. это была ведь чисто еврейская Церковь. Конечно же, я уважаю и люблю евреев - очень талантливый и одаренный народ. Народ Божий. Это уже и мой народ - так распорядился Сам Бог Израиля и мира.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Magoga: 23 ноя 2018, 16:24 Есть версия, что Астарта почиталась в качестве жены еврейского бога
Почему именно еврейского? И откуда такая версия?

Отправлено спустя 32 минуты 48 секунд:
Magoga: 23 ноя 2018, 16:24 А вот - к вопросу о том, почему под православным крестом изображают полумесяц:
Вы имеете в виду то, что на куполах некоторых храмов в России, которые были построены в 14-15 и в 16 веке есть и крест и полумесяц? Думаю, это связано с тем, что в ту эпоху в Московии было немало мусульман и лидеры Московии (особенно до обретения ею полной независимости от Золотой Орды) проводили политику веротерпимости, лояльно относясь к мусульманам. Вероятно, более того, в 14-15 веках в Московии во многих храмах в пятницу молились мусульмане, а в остальные дни христиане. Это были христианские храмы, которые использовались, вероятно, и мусульманами (например, татарами). Я думаю, икон в храмах не было или, если они и были там, то их там было очень мало, а в пятницу утром рано их выносили до позднего вечера. Скорее всего, догма о вере в Троицу в православии в Московии не афишировалась, а может и неофициально отвергалась священнослужителями для того, чтобы в стране царил мир и покой и мусульмане хорошо относились к последователям Христа, которого православные Московии, скорее всего, считали в тот период просто пророком Всевышнего.
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Magoga »

Samuel: 26 ноя 2018, 13:48 Почему именно еврейского? И откуда такая версия?
Есть немало трудов на эту тему, довольно старых... Сейчас открыла попавшуюся страницу, и читаю:
В некоторых арамейских текстах Анат (соратник и любимая богиня Баала), которую в более поздние времена идентифицировали с Астартой, фигурирует как… супруга Яхве!.. Например, в надписях VIII века до нашей эры в Кунтиллет Ажруд, в юго-западной части Негева, и в Кирбет эль-Ком, в предгорьях Иудеи, упоминаются «Яхве Шомрон (Самарийский) и его Ашера», «Яхве Теман и его Ашера», «Яхве и его Ашера» , где Ашера (Асират, Астарта) явно выступает в качестве супруги Яхве.
https://bib.social/istoriya_878/baal-yahve-97924.html
Тут в одной теме обсуждались этрусские надписи, и одна из надписей навела на интересную тему - о боге Сабазии - аналоге Адониса и Диониса. Сабазий - сын Зевса и Персефоны, умирающий и воскресающий бог. Интересно то, что евреи носились с его культом так, что римляне подвергли их гонению.
Слияние Сабазия с другими восточными божествами, сирийскими, персидскими, даже с иудейским Саваофом, принадлежит первым векам христианства, хотя начало этого смешения восходит уже ко II в. до н. э.: в 139 г. евреи были изгнаны из Рима за прозелитизм среди римских граждан в силу закона, обрекавшего на изгнание распространителей почитания Юпитера-Сабазия. Блаватская также отождествляла Диониса-Сабазия и Иегову-Саваофа.
Ещё больше он похож на Иисуса. Но и отождествление с Юпитером-Иеговой не покажется странным, если учесть, что мать Сабазия Персефона родила его от своего отца Зевса, а сам Сабазий, судя по всему, стал мужем своей матери.

Можно вспомнить споры о Троице, об отличии Бога-Сына от Бога-Отца... Всё же, утверждается, что Иисус - бог, но это - не два бога... Материнский образ у христиан выпал, но есть мнение, что он где-то подразумевается...

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:
Samuel: 26 ноя 2018, 13:48 в Московии было немало мусульман
Объяснения - разные. У РПЦ есть свои объяснения... Но уж слишком всё сходится. Кроме обсуждаемого символа, есть и другие символы и признаки. Об этом писали даже богословы. Посмотрите по теме "культ богородицы".
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Magoga: 27 ноя 2018, 01:08 У РПЦ есть свои объяснения
Интересно было бы узнать эти объяснения со стороны РПЦ... Но где их найти?

Отправлено спустя 11 минут 35 секунд:
Magoga: 27 ноя 2018, 01:08 Можно вспомнить споры о Троице, об отличии Бога-Сына от Бога-Отца... Всё же, утверждается, что Иисус - бог, но это - не два бога
Такие споры стали вестись с 2-3 века и ещё больше с 4 века. В 1 веке н.э. первые христиане, которые были все евреями, не вели никаких споров - Йешуа был для них пророком и посланником Всевышнего. Он был для них особым сыном Всевышнего, а никаким не богом. И уж точно не Богом-Сыном.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение крысовод »

Samuel: 24 ноя 2018, 14:55
Ци-Ган: 24 ноя 2018, 02:28 Я сказал что нацистский идеолог Розенберг не возносил немцев так высоко как Вы евреев.
Ему до вас далеко.
Я лишь отношусь уважительно к народу господа Иисуса Мессии и всех Апостолов. Это народ, даровавший миру Первую и Святую Церковь Христову. В 1 веке н.э. это была ведь чисто еврейская Церковь. Конечно же, я уважаю и люблю евреев - очень талантливый и одаренный народ. Народ Божий. Это уже и мой народ - так распорядился Сам Бог Израиля и мира.
Давайте не забывать, что евреи Христа отвергли, хоть Он и пришел именно к ним: "Пришел к своим, и свои Его не приняли" (Ин. 1:11). И кричали: - распни Его. И кровь Его на них и их детях. Да, в 1 веке учение было еще туда-сюда правильным, но 14-й апостол, не видевший Христа, придумал своё павликианство, которое теперь и именуется истинным христианством.
И вообще, о чем мы говорим? Бог как предмет рассуждения состоятелен ли? Не отрицаю, но и подтверждения нет. Если Бог не от сего мира и не проявлен тут, какое Ему до меня дело, и мне до Него? Может ли материя познать нематериальное? Я есть сумма электрических материальных импульсов мозга и умру с их физическим разложением. Если допустить, что есть некая душа как бессмертная частица Бога, то какое я к ней имею отношение, ведь я даже никак не уверен в ее наличии?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Magoga »

Samuel: 27 ноя 2018, 12:16 Интересно было бы узнать эти объяснения со стороны РПЦ... Но где их найти?
Например, объявляют полумесяц ковчегом, или отсылают к откровению Иоанна: "И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна"...
Samuel: 27 ноя 2018, 12:16 Он был для них особым сыном Всевышнего
Но ведь учение возникло среди евреев, и только потом распространилось на другие народы. Известно, что Рим вначале этому сопротивлялся... Оказывается, что ещё одно подобное учение распространяли - о Сабазии, которого отождествили с его же отцом. Похоже на то, что языческие мифы о Сабазии, Дионисе и Адонисе они подправили, согласовав с ВЗ...

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
крысовод: 27 ноя 2018, 12:31 Давайте не забывать, что евреи Христа отвергли
Большинство отвергло. Учение возникло не среди римлян... К тому же, оно не ограничилось НЗ: образовалась преемственность.
крысовод: 27 ноя 2018, 12:31 И вообще, о чем мы говорим? Бог как предмет рассуждения состоятелен ли?
Говорим об истории религии. Не надо это путать с богословием.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Magoga: 27 ноя 2018, 12:46 Например, объявляют полумесяц ковчегом, или отсылают к откровению Иоанна: "И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна"...
Это не убеждает - ведь те храмы, которые построены в то же время не в Московии, а, скажем, в Новгороде или Киеве, не имеют никакого полумесяца на куполах. Хотя это ведь всё те же храмы - православные храмы бывшей Руси! Просто в Московии, которая была частью Золотой Орды, принявшей с 14 века Ислам, как я предполагаю и думаю, мусульман весьма уважали (и боялись) - им даже, вероятно, по пятницам уступали место в храмах. И храм христианский лёгким нажатием руки превращался в мечеть. Хотя есть вероятность даже и совсем другая - изначально эти все храмы строились, как мечети или, как подражание мечетям, Вероятно, изначально они строились совсем без крестов, но в них могли молиться и православные Московии, а по пятницам там молились только мусульмане. Позднее, скорее всего, с 15-16 века, к полумесяцу прибавили и крест. Начались эти процессы тогда, когда Московия стала набирать силу и стала превращаться в почти независимое государство к середине 15 века н.э. Уже с конца 15 века и в 16 веке Московия стала превращаться в сугубо православное государство, в котором мусульмане были полностью подчинены православному царю. Но менять оформление верхушек куполов храмов, вероятно, уже не стали... всё осталось так, как было в 14-15 веках.
Последний раз редактировалось Samuel 27 ноя 2018, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Magoga »

Samuel, альтернативщики показывают старые рисунки, на которых изображены православные храмы со всякими странными "штуковинами" вместо крестов... Например, вот с такой рогатиной:
Изображение

Алхимический символ серы:
Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы. - сера.jpg
Символы Луны
Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы. - LUNA-IIS-1.jpg
Подобного можно много найти...
Последний раз редактировалось Magoga 27 ноя 2018, 13:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение крысовод »

Самуэль, хотелось бы конкретных пруфов на то, что в Московии христиане и мусульмане пользовались одними храмами, или... сами знаете. Такое могло быть в константинопольской Софии, такое есть и сейчас в одной из балканских стран, но чтоб у нас?! Я не слышал, так просветите мое невежество.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

крысовод: 27 ноя 2018, 13:18 Самуэль, хотелось бы конкретных пруфов на то, что в Московии христиане и мусульмане пользовались одними храмами, или... сами знаете. Такое могло быть в константинопольской Софии, такое есть и сейчас в одной из балканских стран, но чтоб у нас?! Я не слышал, так просветите мое невежество.
У меня доказательств нет. Всё на уровне Откровения и Озарения Свыше. Можете смеяться надо мной, если в Это не верите... Мне всё равно.
Кстати, и я тоже слышал, что в древней Сирии, в Дамаске и не только христиане и мусульмане с 7-8 века н.э. пользовались одними помещениями - делили между собой место поклонения. Считалось тогда, что они молятся Одному Богу. Вероятно, и в Московии, входившая в Золотую Орду, но имевшая существенное самоуправление, практиковалось нечто подобное.
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Magoga »

Самое прикольное:
Изображение

Фигура Сатаны изображает символ серы. Красные значки - ещё одно обозначение серы.
С сатанистами - понятно, но почему символ серы изображён на храмах?

И уж совсем прикольное - этот символ соответствует и позе Иштар.
Изображение

Обратите внимание на львов... :)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Гибель Императорской России
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    159 Ответы
    6457 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    587 Ответы
    34850 Просмотры
    Последнее сообщение Fomalgaut
  • Мифы о кулаках
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    9346 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Египетские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    158 Ответы
    7273 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Греческие и римские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    135 Ответы
    7069 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История древнего мира»