Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Всем мира! Шалом!
Всем известно, что Тора и Библия повествует нам о двух городах, жители которых сильно грешили - за это их покарал Бог. Эти города уничтожены были. Да, речь в этой теме пойдёт о Содоме и Гоморре.

Интересно, что бытует мнение, что эти города были населены гомосексулистами и за грех гомосексуализма эти города и были уничтожены. Но кто родил этих гомосексуалистов? Да, женщины, которые любили мужчин (или и мужчин тоже), которые родили этих детей от мужчин, которые любили женщин. Итак, множество женщин Содома, будучи гетеросексуальной ориентации или бисексуальными рожали от гетеросексуальных или бисексуальных мужчин сыновей, которые оказывались все вдруг геями? Глупость несусветная!
И ещё одна вещь - на протяжение тысячелетий принято (с подачи религиозных евреев и христиан) было принято в этой связи всех людей, склонных к однополым связям, презрительно называть содомитами, то есть теми, кто непременно будет ужасно наказан, так как проклят за самый ужасный грех (гомосексуализм). Где же тут правда, а где - миф? Предлагаю вам обсудить всё это.

Но начать нужно, думаю, с того, что рассказать об этих городах - примерно 4000 лет назад они входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Торе, где-то в районе Мёртвого моря на юге Ханаана. В те времена город Иевус или Салим Иевусейский (сегодняшняя столица Израиля - Иерусалим) был городом, который находился рядом с северной границей владений страны Содом. Город Содом был столицей страны Содом. В те времена, почти 4000 лет назад, эта страна была процветающей и богатой - жители занимались земледелием и скотоводством, ремеслами и торговлей. Вероятно, климат там был в те времена гораздо более мягкий, чем сегодня - скорее всего, субтропический. Именно поэтому Лот решил поселиться в этой богатой и плодородной, благоденствующей земле, где можно было найти в обилии корм для скота из стада Лота. Вероятно, Авраам, дядя Лота, не просто так оставил Лота в том краю, а сам ушёл севернее в Ханаан... Думаю, Авраам договорился с царем страны Содом о том, чтобы Лота приняли в Содоме и позволили там поселиться и жить, а также позволили там пасти своё стадо и заниматься любой иной хозяйственной и деловой деятельностью. Лот со временем стал практически постоянным жителем этой страны, хоть он и был евреем, а жители этой страны были хананеями или прочими семитами (родственным для евреев народом).
Библия в книге Бытия повествует об уничтожении Содома и Гоморры. Христианские теологи и рядовые христиане веками привыкли называть всех людей нетрадиционной ориентации содомитами, то есть проклятыми людьми, которым угрожает неминуемое уничтожение и страшные муки вечные. И связывали они это с тем, что в Содоме, якобы, жители были такой ориентации. Но так ли это было в реальности? Что говорит об этом реально Библия? Говорится ли в Библии о том, что жители Содома были гомосексуалами? Думаю, нет. Не за это их постигла кара! Однозначно, не за это! Сам Бог не сообщил ничего о страшном грехе гомосексуальности жителей Содома и Гоморры. Вот, как Он описал то, что Ему не понравилось - и это услышал Авраам из уст Всевышнего:
20. И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21. сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
(Книга Бытие 18:20,21)
Всевышнему, нашему Вседержителю, не понравился ВОПЛЬ, который поднимался из Содома и Гоморры в связи с грехом его жителей.
Жители этого региона поступали плохо - что-то делали не так, как угодно Богу. И эти действия приводили к тому, что к Богу на Небеса поднимался вопль, то есть жалоба на жителей города. Что это за вопль, который жаловался Богу на жителей города? Мне Бог открыл: то был вопль душ людей, которых жители Содома насиловали, грабили и убивали. Что это за люди были? Эти люди проезжали через Содом и Гоморру - это были купцы, торговцы и прочие путешественники, которые по делам пересекали владения жителей этого региона. Дело в том, что жители этого региона не только слишком уж сильно любили сексуальные утехи, но они любили насиловать группой этих путников. Они насиловали их, забирали у них товар или имущество, а самих этих людей порой просто убивали, если они вдруг не умирали после группового насилия, или оставляли сексуальными рабами до тех пор, пока сами эти несчастные не умирали. Конечно же, жертвы их жутко вопили перед смертью - их души выходили из тела в ужасных страданиях и в агонии. И именно этот вопль запечатлелся в их душах - когда души переходили в мир иной, вместе с ними в иной мир переходил и вопль жуткий также. И этот вопль весьма и весьма был не угоден Всевышнему. Да, Он позволяет людям самим выбирать то, как им жить и что выбирать. У нас есть свобода выбора. Но за каждый наш плохой выбор следует плохое событие. За каждое плохое дело следует жестокая расплата. За ужасное поведение не может не последовать ужасное наказание. И наказывает людей не дяденька с бородой на Небесах, а сами их дела. Это и есть Закон Воздаяния-Кармы, который в главе 18 книги Бытия назван Господом Богом или Владыкой, то есть Вседержителем.
Нигде в главе 18 и в главе 19 книги Бытия не указано, что наказание постигло Содом и Гоморру за грех гомосексуализма. Всемогущий, как повествует нам об этом Тора, направился в Содом и решил Сам посетить эти места - моментально после Его такого решения 2 Ангела оказались в Содоме. Эти Ангелы Всевышнего приняли облик мужчин и были довольно приятной наружности. Вероятно, они были высокими и красивыми мужчинами. По воле Всемогущего их задачей было спасти семью Лота и самого Лота, которые не участвовали в грехе жителей Содома. Но главной целью Бога (а значит и Его Ангелов) было не это. Прибытие Ангелов туда стало последним испытанием или искушением жителей Содома. Два Ангела, которых все, кроме Лота, принимали за обычных людей и гостей города Содом, прошли по городу и прибыли в дом Лота. Жители сразу обратили внимание на двух красивых и молодых мужчин, которые ещё и одеты были в хорошую и дорогую одежду. Лот принял гостей очень радушно - он сразу понял, что перед ним не люди, а посланники Всемогущего, то есть Ангелы. Лот, будучи духовной личностью и верующим человеком, то есть евреем, это смог легко увидеть и понять. Но жители Содома не были духовными - они были слепы духовно. Они увидели лишь то, что видели их глаза и чувствовало их тело - двух красивых и богатых мужчин. И они сразу же и тем же вечером все окружили дом Лота и потребовали у него выдать им двух путников. Они хотели изнасиловать их и отобрать у них всё, что у тех двоих было. Обратите внимание на то, как это описано:
4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
(Книга Бытие 19:4,5)
Обратите внимание на то, что все жители Содома разных возрастов (вероятно, от 16-18 лет и до 30-45 или старше) и разного пола собрались вокруг дома Лота. Да, речь о сотнях и сотнях мужчин и женщин, которые, увидев двух молодых и красивых мужчин, захотели "свежего мясца". Они хотели вступить в сексуальную связь с ними, даже не спросив у них разрешения - это называется сексуальное насилие. Вероятно, их лидеры хотели забрать имущество (например, дорогую одежду) тех двух мужчин. Думаю, тех двух мужчин ждала судьба сексуальных рабов, если бы они были реальными людьми, а не Ангелами. Все жители города были порочными людьми. Женщины и мужчины любили группой насиловать женщин и мужчин. Но это касалось только чужаков - не тех, кто родился и вырос в их стране. Лот и его семья обладали большим авторитетом - за ними стояли евреи во главе с Авраамом. А евреи были родственным народом для жителей Содома и Гомморры. Они знали, что за Лота и его семью последует месть родственного им племени, которое находилось не так далеко от них во главе с шейхом Ибрагимом-Авраамом. Поэтому они боялись трогать Лота и его семью. К тому же, Лот и его семья стали постоянными жителями этого региона - их стада, которые находились под присмотром слуг Лота и его семьи, постоянно паслись в этих землях по договоренности между лидерами этого региона и Авраамом. На тот момент Лот и все, кто прибыл в Содом вместе с ним (примерно несколько десятков человек), прожили в Содоме несколько лет или даже 15-20 лет.
Но чужаков, у которых не было защиты, если они оказывались в этом регионе (если они не были стариками и старухами или малыми детьми), ждала весьма и весьма печальная участь: их насиловали до смерти группой и забирали их имущество. Если жертва каким-то чудом выживала после такой отвратительной пытки, такой человек превращался в сексуального раба, который обслуживал жителей города до самой смерти (которая вскоре и следовала). Одним словом, в этом регионе с чужаками совсем не церемонились - к ним не проявляли никакого гостеприимства, если у них не было защиты или охраны.
Грехом названо именно это - чрезмерная любовь к плотским утехам и жестокость, насилие над личностью. Грех - это и жадность до чужого имущества. Грех - это вероломность и хитрость, как и подлость. Всё это было в жителях этого города - как в женщинах, так и в мужчинах. И это очень и очень не было угодно Высшему Правосудию. За это последовала Кара Небес. И это не имело отношение к гомосексуальности, так как жители города были людьми разной ориентации, но, в основном, они были бисексуалами. Если бы сама гомосексуальная и бисексуальная ориентация были чем-то ужасным, погибнуть должен был не только тот не большой регион, но и весь Ближний Восток, весь Египет и все другие регионы мира, включая и Грецию и так далее. Ведь бисексуалов было очень и очень много везде, а также и гомосексуальные люди были всюду (и их всегда было не так уж мало). Но совсем не за эту особенность сексуальности погибли те люди Содома и Гоморры. Ориентация - это вовсе не грех. Насилие и жестокость - это является великим грехом. Склонность и стремление к плотским утехам без любви и обязательств (без стремления создать отношения, построенные на любви, и семью) - это и есть грех.

Очень интересно то, что в Библии есть схожая история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была жена его молодая и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие - он предложил замену:
23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
(Книга Судей 19:23,24)
Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он давно уже считался для них местным жителем) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то именно левита. Почему они так странно поступили? Потому что были гомосексуалами и любили только мужчин? Нет, думаю, совсем не поэтому. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - им понравилось то, что она была тоже именно не местной жительницей, а путницей. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? О том, что случаи насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были часты не только всюду на Ближнем Востоке, но и даже и в самом Израиле и даже среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке (а может и в Европе и на севере Африки) - многие из жителей этих городов и селений были бисексуальными людьми. Примерно то же самое происходило не только в Гиве Израильской 3200 лет назад и не только в Содоме 4000 лет назад, но и на всём Ближнем Востоке, как я думаю, а может и в Африке и в других регионах мира почти всегда (а кое-где, например. в Индии, происходит даже и до сих пор!!). Эта дикость и эта склонность к насилию была характерна для многих регионов мира. И, тем не менее, жители страны Содом отличались по сравнению со всеми остальными жителями других регионов Ближнего Востока особой жестокостью и порочностью! За это Высшая Справедливость и Высшие Силы и уничтожили эту страну.
Каким образом погиб этот цветущий регион? Ученые спорят об этом до сих пор...
Специалисты из Trinity Southwest University в Альбукерке (это в Нью-Мексико, США) под руководством Стивена Коллинза выдвинули предположение, что руины древнего комплекса Бронзового века в местечке Тель эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами Содома. Учёные отмечают, что исследуемые ими руины расположены на севере от Мёртвого моря, что противоречит распространённому сегодня мнению о том, что Содом и Гоморра лежали к югу от Мёртвого моря. Однако Коллинз в доказательство своей теории утверждает, что в древности было принято селиться именно в северной части побережья. Кроме того, учёный ссылается на сами библейские тексты, в которых утверждается, что Содом был виден с Вефиля и Гая и располагался в «окрестности Иорданской» (Быт.13:10). Коллинз приводит и другие географические приметы, найденные им в Ветхом Завете.
В 2008 году британцы Алан Бонд и Марк Хемпселл опубликовали книгу, в которой выдвинули гипотезу об уничтожении Содома и Гоморры астероидом. В качестве доказательства авторы опирались на древнюю клинопись, найденную в середине XIX века в руинах царской библиотеки в Ниневии и хранящуюся в Британском музее под номером К8538.
Лично я склонен думать, что Содом и Гоморра погибли в результате падения на этот город какого-то небесного тела, которое взорвалось во время полета над этим местом. Был ли это метеорит или астероид? Скорее всего, да. Думаю, тут не было никакой мистики. Просто случайно так произошло. Это был несчастный случай. Атеисты могут думать, что это произошло случайно. Но мудрый поймёт, что нет ничего случайного, а за каждой случайностью есть закономерность - это ужасная страна заслужила того, что произошло с ней. Страна Содом заслужила свою гибель. И уничтожение этой страны произошло за несколько часов. Погибли почти все жители страны (вероятно, несколько десятков тысяч человек). Но Лот и другие евреи вместе с ним спаслись. Правда, Библия рассказывает нам о том, что жена Лота погибла тоже, обернувшись и посмотрев на то, что происходит... Вероятно, она пожалела свой дом и всё нажитое. Вероятно, она была в какой-то степени грешницей, которая симпатизировала всем ужасным грешникам Содома. Поэтому и её постигло наказание - никому из семьи Лота не было разрешено даже испытывать жалость к тем грешникам, которые были обречены на уничтожение - таковым было распоряжение Ангелов. Нельзя было даже оборачиваться и смотреть на погибель и кару.

Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/18/
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 06 окт 2020, 11:20 Да, я и без Вашего злого совета и так не забуду при общении на какую-то тему приводить примеры из своей жизни. Так интереснее всем (и мне).
А склонность Samuel к эксгибиционизму и стриптизу многими на Форуме отмечается... Тут бы участие психолога или психиатра...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Sergio »

Камиль Абэ: 06 окт 2020, 11:31 А склонность Samuel к эксгибиционизму и стриптизу многими на Форуме отмечается... Тут бы участие психолога или психиатра...
Еще б администрация не банила за такие полезные советы. Тогда бы все и сразу высказали свое мнение о данном участнике. Оно, в принципе схожее.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Samuel: 06 окт 2020, 11:20 так не забуду при общении на какую-то тему приводить примеры из своей жизни.
Ваша личная жизнь никому неинтересна, так как не является достоянием исторической науки.
Ваши посты тоже, но на них часто приходится отвечать, по тому как в них одна неприкрытая ложь.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 06 окт 2020, 11:31 А склонность Samuel к эксгибиционизму и стриптизу
Примеры из жизни, когда преподаватель объясняет что-то кому-то, помогают людям лучше понять его и лучше усвоить материал. Это коммуникативный метод обучения. Моя задача Свыше - обучать. И я умею это делать хорошо. На этом форуме я рассказываю правду и учу Истине. Это мне велено Свыше - такая мне поручена миссия. Нет никакого эксгибиционизма и стриптиза - Вам это лишь показалось.
Например, данная тема открыта мной для того, чтобы люди перестали использовать термин содомиты по отношению к сексуальным меньшинствам. Нет никаких оснований называть меньшинства в честь несчастных жителей Содома (которые были очень и очень грешными).
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 12:07 Примеры из жизни, когда преподаватель объясняет что-то кому-то, помогают людям лучше понять его и лучше усвоить материал. Это коммуникативный метод обучения. Моя задача Свыше - обучать.
Стриптиз не покажете? :)

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

1-е послание Коринфянам 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/53/6/#9
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 окт 2020, 15:30 Стриптиз не покажете?
При чём тут стриптиз?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 06 окт 2020, 16:23 При чём тут стриптиз?
А речь идёт о морали и психологии..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 окт 2020, 15:30 9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

1-е послание Коринфянам 6 глава
Блудники и прелюбодеи - это гетеросексуалы - они бывают грешными или праведными. Это же касается и гомосексуалов - бывают скромные люди (верные в отношениях), а бывают развратники, которым не нужна семья и которые со всеми подряд... И этих развратников-мужчин называли малакиями (это женоподобные трансики и жрецы, переодевающиеся в жриц при храмах язычников) или мужеложниками (обычные мужчины, которые просто вели беспорядочный образ жизни половой со всеми подряд мужчинами).
Обратите внимание на то, что Шауль-Павел не использует слово содомиты. Это изобретение христиан - лишь позднее они начали так называть людей развратных, а ещё позднее и гомосексуальных (по ошибке).

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:
Камиль Абэ: 06 окт 2020, 16:27 А речь идёт о морали и психологии..
Как стриптиз связан с моралью и с психологией?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 06 окт 2020, 17:18 Как стриптиз связан с моралью и с психологией?
Как знатоку английского языка, вам должен был быть понятен смысл слова стриптиз - раздевание и завлечение... Так вот вы демонстрирует обществу всё своё моральное и психологическое грязное "бельё"... Видимо, надеетесь кого-нибудь завлечь.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 06 окт 2020, 17:37 Так вот вы демонстрирует обществу всё своё моральное и психологическое грязное "бельё"... Видимо, надеетесь кого-нибудь завлечь.
Вам это показалось - я никого в виртуальном пространстве не пытаюсь завлечь. Просто общаюсь, так как общения с реальными людьми мне не хватает. В Москве многие люди чувствуют себя одиноко - поэтому они часами болтают по телефону. Я по телефону не болтаю вообще, но в сети общаюсь.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Камиль Абэ: 06 окт 2020, 17:37 Как знатоку английского языка, вам должен был быть понятен смысл слова стриптиз - раздевание и завлечение
Как лингвист-филолог, заявляю: моё поведение на этом форуме не имеет ничего общего со стриптизом, как и с раздеванием или завлечением кого-то в любом смысле этих слов. НИКАК! А если Вы так думаете, то судите обо мне в меру своей собственной испорченности. А не надо так Вам поступать!!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 17:18 Блудники и прелюбодеи - это гетеросексуалы - они бывают грешными или праведными. Это же касается и гомосексуалов - бывают скромные люди (верные в отношениях), а бывают развратники, которым не нужна семья и которые со всеми подряд...
да мне не интересна сексуальная кухня.
Повторюсь:

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

1-е послание Коринфянам 6 глава.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 окт 2020, 18:49 да мне не интересна сексуальная кухня.
Речь не о сексуальной кухне. До 5 века н.э. всюду в Европе и в Азии, как и в Африке, гомосексуальность считалась нормой. Это факт. И эта норма никому ни в чём не мешала - и рождаемость не падала. Христианство, когда стало гос религией, это изменить попыталось - не вышло. Христианство в этом плане ошиблось - эту ошибку оно унаследовало у Иудаизма. А Ислам унаследовал эту же ошибку от Иудаизма и Христианства.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 19:07 Речь не о сексуальной кухне. До 5 века н.э. всюду в Европе и в Азии, как и в Африке, гомосексуальность считалась нормой. Это факт. И эта норма никому ни в чём не мешала - и рождаемость не падала.
когда мой пес не может иметь суку,он и на щенков лезет....однако человек это единственное существо на планете,которое владеет собой и имеет мораль.
Что касается "не влияла на рождаемость",то непонятно по каким причинам,но ВСЕ эти древние народы пропали,их больше нет.
Это факт и их гомосексуализм никак не помог их народам существовать.
Христианство, когда стало гос религией, это изменить попыталось - не вышло. Христианство в этом плане ошиблось - эту ошибку оно унаследовало у Иудаизма. А Ислам унаследовал эту же ошибку от Иудаизма и Христианства.
цивилизация, которую мы имеем,цивилизация,которая создала научно-техническую базу на планете Земля, это иудо-христианская цивилизация.
Сейчас эта цивилизация разрушается,в том числе и благодаря ЛГБТ.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 окт 2020, 22:27 ВСЕ эти древние народы пропали,их больше нет.
Греки пропали? Римляне пропали? Нет! Их наследниками стали итальянцы, испанцы, португальцы и отчасти и французы.
Арабы или евреи пропали? Нет. Кто-то пропал, но многие другие остались... Египтяне пропали? Нет, арабизировались, но остались...

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Евелина: 06 окт 2020, 22:27 цивилизация, которую мы имеем,цивилизация,которая создала научно-техническую базу на планете Земля, это иудо-христианская цивилизация.
А мне кажется, что наоборот Христианство чуть не погубило реальную цивилизацию! Однако же с 15-16 века Просвещение стало усиливаться, а Христианство ослабело... Всё к лучшему. Ведь Христианство с 5-6 века - это нечто близкое к язычеству. Такое Христианство вскоре умрет будет создано приближенное к истине Христианство без искажений, вражды и предрассудков!

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Евелина: 06 окт 2020, 22:27 Сейчас эта цивилизация разрушается,в том числе и благодаря ЛГБТ.
Всё в руках Бога - Он всё делает. И оставьте Вы уже ЛГБТ сообщество это несчастное!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 окт 2020, 23:25 Греки пропали? Римляне пропали? Нет! Их наследниками стали итальянцы, испанцы, португальцы и отчасти и французы.
правильно написали: НАСЛЕДНИКАМИ,но это совсем другие народы и по крови и по генетике.
Арабы или евреи пропали? Нет. Кто-то пропал, но многие другие остались... Египтяне пропали? Нет, арабизировались, но остались...
из египтян остались только копты,они и называют себя потомками фараонов и календарь сохранили древний.
Все перемешались.
Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А мне кажется, что наоборот Христианство чуть не погубило реальную цивилизацию! Однако же с 15-16 века Просвещение стало усиливаться, а Христианство ослабело...
Вы и правда уверены,что Просвещение возникло на пустом месте в определенное число?
Вы уверены,что для Просвещения не нужна база?
Круто!
А почему по-вашему Просвещение возникло не у арабов-мусульман,не у язычников африканцев, а у европейцев христиан.
Практически ВСЕ ученые уж до Второй Мировой были христианами....аж до Макса Планка.
Всё к лучшему. Ведь Христианство с 5-6 века - это нечто близкое к язычеству. Такое Христианство вскоре умрет будет создано приближенное к истине Христианство без искажений, вражды и предрассудков!
Христианство никогда не умрет,потому Христианство это не свод законов,не дресс-код,не обязаловка....Христианство это мировоззрение человека и всегда будут люди исповедующие Христианство.
Вы судя по всему боретесь с Православием.....напрасно,потому что с Христианством уйдет и цивилизация...
Всё в руках Бога - Он всё делает. И оставьте Вы уже ЛГБТ сообщество это несчастное
ЛГБТ это проект борьбы с Христианскими народами.
Сообщество которое не размножается,исчезает.
А на смену приходят арабы,которые не ценят просвещение,образование и не принесут человечеству ничего нового.
Они только доломают старое и приведут Европу в новое средневековье.
Когда-то варвары заселявшие Рим сломали акведуки и канализацию и отбросили др.Рим на много веков назад...тоже самое ждет и Европу.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 окт 2020, 09:27 А почему по-вашему Просвещение возникло не у арабов-мусульман,не у язычников африканцев, а у европейцев христиан.
Практически ВСЕ ученые уж до Второй Мировой были христианами....аж до Макса Планка.
Потому, что Мессия, находясь на Небесах, помог с Небес всем этим Христианам осознать многое - поэтому они отвергали догмы Христианства и избавлялись от темных предрассудков. А мусульмане закрыты от Иисуса - их странная религия учит их уважать Иисуса, но держаться подапльше от Евангелия и книг Нового Завета, как и от учения Иисуса и от самого Христианства и Библии. Это очень противоречивая религия у арабов и мусульман.
Последний раз редактировалось Samuel 07 окт 2020, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 окт 2020, 10:42 Потому, что Мессия, находясь на Небесах, помог с Небес всем этим Христианам осознать многое - поэтому они отвергали догмы Христианства и избавлялись от темных предрассудков.
понятия не имею о каких догмах Христианства вы говорите?
И почему у Макса Планка например не было этих догм :)

ПС
Догмы это религии Закона.
Шариат или Законы Моисея - вот догмы.
А Христианство дает человеку выбор,потому христиане и рванули науку.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 окт 2020, 10:45 понятия не имею о каких догмах Христианства вы говорите?
О такой догме: меньшинства являются проклятыми Богом людьми по умолчанию.
Или такой догмой: если не исповедоваться у священника, погибнешь в аду.

Отправлено спустя 16 минут 5 секунд:
Евелина: 07 окт 2020, 10:45 Догмы это религии Закона.
Заповеди Закона Моисея были даны Самим Богом через святого пророка. Эти заповеди спасают: не убивай, не лги и так далее. Это не догмы, а учение, помогающее обрести праведность и здоровый образ жизни. Иудаизм, если освободить его от некоторой шелухи талмудистов - это учение о ведении праведного образа жизни. И этот образ жизни спасает сам по себе - спасают правильные дела и отказ от ошибочных дел. Это суть еврейской веры. И ещё важен личный контакт с Богом через молитвы, а раввины лишь учат и помогают осознать...

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Евелина: 07 окт 2020, 10:45 Шариат или Законы Моисея - вот догмы.
Соглашусь с Вами, что некоторые вещи в Шариате и в современном Иудаизме - это догмы. Но у древних евреев и собенно назореев их не было. Была мудрость.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Евелина: 07 окт 2020, 10:45 А Христианство дает человеку выбор,потому христиане и рванули науку.
Христианство в его нынешнем виде - это частично, но увы - воплощение догм и предрассудков. Но Христианство 1 века н.э. было реально великим и святым. Через Библию умные люди могут соприкоснуться с тем древним и хорошим Христианством и Богом и Мессией, стоящими за ним.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 окт 2020, 11:12 О такой догме: меньшинства являются проклятыми Богом людьми по умолчанию.
Или такой догмой: если не исповедоваться у священника, погибнешь в аду.
Проклятые перед Богом ВСЕ нарушители заповедей и мужеложники в том числе.
Заповеди Закона Моисея были даны Самим Богом через святого пророка. Эти заповеди спасают: не убивай, не лги и так далее. Это не догмы, а учение, помогающее обрести праведность и здоровый образ жизни.
правильно....и НЕ ЛОЖИСЬ С МУЖЧИНОЙ КАК С ЖЕНЩИНОЙ.
Христианство в его нынешнем виде - это частично, но увы - воплощение догм и предрассудков. Но Христианство 1 века н.э. было реально великим и святым. Через Библию умные люди могут соприкоснуться с тем древним и хорошим Христианством и Богом и Мессией, стоящими за ним.
вы так и не привели догмы и предрассудки современного Православия.
А Библию тоже люди писали.....

8 Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

Иеремия 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/24/8/#8

ПС
Вас по-моему легион, вам отвечаешь, а через пару дней вы опять пишите одно и тоже.
Круг ваших тем: плохое Православие и хороший гомосексуализм.
Не забывайте, вы на российском форуме,а в РФ запрещено пропагандировать гомосексуализм.
Уже надоели вы с вашим сексом,все ниже пояса у вас, а головы и сердца нет.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 окт 2020, 12:10 Проклятые перед Богом ВСЕ нарушители заповедей и мужеложники в том числе.
Евелина: 07 окт 2020, 12:10 правильно....и НЕ ЛОЖИСЬ С МУЖЧИНОЙ КАК С ЖЕНЩИНОЙ.
Эта заповедь была искажена позднее...
А первоначально, как мне открыто Святым Богом и посланным им же Мессией, эта заповедь не имела отношение ко всем гомосексуальным людям, но имела отношение к жрецам язычества - они при храмах занимались в образе жриц и переодетые в женщин-жриц РИТУАЛЬНОЙ проституцией со многими мужчинами подряд. Эта заповедь в 13 веке до н.э. звучала и была записана на Иврите так:
13. И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК (мужчина) займется интимной близостью (в языческом храме) С МУЖЧИНОЙ-ЖРЕЦОМ-ТРАНСВЕСТИТОМ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ-ЖРИЦЕЙ (языческой блудницей, практикующей ритуальный секс при храме), ОБА ОНИ БУДУТ ВИНОВНЫ В СОВЕРШЕНИИ МЕРЗКОГО ГРЕХА: В СТРАШНОЙ СМЕРТИ ИХ, которая их непременно постигнет, виновны будут только они сами.
(Левит 20:13)
Таков был смысл того, что в древности было написано в этой заповеди. Позднее смысл и содержимое этой заповеди были искажены постепенно.
У каждой заповеди есть своя логичная цель. А целью данной заповеди было прекратить походы евреев в храмы язычников для совершения тайных или не совсем тайных ритуалов (ритуальная проституции) язычества. От этих ритуалов порой возникали эпидемии болезней венерических - тогда их нельзя было вылечить. И были и другие причины, по которым это было запрещено - духовные и прочие причины.

Отправлено спустя 26 минут 38 секунд:
Евелина: 07 окт 2020, 12:10 плохое Православие и хороший гомосексуализм.
Православие вовсе не плохое! Просто Православие - это несколько ошибочная версия того древнего Христианства 1 века н.э., которое было истинным Я пытаюсь быть корректным и тактичным...
Я никогда не восхвалял гомосексуализм. Просто надоела Ваша безудержная и оголтелая гомофобия! Я пытаюсь объяснить всем (и Вам): Бог-Вседержитель-Творец, Стоящий за тем, что люди разной ориентацией всё-таки существуют в этом мире, не против таких людей - не против их особенности сексуальной самореализации. Бог против любых ггрешников любых видов ориентаций. Праведным может быть и гей и гетеросексуал. Как и очень грешным может быть гетеросексуал, как и гомосексуал. Ориентация тут не причём! Она не влияете ни на что.
Последний раз редактировалось Samuel 07 окт 2020, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение крысовод »

Евелина: 07 окт 2020, 10:45 А Христианство дает человеку выбор,потому христиане и рванули науку.
Не рванули, а догнали (во 2 половине 19 века), а затем и перегнали античную, языческую науку, а до этого, до эпохи Возрождения, христианство сжигало ученых на кострах.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

крысовод: 07 окт 2020, 13:45 Не рванули, а догнали (во 2 половине 19 века), а затем и перегнали античную, языческую науку, а до этого, до эпохи Возрождения, христианство сжигало ученых на кострах.
Это правда! Христианство средних веков - это ужасное явление. Все эти костры инквизиции и Крестовые походы... Стыд и позор такому Христианству - языческому Христианству, дорвавшемуся до власти в Европе и не только там.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

крысовод: 07 окт 2020, 13:45 Не рванули, а догнали (во 2 половине 19 века), а затем и перегнали античную, языческую науку, а до этого, до эпохи Возрождения, христианство сжигало ученых на кострах.
да ладно...кого конкретно догнали христиане?
да вся наука христианской Европы была перенесена из Византии....даже система образования пришла оттуда.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 окт 2020, 19:25 да ладно...кого конкретно догнали христиане?
да вся наука христианской Европы была перенесена из Византии....даже система образования пришла оттуда.
Кстати говоря, в 8-9 веках н.э. христиаское население Европаы Христианской прозябало в нищете, невежестве и глупости - в это же время арабская Испания и арабские Ближний Восток и Африка процветали и были более развитыми технологически и в научном плане более продвинутыми и образованными.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 окт 2020, 19:29 Кстати говоря, в 8-9 веках н.э. христиаское население Европаы Христианской прозябало в нищете, невежестве и глупости - в это же время арабская Испания и арабские Ближний Восток и Африка процветали и были более развитыми технологически и в научном плане более продвинутыми и образованными.
Ещё и внимательно:
Прозябала Европа, а светоч Христианства,Византия,расцветала по всем параметрам.
И наука, и культура, и медицина, и образование......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Содомиты и гибель Содома и Гоморры - правда и мифы.

Сообщение Закорецкий »

Samuel: 31 авг 2018, 22:58Уважаемые друзья, до того, как начать обсуждать эту тему, настоятельно рекомендую вам почитать хотя бы главу 18 и главу 19 в книге Бытия Библии:
Лично мне очень понравилось "Откровение Иоанна Богослова".
Если понимаешь суть, то просто восхищаешься как автор смог так кратко показать тему.

Ну а в сути (Содома и Гоморры) есть предположение, что причина не в гомосекстве, а в "камнях с неба".
Вы ж сравните фотки древних развалин по всему миру.
Вот об этой причине и рассказал Иоанн....
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Гибель Императорской России
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    159 Ответы
    6457 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и мифы о нем
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    587 Ответы
    34850 Просмотры
    Последнее сообщение Fomalgaut
  • Мифы о кулаках
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    9346 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Египетские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    158 Ответы
    7273 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Греческие и римские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    135 Ответы
    7069 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История древнего мира»